Episode IX Spoiler Teaser/Trailer- Star Wars : Episode IX

Mir ging es auch schonmal so, dass ich etwas gesehen hatte und mein erster Gedanke nicht war "Das gefällt mir."/"Das gefällt mir nicht.", sondern: "Oh man... da werden sich einige wieder genüsslich drüber auskotzen." Mein zweiter Gedanke war dann: "Verdammt, warum ist das das erste, was mir dazu einfällt?"
Aber wenn ich dann darüber nachdenke, finde ich, dass mir die Leute, an die ich dabei denke, eigentlich am Allerwertesten vorbeigehen können und sollten. Ich meine dabei nicht Leute, die z.B. beim Thema ST sagen, "Ich find das doof, das will ich nicht sehen." oder die auf tatsächliche Fehler hinweisen, wie die verschwindende Waffe des Prätorianers beim Kampf in Snokes Thronsaal. Sondern ich meine die, die bei jeder Gelegenheit - auch wenn es gar nicht das Thema ist - davon anfangen, was ihnen an SW nicht passt, nur um es anderen reinzudrücken und dabei noch so tun als ginge es nicht um ihre persönliche Meinung sondern um die unanzweifelbare einzige Wahrheit. (Um etwas konkreter zu werden, damit sich auch wirklich nicht die falschen angegriffen fühlen: Ich meine Leute, die Zitate von Mark Hamill und Carrie Fisher aus dem Zusammenhang reißen um es so aussehen zu lassen als wäre ihr Gehate im Sinne der beiden. Leute, die rausschreien, dass SW zerstört wird und auf jemanden mit anderer Meinung damit reagieren, dass sie demjenigen das SW-Fan-Sein absprechen und dann ihren eigenen Fan-Status damit beweisen, dass sie alle EU-Romane gelesen haben oder sowas. In einem Kommentar auf YouTube meinte z.B. mal einer, dass Disney das Imperium als Weltraum-Nazis sieht obwohl es nie so gedacht war und dass das beweist, dass Disney keine Ahnung von SW hat und es nur benutzt um Politische-Korrektheit-Propaganda zu verbreiten und, dass nur ein Social Justice Warrior Disnesys SW gut findet. Auf die Nachfrage, inwieweit das Imperium von Disney mehr "nazihaft" dargestellt wird als im EU, konnte derjenige nichts vorlegen und hat einfach das mit der PC-Propaganda wiederholt.) Ich denke, es sind in erster Linie solche Leute, die den Unterschied zwischen Kritik und Shitstorm ausmachen und Diskussionen so aufheizen, dass sie zu Meinungskämpfen werden. Und ich glaube, diese Leute haben es aufgrund dieses Verhaltens gar nicht verdient, dass man großartig Rücksicht auf sie nimmt. Ich will darum gar nicht, dass man bei Disney oder sonstwo seine Arbeit danach richtet, diese Leute zufriedenzustellen und z.B. eine Szene nicht so anlegt, wie man sie gut findet, sondern so, dass diese Leute nichts zu meckern finden. Ich will zwar, dass möglichst viele Fans Spaß an SW haben aber diese Leute denken offenbar nur an ihr eigenes Vergnügen, und wie es anderen damit geht, ist ihnen wohl egal. Ansonsten würden sie nicht andauernd versuchen, mit ihrem Gemecker anderen ihren Spaß madig zu machen. Sowas ist für jedes Fandom (und wohl generell für jede Gemeinschaft) nur schädlich. Einige von denen sind vielleicht eigentlich ganz okay und lieben das SW-Fandom wirklich, können aber einfach nicht damit umgehen, wie es sich jetzt verändert und flüchten darum in diese Mecker-Haltung. Ein bisschen kann ich es sogar verstehen, dass einem die ST Fan-Herzschmerz bereitet, weil es mir ähnlich ging. Daher tut es mir um solche Leute dann doch etwas leid - aber meiner Meinung nach muss man in so einer Situation lernen, darüber hinwegzukommen und es nicht an allen anderen auslassen.

So, das ging jetzt etwas vom Thema ab, also zurück zum Trailer:

Es wird sicher welche geben, die das machen, was du befürchtest und sich über die Szene aufregen und sie als Beweis dafür ranziehen, dass Rey viel zu übermächtig ist. Aber ich finde, für einen Machtnutzer ist dieser Sprung wohl nicht so außergewöhnlich. Obi-Wan springt im finalen Kampf in TPM (während Maul und Qui-Gon noch kämpfen) aus dem Stand auf einen Steg, der sich bestimmt 10 bis 15 Meter über ihm befindet. Dagegen ist Reys Sprung im Trailer doch nur ein amateurhafter Hopser! ;) Es hatte auch schon jemand bemängelt, dass sie ja den Zeitpunkt des Absprungs perfekt berechnet haben muss. Aber auch das sollte mithilfe der Macht kein Ding der Unmöglichkeit sein. Luke hat es geschafft, beim Todesstern einen Treffer zu landen, der laut einem der Piloten selbst für einen Computer unmöglich sein müsste. Und da hatte Luke noch so gut wie kein Training in der Macht. Von daher würde ich sagen, dass Rey hier nichts allzu unglaubliches macht. Das einzige Problem, das auch ich damit sehe, ist, dass Rey kaum Training hat und es, soweit ich weiß, auch keine richtige Erklärung dafür gibt, warum sie so schnell lernt. Da würde ich mir schon irgendeinen Hintergrund wünschen. Aber egal, warum sie so gut ist: dass sie so schnell lernt, ist ja mittlerweile etabliert, da wäre es eigentlich unsinnig, wenn sie nun in TROS weniger drauf hätte als in TLJ.
Das wird natürlich mancheinen nicht davon abhalten, es als unmöglich mächtige Fähigkeit anzusehen und sie "Mary Sue" zu nennen aber solange es sich nicht objektiv um einen Fehler handelt, liegt das Problem dann eher an der Meckerlust der Leute (Wobei "Meckern" nicht das normale "Kritisieren" oder "Nicht-gut-finden" meint. Siehe oben.) als an der Wahl der Darstellung von Seiten Disneys, finde ich.

Das kann ich genau so unterschreiben, lieber Sir Ben. :-) Auch, was deine Definition des Meckerns betrifft. Und das erklärt - zumindest in meinem Fall - auch ein bisschen den nicht ganz so übermäßig ausfallenden Hype, den @Nussknacker erwähnt hat: Ich hab erst mal an eine womöglich ausufernde Negativreaktion von anderen Leuten gedacht. Normalerweise sind mir diese online-Motzer und Shitstormer wirklich furzegal, daher meine hier geäußerte Überraschung, dass es diesmal nicht so war. Das hab ich mittlerweile aber abgeschüttelt und freu mich riesig auf den Film. :inlove: Was mir am Trailer nach mehrfachem Ansehen noch gut gefällt, ist, dass er den Ball flach hält und trotzdem alles *schnell-hyper-superlative* wirkt. Wenn der Film einen ähnlichen Ton anschlägt, fände ich das gut.

Die Palpatine-Sache hat bei mir noch nicht so gezündet, was vielleicht auch daran liegt, dass ich ihn nicht so als den großen Drahtzieher im Hintergrund im Kopf parat hab. Allerdings werden nun meine Überlegungen, den Prequels noch eine Chance zu geben und sie mir doch noch ein Mal anzuschauen, etwas konkreter. Die Lache klang für mich nur leider gar nicht finster/fies, sondern ich musste daran denken, ob Mark Hamill sich da nen Spaß erlaubt hat. :-D Mal schauen, wie groß die Sache sein wird, die sie aus Palpatine dann letztlich gemacht haben. Nach einer guten Möglichkeit, hier auch noch mal eine trilogieübergreifende Verbindung zu schaffen, klingt's schon mal.
 
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Sollte sich Palpatine als der große Strippenzieher im Hintergrund herausstellen, dürfen wir uns alle ein bisschen fühlen wie die Jedi im letzten Drittel von EP3... Die haben auch (zu) lange nicht kapiert, gegen wen sie eigentlich kämpfen.

Ich frage mich übrigens, welche bekannteren Werke es gibt (Serien oder Franchises), in denen DER Strippenzieher im Hintergrund nicht nur für die Filmfiguren, sondern auch für die Zuschauer recht spät aus dem Vorhang springt.
Spontan fallen mir die Craig-Bonds ein (da kommt Blofeld sogar erst im 4. Film) und bei GoT kam der Nachtkönig doch auch recht spät (bezogen auf den Gesamtumfang der Serie). Was gäbe es denn sonst noch? Sorry, falls es OT ist, aber es würde mir helfen einzuschätzen, wie das funktionieren kann (oder eben nicht).
 
@KdS Bei "Dragons: Auf zu neuen Ufern" Der TV-Serie zu "How to train your Dragon" war der Strippenzieher im Hintergrund lange Zeit nicht klar, bis er dann in der letzten Staffel enttarnt und besiegt wurde.
 
Ich finde nicht, dass die Filme eine Katastrophe sind. Auch objektiv gesehen sind sie besser als die Prequels. Ich finde solche Absolutaussagen einfach furchtbar.

Der Trailer ist zwar allgemein schön anzuschauen aber da ist eigentlich nichts, was mich besonders neugierig macht oder worauf ich mich nun besonders freue, es im Film zu sehen.
Die Anfangsszene hat diesen Moment, in dem Ray sich erst vom TIE wegdreht und dann so gewollt dramatisch zurückschaut. Meh. Das hat auf mich irgendwie sehr gekünstelt gewirkt.
Dann wird irgendwo langegeflogen und Kylo macht jemanden nieder - okay, warum nicht.
Kylos Helm wird wieder repariert: Soll das heißen, er tritt hier wieder als Vader-Abklatsch auf? Da hätte ich persönlich keine Lust drauf. Allerdings war er in der vorherigen Szene ja ohne Helm zu sehen...
Dann posieren Finn und Poe in der Wüste für ein Platten-Cover. ^^
Neuer Droide.
Lando: Ich hatte leider vorher schon von ihm gehört, daher überrascht mich das jetzt natürlich nicht mehr. Ich weiß ja nicht, wie man ihn in die Geschichte einbaut aber im Moment wirkt das auf mich wie ein "Guck dir unsren Film an - da siehst du die Helden aus den tollen Filmen von damals wieder!"
Mehr Rumfliegen und Schießen.
Eine der Medaillen aus ANH. Keine Ahnung, was mir das sagen soll. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie eine große Bedeutung haben wird. Vielleicht kommt sie in einer kurzen Szene vor, in der Leia(?) etwas von früher erzählt, was dann zur Suche nach dem Wrack des Todessterns führt. Oder es ist nur ein weiterer Hinweis darauf, dass diese Filme mit der allseits beliebten OT zu tun haben.
Leia umarmt Ray. (Chewbacca steht wahrscheinlich wieder in der Nähe und wird einfach ignoriert, wie in TFA. Nraaawffwoooaaar!)

Ein komisches Gebäude im Wasser. Ja, wirklich: Ich hab das erste Mal nicht erkannt, dass das der Todesstern ist. ^^' Das war wohl einfach zu weit weg von allem, was ich erwartet hätte. Nachdem ich's dann geschnallt hatte, dachte ich natürlich zuerst drüber nach ob es überhaupt möglich ist, dass nach der Explosion ein so großes Stück übrig bleibt, das dann nach dem Sturz durch die Atmosphäre eines Planeten noch so relativ "unbeschadet" ist statt zu einen undefinierbaren Klumpen zu werden. Dann fiel mir aber ein, dass ich keine Ahnung von Physik habe und das darum gar nicht bewerten kann. Es kommt mir "unglaubwürdig" vor (Ja, auch in SW erwarte ich eine gewisse Glaubwürdigkeit, auch wenn es da Schall im Weltraum gibt usw.) aber mein Gefühl kann mich da natürlich täuschen. Aber wirklich wichtig ist es eigentlich auch nicht.

Dann das Lachen des Imperators. Einen "neuen" Endgegner in der letzten Episode einzuführen ist meiner Meinung nach nicht so dolle, vorallem, wenn man zwischenzeitlich einen anderen vorschiebt, der sich dann durch frühes Ableben und Auftauchen des echten Bösewichtes als (vermeintlich) unwichtig herausstellt. Aber vielleicht soll Palpatine ja gar nicht der große Böse sein, sondern spukt einfach noch im Wrack des zweiten Todessterns rum und Rey sucht ihn auf um durch die Konfrontation mit ihm etwas zu erfahren oder stärker zu werden.

Zuletzt der Titel. Mein erster Gedanke war, dass Luke als Machtgeist zurückkehrt. Oder gar inkarniert wird. Oder... dass Rey am Ende doch eine Skywalker ist? :( Oder, dass Luke geklont wurde. Die letzten drei sagen mir alle nicht zu, während die Rückkehr als Machtgeist eigentlich nicht wichtig genug sein kann um den ganzen Film danach zu benennen. Dann kam mir die Idee, dass hier vielleicht nicht Luke Skywalker als Person gemeint ist, sondern, dass "Skywalker" zu einer Art legendärer Figur wird - zu einem Synonym für einen außergewöhnlichen Helden, und dass dieser Name und die damit verbundenen Geschichten den Leuten Hoffnung geben und den Widerstand neu beleben. Dabei fließen dann vielleicht sowohl Geschichten von Luke als auch von Anakin in die Legende ein. Ich glaube, so eine Verewigung der Skywalkers würde mir eigentlich gefallen.

Zusammengefasst: Es ist fast nichts in dem Trailer, was mir besondere Lust auf den Film macht. Das heißt aber nicht, dass ich ihn nicht sehen will - ich hab generell Bock auf SW-Filme und somit auch auf diesen. Aber normalerweise sollte ein Trailer das noch steigern, was der hier (bei mir) nicht gemacht hat. Ich will jetzt zwar wissen, was es mit Palpatine und dem "Aufstieg Skywalkers" auf sich hat aber das Gefühl ist weniger erwartungsvoll sondern eher skeptisch. Ich frage mich nicht: "Was wird das für 'ne coole Sache mit Palpatine und Skywalker?" sondern eher: "Werden sich meine schlimmsten oder am wenigsten schlimmen Befürchtungen bewahrheiten? Oder wird es vielleicht - vielleicht! - besser als gedacht?"


Mir ging es auch schonmal so, dass ich etwas gesehen hatte und mein erster Gedanke nicht war "Das gefällt mir."/"Das gefällt mir nicht.", sondern: "Oh man... da werden sich einige wieder genüsslich drüber auskotzen." Mein zweiter Gedanke war dann: "Verdammt, warum ist das das erste, was mir dazu einfällt?"
Aber wenn ich dann darüber nachdenke, finde ich, dass mir die Leute, an die ich dabei denke, eigentlich am Allerwertesten vorbeigehen können und sollten. Ich meine dabei nicht Leute, die z.B. beim Thema ST sagen, "Ich find das doof, das will ich nicht sehen." oder die auf tatsächliche Fehler hinweisen, wie die verschwindende Waffe des Prätorianers beim Kampf in Snokes Thronsaal. Sondern ich meine die, die bei jeder Gelegenheit - auch wenn es gar nicht das Thema ist - davon anfangen, was ihnen an SW nicht passt, nur um es anderen reinzudrücken und dabei noch so tun als ginge es nicht um ihre persönliche Meinung sondern um die unanzweifelbare einzige Wahrheit. (Um etwas konkreter zu werden, damit sich auch wirklich nicht die falschen angegriffen fühlen: Ich meine Leute, die Zitate von Mark Hamill und Carrie Fisher aus dem Zusammenhang reißen um es so aussehen zu lassen als wäre ihr Gehate im Sinne der beiden. Leute, die rausschreien, dass SW zerstört wird und auf jemanden mit anderer Meinung damit reagieren, dass sie demjenigen das SW-Fan-Sein absprechen und dann ihren eigenen Fan-Status damit beweisen, dass sie alle EU-Romane gelesen haben oder sowas. In einem Kommentar auf YouTube meinte z.B. mal einer, dass Disney das Imperium als Weltraum-Nazis sieht obwohl es nie so gedacht war und dass das beweist, dass Disney keine Ahnung von SW hat und es nur benutzt um Politische-Korrektheit-Propaganda zu verbreiten und, dass nur ein Social Justice Warrior Disnesys SW gut findet. Auf die Nachfrage, inwieweit das Imperium von Disney mehr "nazihaft" dargestellt wird als im EU, konnte derjenige nichts vorlegen und hat einfach das mit der PC-Propaganda wiederholt.) Ich denke, es sind in erster Linie solche Leute, die den Unterschied zwischen Kritik und Shitstorm ausmachen und Diskussionen so aufheizen, dass sie zu Meinungskämpfen werden. Und ich glaube, diese Leute haben es aufgrund dieses Verhaltens gar nicht verdient, dass man großartig Rücksicht auf sie nimmt. Ich will darum gar nicht, dass man bei Disney oder sonstwo seine Arbeit danach richtet, diese Leute zufriedenzustellen und z.B. eine Szene nicht so anlegt, wie man sie gut findet, sondern so, dass diese Leute nichts zu meckern finden. Ich will zwar, dass möglichst viele Fans Spaß an SW haben aber diese Leute denken offenbar nur an ihr eigenes Vergnügen, und wie es anderen damit geht, ist ihnen wohl egal. Ansonsten würden sie nicht andauernd versuchen, mit ihrem Gemecker anderen ihren Spaß madig zu machen. Sowas ist für jedes Fandom (und wohl generell für jede Gemeinschaft) nur schädlich. Einige von denen sind vielleicht eigentlich ganz okay und lieben das SW-Fandom wirklich, können aber einfach nicht damit umgehen, wie es sich jetzt verändert und flüchten darum in diese Mecker-Haltung. Ein bisschen kann ich es sogar verstehen, dass einem die ST Fan-Herzschmerz bereitet, weil es mir ähnlich ging. Daher tut es mir um solche Leute dann doch etwas leid - aber meiner Meinung nach muss man in so einer Situation lernen, darüber hinwegzukommen und es nicht an allen anderen auslassen.

So, das ging jetzt etwas vom Thema ab, also zurück zum Trailer:

Es wird sicher welche geben, die das machen, was du befürchtest und sich über die Szene aufregen und sie als Beweis dafür ranziehen, dass Rey viel zu übermächtig ist. Aber ich finde, für einen Machtnutzer ist dieser Sprung wohl nicht so außergewöhnlich. Obi-Wan springt im finalen Kampf in TPM (während Maul und Qui-Gon noch kämpfen) aus dem Stand auf einen Steg, der sich bestimmt 10 bis 15 Meter über ihm befindet. Dagegen ist Reys Sprung im Trailer doch nur ein amateurhafter Hopser! ;) Es hatte auch schon jemand bemängelt, dass sie ja den Zeitpunkt des Absprungs perfekt berechnet haben muss. Aber auch das sollte mithilfe der Macht kein Ding der Unmöglichkeit sein. Luke hat es geschafft, beim Todesstern einen Treffer zu landen, der laut einem der Piloten selbst für einen Computer unmöglich sein müsste. Und da hatte Luke noch so gut wie kein Training in der Macht. Von daher würde ich sagen, dass Rey hier nichts allzu unglaubliches macht. Das einzige Problem, das auch ich damit sehe, ist, dass Rey kaum Training hat und es, soweit ich weiß, auch keine richtige Erklärung dafür gibt, warum sie so schnell lernt. Da würde ich mir schon irgendeinen Hintergrund wünschen. Aber egal, warum sie so gut ist: dass sie so schnell lernt, ist ja mittlerweile etabliert, da wäre es eigentlich unsinnig, wenn sie nun in TROS weniger drauf hätte als in TLJ.
Das wird natürlich mancheinen nicht davon abhalten, es als unmöglich mächtige Fähigkeit anzusehen und sie "Mary Sue" zu nennen aber solange es sich nicht objektiv um einen Fehler handelt, liegt das Problem dann eher an der Meckerlust der Leute (Wobei "Meckern" nicht das normale "Kritisieren" oder "Nicht-gut-finden" meint. Siehe oben.) als an der Wahl der Darstellung von Seiten Disneys, finde ich.


Du sagst das so als wäre es eine allgemeingültige Tatsache oder sowas, dabei geht es hier um Kunst. Soetwas ist zum Großteil Geschmackssache und es gibt viele Menschen denen die Filme gefallen, daher ist eine pauschale Behauptung, sie seien einfach schlecht (oder einfach gut) schlichtweg falsch. Du sollst natürlich nicht die Meinung Anderer übernehmen aber deren Existenz anzuerkennen sollte schon drin sein. Es ist ein Unterschied ob man sagt "Das gefällt mir nicht." oder "Das ist eben nicht gut."


Dass es schon aus dem Teaser hervorgeht, könnte darauf hindeuten, dass es gar kein Monster-Twist ist.

ich habe extra "IMO" geschrieben obwohl ich dass gar nicht müsste, denn es sollte MEINER meinung nach, eigentlich logisch sein, dass es "nur" MEINE meinung ist, oder wer bin ich etwa xD ? ok vl. hab ich zu viel von euch verlangt.

natürlich gefallen anderen menschen diese FÜR MICH sehr schlechten filme. ist doch bei allem so. immerhin finde ich rouge one und solo gelungen...

und bzgl. dem vergleich mit der PT...
die latte liegt ja, MEINER meinung nach, mit der PT schon tief . da gibt es für mich so manch schlechten film, der trotzdem noch besser als die PT wegkommt.... aber die SE ist !MEINER! meinung nach, bislang nicht dabei.
 
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Oh je, jetzt geht das Gezanke bezüglich der Geschmäcker wieder los... :sad:
Ich habe auch ein Problem mit sinnlosem Gehate und solchen absoluten Aussagen. Der Pate, Goodfellas und Inception sind in meinen Augen absolute Meisterwerke, was gleichzeitig von der Mehrheit aller Zuschauer als solches empfunden zu werden scheint - dennoch gibt es garantiert viele Menschen, die diese Filme nicht ausstehen können.
Genauso wage ich zu behaupten, dass Viele Filme wie The Room oder alles Mögliche von Neil Breen (wer ihn nicht kennt: unbedingt YMS Neil Breen auf YouTube suchen!! :D ) als schlechte Filme anerkennen - nichtsdestotrotz haben diese Produktionen Anklang gefunden und in gewisser Weise ihren eigenen Kultstatus erlangt. Man kann Filme aus den verschiedensten Gründen gut, unterhaltsam, langweilig oder dämlich finden - das hat mit Objektivität rein garnichts zu tun, nur mit persönlichem Geschmack und subjektiver Erwartungshaltung.
Wenn @-=15!=-*Harak!r! ”IMO” geschrieben hat, bzw grundsätzlich wenn man eine solche Äußerung als persönliche Meinung formuliert und nicht als absolute und allgemein gültige Aussage, ist das doch völlig in Ordnung.
Mir geht in diesem Forum nur dieses ständige Gezicke bezüglich unterschiedlicher Meinungen tierisch auf die Nerven, sowie diese passiv aggressive Defensivhaltung, die so Einige auch sofort einnehmen, weil sie sich schnell persönlich angegriffen und hinterfragt fühlen. Es ist für eine Diskussionskultur wie der eines Forums (ungeachtet des Themas) von elementarer Wichtigkeit, dass wir unterschiedliche Meinungen haben, sonst gäb es nichts zu diskutieren. Ich lasse mich zB gern von anderen Meinungen überzeugen, oder versuche diese zu widerlegen bzw verteidige meine Position mit Argumenten, wenn mir die Auffassung meines Diskussionspartners überhaupt nicht passt - allerdings macht dabei der Ton die Musik!
Wer nicht respektieren kann, dass andere User andere Meinungen vertreten, sollte vielleicht davon absehen ein Forum zu nutzen und vielleicht zum Diskussionsmedium der Facebookkommentare wechseln.
Wer wiederum blind wegen jedem Mist rumhatet, einfach um Begeisterten ihre Begeisterung madig zu machen, hat auch wenig von der Diskussionskultur eines Forums verstanden, oder ist ganz einfach ein Troll und hat hier genauso wenig verloren.
So viel nur mal von meiner Seite zu diesem ganzen Gemeckere, denn bedauerlicherweise lese ich neuerdings in sämtlichen Bereichen des PSW immer mehr von diesem Gezanke und da habe ich wirklich wenig Lust, ein Hobby an dem mir viel liegt auf diese Art mir vermeintlich Gleichgesinnten zu diskutieren. Wir sind doch (größtenteils) erwachsene Menschen hier - da muss es doch auch ohne großes Gezicke gehen und ohne dass man sich wegen Meinungsverschiedenheiten immer gleich anzickt oder mundtot gemacht fühlt!
 
Der Aufstieg von Skywalker , in deutscher Sprache ?

Oder wie sollen/ wollen die das ins `Deutsche übersetzen ?

Ich denke bei der Übersetzung ins Deutsche (und anderer Sprachen) könnte es wieder so ein Fall sein, in dem der Titel weiteren Aufschluss bezüglich der Handlung geben könnte, zB indem die Übersetzung “Aufstieg der Skywalker” oder “Skywalkers Aufstieg” lautet - wobei erstere Variante noch immer nicht eindeutig beweist, ob es sich um Rey als DIE Skywalker oder um eine Gruppe/Familie namens Skywalker handelt.... :verwirrt:
 
Man kann Filme durchaus objektiv bewerten und analysieren und da schneiden die Prequels doch recht schlecht ab. Stichworte Dramaturgie, Plot, Technik...

Was für ein Unsinn! Der einzige Grund, wieso man so etwas wie Filmkunst im Bereich der Dramaturgie etc als objektiv bewertbar betrachtet ist die individuelle Erwartungshaltung, die auf Geschmack (was mochte ich an anderen Filmen?) und Erfahrung (was kenne ich aus anderen Filmen?) basiert. Wir haben einen dramaturgischen Anspruch, weil Dramaturgie seit Jahrtausenden in den immergleichen Vorgehensweisen vermittelt wird - dadurch setzen wir ebendiese Vorgehensweisen als selbstverständlich voraus bzw betrachten sie als DEN Standard, obgleich es mir doch offen gehalten wird, dass ich auch unkonventionelle Konfliktsituationen als dramatisch und ggf. emotional oder spannend empfinden kann.
Was die Technik betrifft, bewegen wir uns in einem ähnlichen Bereich: Da CGI heute sehr weit gekommen ist, empfinden Viele praktische Spezialeffekte als beeindruckender und überzeugender, einfach weil sie oft echter aussehen und mit dem verbundenen Produktions- und Kostenaufwand besser zu beeindrucken wissen - deswegen wirbt Disney auch im Falle Star Wars unglaublich gern damit.
Würde ich aber einem Zeitreisenden aus den 30er Jahren Transformers zeigen, würde er das Gesehene für absolut echt und unglaublich empfinden (man erinnere sich zB an den Effekt, den Wells’ Hörspiel War of the Worlds auf viele Menschen hatte). Ein weiteres Beispiel sind Kameraführung, Schnitt oder Dialoge und ihre Tiefgründigkeit. Jemand, der versteht wieso ein Tracking Shot in Darkest Hour Churchills Blick auf die Engländer verschiedener sozialer Klassen zeigt, die trotz Deutschlands militärischer Erfolge 1941 ihren geregelten Tagesabläufen nachgehen und durch eine Zeitlupe an Bedeutung gewinnen (Stichwort Englishness), erkennt anhand der Filmtechnik (mit der er/sie sich vielleicht auch auseinandergesetzt hat) die symbolische Bedeutung der Szene. Oder aber so jemand versteht, wieso Tarantino in einer bestimmten Szene ausgerechnet ein Close-up verwendet - so jemand findet die simplen Over the shoulder shots in Filmen wie Transformers (um bei dem Beispiel zu bleiben) vielleicht etwas unterfordernd und die Dutch Angles irritierend, unnötig und nervig, während jemand, der/die sich damit noch nie befasst hat, sich nicht daran stört, die Umsetzung der Technik vielleicht als solche garnicht erst auffällt. Dementsprechend hängt auch die vermeintliche Qualität der Filmtechnik von unserer Erwartungshaltung ab.
 
Aha... und was, wenn ich Dramaturgie und Plot bei den Prequels besser finde, als bei den Sequels? Hab ich dann nur keine Ahnung oder bin ich gleich kein richtiger Fan...?

Dann bist du wohl kein richtiger Fan, sorry... Ahnung scheinst du ja zu haben, da du meiner Meinung entsprichst.
Meinungen sind ja auch immer objektiv...;-)

Man kann Filme durchaus objektiv bewerten und analysieren und da schneiden die Prequels doch recht schlecht ab. Stichworte Dramaturgie, Plot, Technik...

Irgendwie ermüdend... man kann sagen, dass die Cinematography und die Effekte in der ST besser sind, vielleicht für einige sogar der Plot, aber als Fakt oder als objektiv kann man das so nicht hinstellen.
Für mich ist die ST bisher dramaturgisch ein Reinfall, die Story ist grottig und die umgesetzte Technik und der Schnitt super - die PT hat aber gerade in vielen Dingen (Story, Dramaturgie) in meinen Augen vieles besser gemacht... wessen Meinung ist jetzt mehr wert?
 
Nein, es ging nicht um humoristisch, es ging mir darum zu zeigen wie schnell etwas eskalieren kann trotz "IMO" und expliztiem Hinweis "Meiner Meinung nach". Danke, dass du mir dabei geholfen hast, denn besser hätte ich eine Reaktion auf meinen Beitrag nicht inszenieren können.

Der Unterschied: @-=15!=-*Harak!r! hat mit seinem IMO einen Film bewerten wollen. Du hast mit deinem IMO gleich mal einen Teil des Forums ausgegrenzt. Merkst du was?

Das mag für die letzten Seiten dieses Threads stimmen. Was wärst du denn bereit für das "sicherlich" zu verwetten?

Dich würds vermutlich freuen, wenn ich meine Foren-Mitgliedschaft verwette... aber lass mich einfach mit dem kindischen Quatsch.

Und genau aus diesem Grund wollte ich eigentlich in einem ST Thread eher kurz treten... sorry @Adamska aber das nächste Mal vertrau ich auf mein Bauchgefühl.
 
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Ich bin überzeugt, dass, würde man die beiden Lager (ST-Befürworter und ST-Kritiker) fragen, wer wem häufiger das Fansein abspricht, beide zum selben Ergebnis kämen: die ANDEREN. Einfach, weil man selektiv diese Stimmen natürlich viel mehr wahrnimmt.
 
Och, als absoluter EU-Anhänger bin ich gewohnt, von allen komisch angeschaut zu werden. Diese Rolle ist mir seit Jahrzehnten nicht fremd ^^
 
Back to Topic: Auch bei mir hat es der Film, und damit der Teaser Trailer, nicht leicht. Trotzdem möchte ich hier kurz auch meinen Eindruck wiedergeben:

+ Der Anflug eines A-Wing (?) auf die Stadt in den verschneiten Bergen
+ Wüstenplaneten gehen irgendwie immer
+ Falls wir am Ende auf Endor sind, ist es schön auch mal ein Meer zu sehen


- Reys Stunt, ich werde mich trotz ähnlicher Kategorien aus TFA und TLJ nicht an diese krass überzeichneten Jedikräfte gewöhnen
- Warum trägt Lando sein Solo: A Star Wars Story-Outfit, der Mann muss mehr im Kleiderschrank haben
- BB-8s Droidenkompane sieht noch lächerlicher aus als er selbst (und für mich fällt BB-8 bereits unter die Kategorie Karikatur/Parodie)
- Falls Darth Sidious wahrlich in irgeneiner Form zurückkehren sollte, ist das schon ein rechtes Armutszeuhgnis für die Storygroup

Das ist es auch schon von mir. Warten wir noch weitere Trailer ab.
Aber ich werde mir den Film wahrscheinlich wirklich nur zu Mitreden anschauen.
 
Back to Topic: Auch bei mir hat es der Film, und damit der Teaser Trailer, nicht leicht. Trotzdem möchte ich hier kurz auch meinen Eindruck wiedergeben:

+ Der Anflug eines A-Wing (?) auf die Stadt in den verschneiten Bergen
+ Wüstenplaneten gehen irgendwie immer
+ Falls wir am Ende auf Endor sind, ist es schön auch mal ein Meer zu sehen


- Reys Stunt, ich werde mich trotz ähnlicher Kategorien aus TFA und TLJ nicht an diese krass überzeichneten Jedikräfte gewöhnen
- Warum trägt Lando sein Solo: A Star Wars Story-Outfit, der Mann muss mehr im Kleiderschrank haben
- BB-8s Droidenkompane sieht noch lächerlicher aus als er selbst (und für mich fällt BB-8 bereits unter die Kategorie Karikatur/Parodie)
- Falls Darth Sidious wahrlich in irgeneiner Form zurückkehren sollte, ist das schon ein rechtes Armutszeuhgnis für die Storygroup

Das ist es auch schon von mir. Warten wir noch weitere Trailer ab.
Aber ich werde mir den Film wahrscheinlich wirklich nur zu Mitreden anschauen.

An dem Stunt störe ich mich garnicht so sehr, immerhin haben wir in der PT und TCW schon Krasseres gesehen und das ist auch kanonisch (mal ganz abgesehen von TFU, aber Galen Mareks Fähigkeiten sind trotz des spaßigen Spiels selbst für mich zu viel... :D ), aber wer mit der PT-Ära nichts anfangen kann, der wird natürlich auch jetzt mit solchen Moves nicht warm.

Das gelbe Outfit trägt Lando selbstverständlich aus Marketinggründen, damit Disney eine visuelle Verbindung zu SOLO aufbauen kann - das hängt natürlich mit dem Element des Universe Building zusammen, wie wir es auch bei Marvel sehen und mir gefällt dieses Detail - vielleicht hat er ja schon jahrelang nichts Gelbes mehr getragen? :zuck:

Bezüglich des neuen Droiden muss ich dir Recht geben. BB-8 war wenigstens noch ein total originelles Design und technisch faszinierend, auch loretechnisch eine offensichtliche futuristische Weiterentwicklung der mittlerweile altmodischen Astromechs, aber dieser neue Droide sieht einfach aus wie ein rollendes Megafon... einfach irgendwie langweilig.

Bezüglich Darth Sidious finde ich dass es stark darauf ankommt, wie man ihn einbauen möchte. Das Ganze könnte zB auf eine ähnliche Rolle hinauslaufen, wie Red Skull in Avengers: Endgame - vielleicht führt es Rey in die Überreste des zweiten Todessterns, in denen ihr Sidious als eine Art Geist und Wegweiser erscheint?
Viel besser würde mir aber Sidious als Drahtzieher der ST gefallen, aber selbst das kann SEHR leicht nach hinten losgehen. Grundsätzlich macht das aber für mich mehr Sinn, als sich nach Snokes Ableben plötzlich in der letzten Episode einen noch mächtigeren und böseren Bösewicht aus den Fingern zu saugen, das wär einfach unglaubwürdig.
Kylo Ren als ultimativen Antagonisten fänd ich zwar grundsätzlich interessant, aber da er bereits in TFA gegen Rey verloren und sich auch so generell nicht als bedrohlicher Antagonist bewiesen hat (auch wenn ich den Charakter und seinen Konflikt interessant finde), würde dann komplett die Spannung fehlen, von daher muss schon irgendwie noch jemand her, der WIRKLICH böse und gefährlich ist. Da ist Sidious (nach Plagueis) mMn die beste Wahl.
 
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