Es ist halt auch unglaubwürdig dass die neue Republik es in ihren unsicheren Anfängen schafft ein Galaxie umspannendes Imperium mit einem großen Prozentsatz von Unterstützern und Sympathisanten innerhalb von 3 Jahren besiegt. Aber die First Order es schafft im Schatten der etablierten Neuen Republik 28 Jahre agieren kann und ihre Macht zu einem Punkt ausbauen kann an dem ihre Macht die des Imperiums um ein vielfaches übertrifft. Und dass Zentrum der Neuen Republik zerstört sammt der kompletten Flotte der NR. Und genau diese FO wird innerhalb von 1 Jahr wieder bezwungen.
Ich habe beispielsweise die
Nachspiel-Reihe nicht gelesen und weiß nicht, was da politisch und militärisch genau erklärt wurde, aber ich habe mir das immer so vorgestellt, dass viele Unterstützer und Sympathisanten des Imperiums nur solche waren, um ihre eigene Haut zu beschützen. Als der Umschwung kam, haben sich in meinem Kopfkanon viele ehemalige Unterstützer des Imperiums gegen jenes gelehnt und zu dessen Vertreibung beigetragen. Und hat die Erste Ordnung wirklich eine Macht, welche die des Imperiums „um ein Vielfaches übertrifft“? So habe ich das nie wahrgenommen. Die Erste Ordnung wirkte auf mich immer wie eine durchaus mächtige, aber nicht übermächtige Großgruppe von Hinterbliebenen, welche sich einen minimal neuen Anstrich verpasst hat und sich über eine Galaxis ausbreitet, die das mehr oder minder mit sich machen lässt (siehe Zeichentrickserie
Resistance), um gegen Anarchie und Piraterie geschützt zu sein - welche ironischerweise in gewissen Teilen von der Ersten Ordnung inszeniert und finanziert war. Da hat die Neue Republik wohl auch zu lange gewartet; ich habe mal gehört, dass in einem Roman beschrieben wird, dass die NR abrüsten will und die EO nicht ernst nimmt. So können sich die Chancen über mehrere Jahre hinweg verschieben. Das Zentrum der NR zu zerstören war halt ein Superwaffen-Ding, welches man nur schwierig hätte verhindern können; dafür hätte man Ilum vorher schützen müssen oder die Starkiller-Basis vorher zerstören müssen. Ich frage mich eher, warum man von den drei Regierungsplaneten Coruscant, Chandrila und Hosnian Prime nur letzteren im Film zu sehen bekam; ich hätte es interessant gefunden, die Reaktion einer der anderen beiden Regierungsplaneten zu sehen. Aber hier hat Episode VII (respektive Abrams respektive Disney, wie man so hört) sich für einen Weg entschieden, der sich für solche Fragen nicht interessiert, sondern sich nostalgieschwanger und figurenfokussiert durch den Film jagt. Ich mag TFA im übrigen (als Filmerlebnis), kreide ihm das aber (enorm) an. Und was das mit der Auslöschung innerhalb eines Jahres angeht: tja, es geht wohl immer darum, was man zulässt und wer sich wehrt. Grundsätzlich kann es eigentlich
nie eine Bedrohung geben, gegen welche die SW-Galaxis ohnmächtig ist. Wenn es zu Dynamiken wie am Ende von Episode IX kommt, ist halt kein Kraut gewachsen; ob Erste Ordnung oder sogar Letzte Ordnung. Daher sehe ich das als nicht so problematisch an.
Ich bin nämlich auch jemand der Filme oder Spiele immer in Kontext der Erscheinungsjahres und der damit gegebenen Möglichkeiten, erzählart und Technik setzt. Und da muss ich doch sagen dass sich in dem Kontext die OT der PT ebenbürtig sind. Aber sie ST komplett abschmiert.
Die Herangehensweise der Bewertung kann ich absolut nachvollziehen. Ich sehe das im Grunde ähnlich. Nur neige ich dazu, heutzutage doch eher die Saga als Ganzes zu sehen und da erscheint es dann so, als hätte die OT (beim chronologischen Schauen) plötzlich aufgehört, im Kontext zu erzählen. Und die fast schon OT-verherrlichende ST macht den gleichen Minuspunkt nochmal, obwohl mit heutigen Mitteln und der Kenntnis der PT (und wie es funktionieren kann) mehr drin gewesen wäre. Tja...so gesehen ist die ST dann wirklich ein wenig abgeschmiert. Gesamtgalaktischer Kontext wurde aber zumindest durch den Crait/Exegol-Arc mit Lukes entzündetem Funken und Landos Raumschiff-Korso gebracht. Ab da hatte man wirklich das Gefühl „Okay, es geht wirklich die ganze Galaxis was an, aber die schauen brav oder ängstlich weg“. Das hat das Politische für mich - weil es sich aus dem Kontext ergibt - durch ein Mininum ersetzt. Minimum und ST fallen ja ohnehin oft in einem Satz.
Es ist nämlich vor Episode IX nicht im geringsten zu erkennen dass Sidious noch am Leben ist.
Aber ist das nicht auch mal cool? Wirklich überrascht zu werden? (Wenn auch nicht im Film selbst, da wusste man als Trailerkonsument ja schon Bescheid) Braucht man immer Brotkrümel, Hinweise, Zaunpfähle? Um einen Zuschauer zu überraschen, sollte man meiner Meinung nach nicht zu viele Hinweise fallen lassen. Palpatines Theme, wenn Snoke Rey hochhebt; Snokes seltsam-vertrautes Gerede über Vader; Rey's instinktive(?) Schwertstich-Haltung wie Palpatine. Da waren schon so ein paar (rückwirkend funktionierende) Hinweise - derart dezent, dass sie von manchen bei wildem Spekulatius schon als Unsinn abgetan wurden und jetzt eben (rückwirkend) funktionieren. Ich finde es also total okay.
Und die Aussage die Sidious getätigt hat war für mich immer ein Ziel/Fähigkeit von Sidious dass er einfach nie erreichen/aneignen konnte. Denn er hat es nie angekündigt er erzählte von einem Sith Lord der diese Fähigkeit besessen hat und nichts weiter.
Du meinst, ein Charakter wie Palpatine würde lügen oder Spielchen spielen?
Es ist doch etabliert als Qui-Gon und Obi-Wan sagten die Jedi BEZIEHEN ihre Kraft/Macht aus der alles umgebenden Macht. Also meine Aussage als puren Zynismus abzustempeln ist schon recht ignorant. Besonders da deine Interpretation keinerlei Grundlage sondern bloß deiner "extrem verzeihenden") Einstellung zur ST zu Grunde liegt.
Sie beziehen die Macht aus der alles umgebenden Macht, schön und gut. Und die ST gibt eine weitere Perspektive, in welcher ein (wie auch immer dimensional geartetes) Art Tor zur kosmischen Macht geöffnet wird, durch die Energie kanalisiert werden kann. So schwammig, wie SW schon immer war - da sollte eine etwaige Vorstellung dessen absolut im Bereich des Möglichen liegen, meiner Meinung nach. Und ohnehin sollte man bei SW nicht immer alles verstehen wollen; die Macht läuft diesbezüglich vorne weg, denn gerade das Mysteriöse macht es für mich persönlich ein Stück weit aus. Wenn da (dank uraltem Jedi-Wissen aus den Büchern Rammaghon und co.) irgendwas kanalisiert wird, dann ist das halt so. Ich lasse mir natürlich auch nicht alles andrehen als Zuschauer, aber mehr als ein bisschen Fantasie hat es hier für mich echt nicht gebraucht.
Und so stolz und froh können sie über dass was ihre Mütter und Väter erreicht haben nicht gewesen sein. Ansonsten hätten sie nicht zugelassen dass alles wofür ihre Eltern und zum Teil sie selbst gekämpft haben beinahe komplett und unwiderruflich zerstört worden wäre.
Hmm...ich verstehe den Punkt, interpretiere das Ganze aber etwas anders. Ich würde das eher unter „Auf den (vermeintlich fixen) Erfolgen ausgeruht und die Verantwortung nicht übernommen“ verbuchen. Die OT war im Prinzip die blut- und schweißtreibende Vorarbeit für eine neue Welt, welche aber nicht angemessen angegangen wurde. Ich hoffe, nach dem Warnschuss ST bekommt es die Galaxis hin; ich bin mal vorsichtig optimistisch.
Da würde deine erste Aussage aber auch implementieren dass alle Punkte in der ST Großartig wären und die Kritiker aus puren Zynismus (South Park lässt grüßen) alles scheiße finden. Die Qualität der ST liegt aber sehr warscheinlich in der Mitte und eben dass wäre die wohlwollend/diplomatische Fraktion. Extreme funktionieren nunmal nicht nur in eine Richtung.
Ich bin mir nicht sicher, ob ich diesen Punkt verstanden habe. Jedenfalls wollte ich nicht zum Ausruck bringen, dass ich die ST im Ganzen großartig fände und Leute wie Du die ST im Ganzen erbärmlich. Natürlich gibt es bei jedem Zuschauer positive wie negative Punkte - bei manchen halt mehr, bei manchen weniger.
Resultierte meiner Meinung nach auch daraus dass man von Seiten Disney's kurz bis mittelfristig möglichst schnell viel Geld machen wollte. Und sich um das Fandom und einen langfristigen Erfolg keinerlei Gedanken gemacht hat.
Ja, da gehe ich mit.
Nicht nur in der ST ist bisher kein gleichwertiger Charakter in Sachen Zugpferd, sondern meiner Meinung nach giebt es in gesamten Disney Verse kein Charakter mit Ersatz Potential.
Ist glaube ich auch nicht von Disney gewollt sollange es irgendwie läuft wird da keine Energie reingesteckt.
Aber Du erwartest doch jetzt nicht ernsthaft, dass Disney von hier auf gleich einen popkulturellen/ikonografischen Ersatz für Darth Vader erschafft? Bei solchen Ansprüchen kann Disney nur Fehler machen und Du nur enttäuscht werden. Sowas kommt von alleine und eher aus dem Nichts. So etwas zu forcieren fände ich kompliziert, schon gerade, wenn aktuell eh alles um Zwischen-Episoden-Material geht. Vielleicht, wenn es in eine völlig neue Ära geht.
) obsolet waren.
