Legends Einsteigerfragen zum Expanded Universe

Wobei Anderson mit der Jedi-Akademie-Trilogie praktisch ein Vorreiter darin war die SW-Romane mit einander zu verlinken. Natürlich nicht so in dem Maße wie es dann später praktiziert wurde. Aber es war die erste Reihe die frühere Ereignisse wenigstens mal erwähnte.
 
Wobei er sich auch da im Grunde auf seine eigenen Werke beschränkte. Die Erwähnung von geklonten Imperatoren und die Sith, oder Lukes Erfahrungen auf der Dunklen Seite sind allesamt aus Comics, an denen er mitgearbeitet hat. Sachen anderer Autoren hat er ebenso stiefmütterlich behandelt, wie alle anderen auch. Sie werden als gegeben vorausgesetzt und beiläufig da genannt, wo es eben mal auftaucht und somit sein muss.
Zahn konnte das mit Voreignissen schlecht machen, die XW Romane erschienen erst nach seinen Büchern und praktisch die meisten bekannten anderen EU Werke (inkl. allem von Anderson) der Post Endor Zeit auch. Insofern war Anderson nur einer der Ersten, der wirklich schon bestehende Werke hatte, die vor seiner Zeitepoche handelten und gezwungen die zu beachten. Nichts was man ihm sonderlich zu Gute halten müsste, es ist einfach selbstverständlich.
 
Mal zum Thema: Wurde eigentlich hier das Buch: Dunkler Lord - Aufstieg des Darth Vader schon genannt? Das ist doch auch ein klasse Einsteigerroman...oder?
 
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Du meinst doch sicher den hier? [AMAZON="3833216557"]Darth Vader - Aufstieg und Fall[/AMAZON]

Ich hab es mir im Buchladen angesehen und angelesen. Allein das hat mich abgeschreckt. Nichts wirklich neues, keine sonderlichen Erkenntnisse neben der Filmgeschichte. Kann da nur dem Rezensent bei Amazon beipflichten.
Da kann man sich auch die Essential Guides zulegen und bekommt mehr als Einstieg geboten, um sich dann die Perlen aus dem EU zu picken und den Rest an nötigen Hintergrundinfos zusammengefasst in den Guides nachzuschlagen.
 
Mal zum Thema: Wurde eigentlich hier das Buch: Dunkler Lord - Aufstieg des Darth Vader schon genannt? Das ist doch auch ein klasse Einsteigerroman...oder?

Ich finde es ist nichts besonderes. Meine negative Kritik an dem Buch geht vor allem um die Zeichnung des noch jungen Imperiums, welches sich kaum von der Zeichnung des Imperiums zu AnH unterscheidet. Selbst Imperator-Klasse-Sternzerstörer mussten sofort eingebaut werden. Dabei war gerade das Imperiale Kostüm mit der Klonkriegsmaschinerie einer der Aspekte, welcher mich an den Dark Times interessiert.

Charakterlich ist Darh Vader fast schon eine Randfigur, im Vordergrund steht der doofe Jedi (sry ich find den einfach nur doof) den Vader am Ende auf Kashyyyk töten darf. Gerade Vader wäre die Figur die in diesem Werk am nähesten beleuchtet/entwickelt werden sollte, das geschah aber nur spärlich. Auch seine Einbindung in den Militärapparat des Imperiums fand ich zu kurz. Etwas mehr Getuschel unter Admiralen und einige Meinungsverschiedenheiten wären da gut gewesen. Der nicht so prickelnde Schlachtverlauf beim Kampf gegen die Wookiees hat da auch seinen Teil dazu beigetragen, dass Vaders Einbindung im Militär für mich nicht so überzeugend war.
 
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Ne, dieses Buch meine ich nicht. Ich meine dieses: Amazon.de: Star Wars: Dunkler Lord: Star Wars. Dunkler Lord. Der Aufstieg des Darth Vader.: James Luceno,Regina Winter: Bücher

Charakterlich ist Darh Vader fast schon eine Randfigur, im Vordergrund steht der doofe Jedi (sry ich find den einfach nur doof) den Vader am Ende auf Kashyyyk töten darf. Gerade Vader wäre die Figur die in diesem Werk am nähesten beleuchtet/entwickelt werden sollte, das geschah aber nur spärlich. Auch seine Einbindung in den Militärapparat des Imperiums fand ich zu kurz. Etwas mehr Getuschel unter Admiralen und einige Meinungsverschiedenheiten wären da gut gewesen. Der nicht so prickelnde Schlachtverlauf beim Kampf gegen die Wookiees hat da auch seinen Teil dazu beigetragen, dass Vaders Einbindung im Militär für mich nicht so überzeugend war.

Das finde ich auch, allerdings hat es mir trotzdem Spaß gemacht, das Buch zu lesen, es war allerdings mein erster SW-Roman, also hatte ich noch keine Vergleichsmöglichkeit. Im Moment ist der Beste, den ich gelesen hab, Darth Bane.
 
Ich finde es ist nichts besonderes. Meine negative Kritik an dem Buch geht vor allem um die Zeichnung des noch jungen Imperiums, welches sich kaum von der Zeichnung des Imperiums zu AnH unterscheidet. Selbst Imperator-Klasse-Sternzerstörer mussten sofort eingebaut werden.

Weil es bei dieser Klasse immer hieß, dass sie am Ende des Klon Krieges heraus kamen. Als man diesen Hintergrund zu der Klasse erdachte, wusste auch noch keiner, dass dies(e)r Krieg(e) in GLs endgültiger Version nur so kurz ausfallen würde(n). Dennoch ist es nun so, dass Rendili bereits gegen Ende des Klon Krieges die VSZ raus brachte und mit Machtergreifung Palpatines von den KDY die ersten ISZ MkI vom Stapel liefen. Sie gehören also durchaus in die Anfangszeit des Imperiums.
 
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Weil es bei dieser Klasse immer hieß, dass sie am Ende des Klon Krieges heraus kamen. Als man diesen Hintergrund zu der Klasse erdachte, wusste auch noch keiner, dass dies(e)r Krieg(e) in GLs endgültiger Version nur so kurz ausfallen würde(n). Dennoch ist es nun so, dass Rendili bereits gegen Ende des Klon Krieges die VSZ raus brachte und mit Machtergreifung Palpatines von den KDY die ersten ISZ MkI vom Stapel liefen. Sie gehören also durchaus in die Anfangszeit des Imperiums.
Nur muss es gleich sofort sein? Da lassen sich doch wohl einige Monate imho bis zu nem Jahr ausreizen. Außerdem müssen die Dinger nicht gleich total in den Vordergrund gedrängt werden, so dass man sich fragt wo all die Victorys und die ganzen Venators, welche die Klonkriege gewonenn haben, hingekommen sind.
 
Nur muss es gleich sofort sein? Da lassen sich doch wohl einige Monate imho bis zu nem Jahr ausreizen. Außerdem müssen die Dinger nicht gleich total in den Vordergrund gedrängt werden, so dass man sich fragt wo all die Victorys und die ganzen Venators, welche die Klonkriege gewonenn haben, hingekommen sind.

Keine Ahnung, hab das Buch nicht. Andererseits ist ein ISZ nun mal ein beeindruckendes Ding und dürfte beim Erscheinen gleich propagandistisch aufgebaut und in den Vordergrund gerückt worden sein, ist ja nicht ohne Grund mit eines der Symbole dieser Neuen Ordnung Palpatines. Wenn die KDY das gegen Ende des Klon Krieges raus bringen, dann sicher gleich mit großer TamTam und in genügender Zahl, immerhin mussten sie damit auch die Konkurrenz von Rendili ausstechen, von denen ja quasi der Vorläufer stammt (der ja anscheinend auch nur 1 oder 2 Jährle raus war). Wo waren denn die schon prominent dabei? Im Film hab ich keinen VSZ gesehen, obwohl sie ja auch früher als die neuesten und wichtigsten Schiffe am Ende des unglaublich schlimmen Klon Krieges galten (der jetzt grad mal 3-4 Jahre und nur sporadisch abgehandelt wurde). Da ist nun einiges etwas ungenau und muss zeitlich eng gequetscht werden.
Die VSZ erschienen im Verlauf des Klon Kriegs, bzw. gegen Ende der AR, die ISZ MkI am Ende des Klon Krieges. Da das alles in der PT zeitlich nur 3-4 Jahre sind, ist das nun mal sehr auf einem Haufen.
 
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Hätte es wirklich gequetscht werden müssen? Wenn Bobas Hintergrund-Geschichte sich leicht umschreiben lässt, wären diese Aspekte Retcon-Mäßig ne Kleinigkeit. Statt dessen müssen die ISDs natürlich sofort wie du schreibst zum Symbol des Imperiums werden, anstelle andere Typen erst einmal adequat auszureizen.
 
Hätte es wirklich gequetscht werden müssen? Wenn Bobas Hintergrund-Geschichte sich leicht umschreiben lässt, wären diese Aspekte Retcon-Mäßig ne Kleinigkeit. Statt dessen müssen die ISDs natürlich sofort wie du schreibst zum Symbol des Imperiums werden, anstelle andere Typen erst einmal adequat auszureizen.

Weil das nun mal so in zahlreichen Büchern drin ist, sei es RPG Material, oder die Essential Guides. Die können wir dann alle, wegen einem Roman umschreiben? Luceno ist nun mal in sowas pedantisch und ein wandelndes Lexikon für SW Geschichte und Details, was gerade bei solchen Details, die Fans sehr genau kennen und schon lange vor der PT kannten, gut ist. Ich fände es wirklich blöde, wenn man die Geschichte des ISZ umschreibt, alle Sekundärsachen dann auch wieder hinfällig sind und weswegen denn? Einem einzelnen Roman, der das eh nur beiläufig erwähnt, für dessen Geschichte es keine essentielle Bedeutung hat? Warum soll man da Hintergrundinfos, die so auch gut passen, wieder auf den Kopf stellen? Es passt doch, jeder wusste schon immer und konnte bei Interesse nachlesen, dass der ISZ am Ende des Klon Krieges erschien und die VSZs von Rendili ablösen sollte, jene aber im Klon Krieg aufkamen, bzw. gegen Ende der AR. Passt doch, wo ist da das Problem? Das war auch vor der PT genau so bekannt, sprich man wusste, dass ISZs schon am Beginn des Imperiums eine prominente Rolle in der Flotte spielten. Luceno hat das nur noch mal bestätigt, was eigentlich für Kundige zu erwarten war.
 
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Sag mal kannst oder willst du mich nicht verstehen?
Es stört mich, dass die Klonkriegstypen in keiner adequaten Weise im jungen Imperium ausgereizt werden und dafür die ISDs in den Vordergrund gedrängt werden. Wann sprach ich übrigens von "alle Sekundärsachen hinfällig machen", soll man sich etwa um ein paar Monate oder ein Jahr ernsthaft streiten, wenn es um eine Zeitspanne von fast zwei Jahrzehnten bis AnH geht?
 
Sag mal kannst oder willst du mich nicht verstehen?
Es stört mich, dass die Klonkriegstypen in keiner adequaten Weise im jungen Imperium ausgereizt werden und dafür die ISDs in den Vordergrund gedrängt werden. Wann sprach ich übrigens von "alle Sekundärsachen hinfällig machen", soll man sich etwa um ein paar Monate oder ein Jahr ernsthaft streiten, wenn es um eine Zeitspanne von fast zwei Jahrzehnten bis AnH geht?

Noch mal: Mir scheint, du hast bislang nie gewusst, dass genau das, was Luceno beschrieb eigentlich die bislang gültige Hintergrundgeschichte zu genau den Schiffstypen war.

Dark Hunter schrieb:
Es passt doch, jeder wusste schon immer und konnte bei Interesse nachlesen, dass der ISZ am Ende des Klon Krieges erschien und die VSZs von Rendili ablösen sollte, jene aber im Klon Krieg aufkamen, bzw. gegen Ende der AR. Passt doch, wo ist da das Problem? Das war auch vor der PT genau so bekannt, sprich man wusste, dass ISZs schon am Beginn des Imperiums eine prominente Rolle in der Flotte spielten. Luceno hat das nur noch mal bestätigt, was eigentlich für Kundige zu erwarten war.

Es stört mich, dass die Klonkriegstypen in keiner adequaten Weise im jungen Imperium ausgereizt werden und dafür die ISDs in den Vordergrund gedrängt werden.

Mag sein, dass es dich stört, aber so ist nun einmal genau das, was man über diesen Schiffstyp wusste. Er kam genau da raus und wurde genau da wichtig. Nicht erst Jahre, oder Monate später, nein, am Ende des Klon Krieges. Luceno wollte anscheinend auch auf dieses Detail anspielen, fertig. Die alten Schiffstypen wurden exakt da, zugunsten dieser neuen Giganten abgelöst und von ihnen verdrängt. Die Neue Ordnung beginnt, der ISZ taucht auf, nicht erst Jahre später, nicht Monate später, nein eben genau da.
Was gibt es da nicht zu verstehen? Klar er hätte noch alte Schiffstypen aufgreifen können, hat er aber nicht, und? Er hat aber auch keinen Fehler im Ablauf der Schiffsentwicklung gemacht, im Gegenteil, den (uns) schon bekannten Ablauf anscheinend nur noch mal bestätigt.
 
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Noch mal: Mir scheint, du hast bislang nie gewusst, dass genau das, was Luceno beschrieb eigentlich die bislang gültige Hintergrundgeschichte zu genau den Schiffstypen war.
Sag mal was ist das denn für eine Argumentation? Erinnert mich an die The Clone Wars Diskussion. Soll das wissen wieso der Stil so ist etwas daran ändern, dass es einem nicht gefällt?

Klar er hätte noch alte Schiffstypen aufgreifen können, hat er aber nicht, und?
Es gefällt mir so einfach nicht. Und zwar aus Gründen die ich nicht wiederholen werde, und die anscheinend ohnehin ignoriert werden. Diese Kritik habe ich angebracht und ich werde auch weiterhin dazu stehen, egal ob du andere Ansicht bist oder nicht.
 
Ich habe hier auch ein wenig Bauchweh (nein am Wochenende kein vergammeltes Zeug gegessen), wenn ich mir ansehe, wie nur in 3 Jahren wir sowohl Venators, Acclamator, Vicis und dann noch ImpStars haben.
Man muss sich ja überlegen, wie lange es dauert so ein Ding zu entwickeln, entwerfen und dann auch noch zu bauen.
War nicht mal von mehreren Jahren für nen SZ die Rede? Also haben sie einfach vor dem Krieg angefangen Kriegsgerät zu entwerfen? (Ähnlich den Venators, AT-TE, etc.)? Oder lagen die Pläne halt einfach so bei Kuat rum, ohne dass jemand sowas bestellt hatte/es brauchte (IMHO ein wenig unglaubwürdig. Boeing entwickelt ja auch nicht einfach mal so einen neuen Jäger, ohne Auftrag).

Mit den NUR 3 Jahren Klonkriege ist es schon ein wenig holprig, dass die ImpStars am Ende da sind, wenn man 3 Jahre zuvor eigentlich nur diese roten Diplomatenkreuzer hatte (und einem Venator in den Schoß gefallen waren).
Da das aber halt von dem flanellhemdigen Mächtigen kommt, kann man dagegen nichts machen.
Die Bedenken von Talon teile ich und wäre auch für eine eventuelle Abarbeitung der Stolpersteine durch die LFL-Mitarbeiter (nicht dass sie George's allmächtiges Wissen wiederlegen sollen, ein wenig in Perspektive rücken würde IMHO schon reichen.)
Warum also nicht nur SZ für die Kernregionen. Dazu noch kurz erwähnen, dass es die ersten sind, noch Kinderkrankheiten haben und einen winzigen Teil der Flotte ausmachen und schon sähe das Bild anders aus.
Verträglicher und würde mir wohl weniger Bauchweh machen. :D
Damit hab ich den Haken zum Anfang geschlagen und höre elegant auf.
 
Die Bedenken von Talon teile ich und wäre auch für eine eventuelle Abarbeitung der Stolpersteine durch die LFL-Mitarbeiter (nicht dass sie George's allmächtiges Wissen wiederlegen sollen, ein wenig in Perspektive rücken würde IMHO schon reichen.)
Wobei ich die Argumentation mit der Sekundärliterator auch nicht nachvollziehen kann. Es wurde schon so viel geändert oder uminterpretiert.

Hätte Luceno keine ISDs eingebaut, wäre die Option ihrer frühen Einfühung immer noch offen gewesen. Umschreibezwang der Sekundärliteratur wäre dadurch alleine noch nicht vorhanden. Und selbst wenn... War die Änderung, dass die Mon Cal eben nicht vom Imperium entdeckt wurden, sprich sie also durch Retcon schon zu Republik-Zeiten raumfahrend waren und sogar im Senat vertreten waren, auch kein Problem. Oder war die Veränderung der Executer-Länge von 8 Kilometern auf 12,irgendwas Kilometern und schließlich auf 19 Kilometern ein gravierendes Problem?

Keine Ahnung ob diese Dinge in Neuauflagen geändert wurden. Wenn nicht, warum sollte man die Sekundärliteratur wegen der ISDs umschreiben, aber nicht wegen der anderen Dinge? Und wenn es doch bereits modifizierte Neuauflagen gab... auch gut. Dann ändert man es eben wie die anderen Dinge.

Warum also nicht nur SZ für die Kernregionen. Dazu noch kurz erwähnen, dass es die ersten sind, noch Kinderkrankheiten haben und einen winzigen Teil der Flotte ausmachen und schon sähe das Bild anders aus.
Verträglicher und würde mir wohl weniger Bauchweh machen. :D
Das wäre ein Kompromis (der Schaden ist ja nun so ziemlich in Stein gemeißelt; * ) der es auch mir verträglicher machen würde.


* Es sei denn irgendwer deklariert die Exactor (m.E. keine so prickelnde Executer Anspielung) und ihre Schwesterschiffe als eigentlich unreife Prototypen, die Tarkin (oder sonnst wer) in Überheblichkeit zum Feldtest herangekarrt hat. Und bis es zur wirklichen Serienproduktion kommt, vergehen dann einige Jahre.
 
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Hi! Also ich hab mal eine Frage, denke die passt hier am besten rein:
Gibt es ein Buch, in dem der Imperator die "Hauptrolle" spielt, man also mehr über ihn erfährt?
Und ich würde gerne etwas über den imperialen Palast auf Coruscant erfahren. hab schon auf Jedipedia und so nachgeschaut, da steht auch nicht die Welt. Wenn jemand ne Seite weiß, oder ein Buch kennt, in dem ich mehr über den imperialen Palast auf Coruscant und den Imperator erfahren kann, bitte posten.

Danke,
Jediknight94
 
Ein Buch nur über den Imperator gibt es bis jetzt noch nicht, allerdings gibt es Bücher bzw. Comics, in denen er eine wichtige Rolle spielt, z.B. in den Dark Empire Comics. In Schatten des Imperiums und Der Aufstieg des Darth Vader spielt er auch eine ziemlich wichtige Rolle.
 
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