Die Jedi-Lehre - Sinnvoll oder überholt?

[jujukane]

Wenn ich da so manche Berichte von Gräueltaten mit wehrlosen Opfern lese, wo niemand aufgehört hat, obwohl sich keiner mehr wehrte...

Mir wird gleich schlecht...

Schau mal, mir wird da auch schlecht. Aber zurückzudreschen kann nicht die Lösung sein. So ändert sich garnix.

 

[Raven Montclair]

Wenn ich sehe, dass ein Kind verprügelt wird, oder jemand Schwächeres belästigt, oder ein Tier gequält, dann greife ich ein.

Wenn der Täter mir deutlich überlegen ist hole ich mir Hilfe.

Aber ich sehe bestimmt nicht zu, zucke mit den Achseln und denke, der Täter wird schon zur Besinnung kommen und wenn nicht, sich mich als leuchtendes Vorbild für Gewaltfreiheit nehmen und es nie wieder tun.

 

[Luther Voss]

Wenn ich sehe, dass ein Kind verprügelt wird, oder jemand Schwächeres belästigt, oder ein Tier gequält, dann greife ich ein.

Wenn der Täter mir deutlich überlegen ist hole ich mir Hilfe.

Aber ich sehe bestimmt nicht zu, zucke mit den Achseln und denke, der Täter wird schon zur Besinnung kommen und wenn nicht, sich mich als leuchtendes Vorbild für Gewaltfreiheit nehmen und es nie wieder tun.

Exakt. Das funktioniert nur philosophisch gesehen. Selbst Gandhie konnte das nicht immer konsequent umsetzen.

 

[Raven Montclair]

Schau mal, mir wird da auch schlecht. Aber zurückzudreschen kann nicht die Lösung sein. So ändert sich garnix.

Und ich muss vielleicht nicht mal dreschen, manchmal hilft es schon präsent zu sein und zu sagen, das lassen wir uns nicht gefallen!

Und wer weiß, vielleicht rette ich dadurch ja mal den Weltverbesserer.

 

[jujukane]

Dann bleiben wir doch bei unseren Jedi. Man kann versuchen Hilfe zu holen, aber was heisst das jetzt für die? Die wenden ja dann auch Gewalt an. Könnte man das im Film zufriedenstellend lösen oder nicht mal da?

 

[Raven Montclair]

Es ist auch keine Lösung zuzuschauen und mit den Achseln zu zucken.

Und ist es Gewalt, wenn ich mich wehre? Wenn jemand versucht mich zu vergewaltigen? Soll ich das akzeptieren? Weil ich dann ja nicht besser bin? Und ich bin dankbar, wenn mir in dieser Situation jemand hilft, auch wenn er meinem Angreifer weh tun muss. Denn wer Gewalt sät, muss damit rechnen Gewalt zu ernten.

Sorry, hier bin ich jetzt auch raus.

 

[jujukane]

Da beisst sich die Katze in den Schwanz. Selbst wenn du davon kommst, mit oder ohne Hilfe, dann sucht der Typ sich vielleicht ein anderes Opfer. Sogar wenn er in den Knast kommt, ist das nur Symptombekämpfung. Ich sage nicht das das nicht hilft. MMn reicht es nicht aus und behebt nicht die wirklichen Ursachen der Gewalt. Das würde länger dauern und schwerer werden, könnte sich aber evtl. lohnen.

Nichts ist unmöglich.

 

[Luther Voss]

Dann bleiben wir doch bei unseren Jedi. Man kann versuchen Hilfe zu holen, aber was heisst das jetzt für die? Die wenden ja dann auch Gewalt an. Könnte man das im Film zufriedenstellend lösen oder nicht mal da?

Versuche doch einmal von diesem Extrem herunterzukommen. Es kommt eben immer auf die Situation an. Manchmal ist eingreifen gut, manchmal aber auch nichts zu tun. Da gibt es keine Patentlösung. Es gibt halt nicht nur schwarz und weiß.

Auch die Jedi mussten das ( wieder ) erlernen. Only a Sith deals in absolutes.

Ob man das zufriedenstellen im Film lösen könnte? Schwierig aber bestimmt nicht unmöglich.

 

[jujukane]

Nö, die Jedi machen das schon auch. Der Satz allein ist absolut. Sie sind extrem und ich versuche ja die ganze Zeit, mir auszudenken, wie sie von dem Extrem wegkommen. Bisher haben sie es ja nicht geschafft.

 

[jujukane]

Weiss nicht, es situationsabhängig zu machen könnte ganz gut sein. Mal eingreifen mal nicht. Aber ich denke im Film wird es auf gar nicht mehr eingreifen rauslaufen, wie der Bendu oder so.

 

[Luther Voss]

Nö, die Jedi machen das schon auch. Der Satz allein ist absolut. Sie sind extrem und ich versuche ja die ganze Zeit, mir auszudenken, wie sie von dem Extrem wegkommen. Bisher haben sie es ja nicht geschafft.

Ich finde schon, dass gerade in der ST einiges aufgearbeitet wird (
auch ein rießen Pluspunkt der ST, die OT konnte das ja leider nicht wirklich leisten ). Und das jetzt gerade mit Rey auch neue Zeiten heranbrechen.

 

[jujukane]

Mh, ein Film mit nicht mehr eingreifen wäre wohl auch nicht sonderlich beliebt, wie ich das hier so sehe. Weiss nicht, ob man also diese Schiene sich überhaupt traut.
Obwohl, Ben Solo bekehrt lässt sicher eh keiner mehr den weisen Oberjedi spielen, den jeder um Rat fragt und Rey? Hmm, mal sehen. Ein neuer frischer Ansatz wäre gut.

 

[Minza]

Star Wars aber ohne Krieg oder gar Selbstverteidigung. Darum gehts, ja ^^

 

[jujukane]

Ich hätte jetzt nix gegen den Titel: Star Peace - Solos selfless sacrifice
Weil ja, darum gehts: selbstlose Opfer.

 

[Bollux]

"Star Peace" ohne Jedi und Sith, jetzt übertreibst du aber wirklich.

 

[jujukane]

Ach komm, warum denn nicht? Wäre doch ein krönender Abschluss der Saga mit einem wiedermal sehr inspirierenden Ende

 

[riepichiep]

Aber ich denke im Film wird es auf gar nicht mehr eingreifen rauslaufen, wie der Bendu oder so.

Bei mir hat der Bendu am Ende der dritten Staffel eingegriffen ...

 

[jujukane]

Ja, er hat sich dann dazu hinreissen lassen und den Preis dafür bezahlt. Gebracht hat es nix. Seine Position ist finde ich vergleichbar mit Luke jetzt zum Schluss. Er lebte zurückgezogen und wollte sich eigentlich nicht mehr einmischen. Es kommen dann Personen und fragen um Rat. So weit so gut. Vielleicht macht man das mit Rey ja so. Aber es funktioniert auch nicht so wirklich.

 

[riepichiep]

Ja, er hat sich dann dazu hinreissen lassen und den Preis dafür bezahlt.

Versteh ich das richtig? Verhalten sich Chars, wie du willst, stützen sie deine These und wenn nicht, dann haben sie sich "hinreissen" lassen?

Gebracht hat es nix.

Die, die wegen seinem Eingreifen überlebt haben, sehen das sicher anders.

 

[Luther Voss]

Bei mir hat der Bendu am Ende der dritten Staffel eingegriffen ...

Da wurde er aber angegriffen. Oder habe ich das falsch in Erinnerung? Er hatte sich zumindest so lange rausgehalten wie möglich.