Ep. II Count Dooku vs. Ani und Obi wan

Kaat schrieb:

Ich finde aber Samu-wans Überlegung (btw, willkommen im PSW ), soweit ich sie richtig interpretiere, ganz interessant: wird man für die Schäden, welche die Dunkle Seite verursacht (wie etwa ein Machtblitz) empfänglicher, wenn man Emotionen der Dunklen Seite hegt? Als eine Art Verstärkung, dass der Schaden nicht nur äußerlich, sondern auch innerlich trifft?
Das würde IMO erklären, warum "nur" eine Salve Machtblitz Anakin fast ins Delirium gegrillt hat, während Luke nach seiner Tortur recht rasch aufsteht und seinem Vater zu Hilfe eilt... ich denke nicht, dass Palpatines Blitze unbedingt schwächer waren.

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Netter Gedanke.
Wie wäre es mit: nur wer in einer der Seiten gefestigt ist, hat eine Chance, einen derart starken Angriff abzuwehren. Ein LSler der sich voll Wut in den kampf stürzt ist geschwächt, ein DSler der aus Mitgefühl handelt ebenso. (bzw der hat dann starken Angriffen der Hellen Seite nichts entgegenzusetzen, wobei ich keine hellen Pendants zu Forceflashes kenne )

Lukes "Wut" war nur ein kurzes Aufflammen... mit dem Eingreifen Vaders ist sie weitgehend verraucht bis Palpi die Blitze einsetzt ist er ja weitestgehend wieder rational und kann klar und deutlich entscheiden wie er handeln will... Anakin aber... na das ist wohl jedem klar, oder?

Samu-wan Kenobi schrieb:

Ich hab JK II : JEDI OUTCAST aber ich hab´s noch net aus probiert ob das mit den Blitzen klapt, denn meistens stehe ich auf HELLEN SEITE DER MACHT!!!!!!!!!!!!
NOCHMALS DANKE FÜR DIE VIELEN ANTWORTEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Ich glaube, du bringst da was durcheinander.
In Jedi Outcast stehst du IMMER auf der Hellen Seite, du erhälst aber automatisch Fähigkeiten der Hellen und der Dunklen Seite, die du gleichermaßen nutzen kannst. Der Einsatz der Machtkräfte hat NICHTS mit Gut und Böse zu tun.
In Jedi Academy kannst du selbst entscheiden welche Kräfte du erlernst (und benutzt) und du kannst dir kurz vor Schluss deine Gesinnung aussuchen, aber auch hier haben Kräfte und Gesinnung NICHTS miteinander zu tun.

Hast du etwa Bedenken Blitze in NOTWEHR auf Dunkle Jedi und Sith abzufeuern, die versuchen dich umzubringen? Glaubst du im Ernst, wenn du dunkle Kräfte benutzt, wirst du böse? Wie gesagt, dann hast du was falsch verstanden.
Zitat Albus Dumbledore: "Es sind nicht unsere Fähigkeiten, sondern unsere Entscheidungen..."
Zitat Kyle Katarn: "Die Fähigkeiten allein sind weder gut noch böse, ihr Einsatz macht den Unterschied."

Anakin wird die Erfahrung von diesen Blitzen, der etwas anderen Art getroffen zu werden nie vergessen und sie werden innerlich ihre Narben der Angst und des Hasses hinterlassen. Du kannst mir glauben, dass diese Blitze ein Erlebnis sind, die einem für einen kurzen Moment den letzten Glauben ans Leben nehmen...
Anakins Empfinden zu seinem Meister ändert sich recht schlagartig, so hasst er ihn im einen Moment und liebt ihn unbändig im anderen. Nur durch die Liebe zu seinem Meister konnte Anakin die Kraft aufbringen loszuspringen und ihn zu retten!

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Glaubt ihr, dass Ani diese Erfahrung so gut im Gedächtnis behält, dass sie später zum Auslöser für seinen Verrat gegen Palpatine wird?

Zitat Kyle Katarn: "Die Fähigkeiten allein sind weder gut noch böse, ihr Einsatz macht den Unterschied."

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Ich glaube, dass Kyle die Lehre da schon recht eigenwillig auslegt.

aristarchb schrieb:

Ich glaube, dass Kyle die Lehre da schon recht eigenwillig auslegt.

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er wäre nicht der einzige.

Mace Windu hat einen tödlichen und ziemlich "dunklen" Kampfstil.
Irgendein Ratsmitglied blizt sich auch lustig durch die Gegend (weiß nur nie, wo).

Von daher hat Kyle recht - es kommt darauf an, was ich wem warum antue.

IMO ist das Blitzen eines Darksiders, um so schneller an eine gefangene Geisel zu kommen (Alternative: Lichtschwertkampf mit ungewissem Ausgang) keine dunkle Tat. Allerdings sollte der Jedi kein Gefallen am Blitzen finden.

alpha7 schrieb:

Irgendein Ratsmitglied blizt sich auch lustig durch die Gegend (weiß nur nie, wo).

Allerdings sollte der Jedi kein Gefallen am Blitzen finden.

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Das Ratsmitglied ist, glaube ich, Plo Koon.

Und du hast Recht ein Jedi sollte es nicht geniessen, einen Feind unter Strom zu setzen, ebenso wenig sollte es ein Jedi allerdings geniessen, einem Feind mit dem Lichtschwert die Hand oder diverse andere Körperteile abzuhacken. So gesehen kann man also auch Lichtschwerter als "böse" bezeichnen.

Dratan schrieb:

Das Ratsmitglied ist, glaube ich, Plo Koon.

Und du hast Recht ein Jedi sollte es nicht geniessen, einen Feind unter Strom zu setzen, ebenso wenig sollte es ein Jedi allerdings geniessen, einem Feind mit dem Lichtschwert die Hand oder diverse andere Körperteile abzuhacken. So gesehen kann man also auch Lichtschwerter als "böse" bezeichnen.

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deswegen lehnen manche jedi (nomi sunrider, z.B.) die Schwerter auch ab.

Waffen (und Fähigkeiten die töten können) sind letztlich wie zweischneidige Schwerter,

Dratan schrieb:

Hast du etwa Bedenken Blitze in NOTWEHR auf Dunkle Jedi und Sith abzufeuern, die versuchen dich umzubringen? Glaubst du im Ernst, wenn du dunkle Kräfte benutzt, wirst du böse? Wie gesagt, dann hast du was falsch verstanden.
Zitat Albus Dumbledore: "Es sind nicht unsere Fähigkeiten, sondern unsere Entscheidungen..."
Zitat Kyle Katarn: "Die Fähigkeiten allein sind weder gut noch böse, ihr Einsatz macht den Unterschied."

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Zitat Corran Horn: "Du behauptest also, der Zweck rechtfertigt die Mittel. Aber das ist schlicht und ergreifend falsch."

Das Gebiet ist IMO etwas ungewiss zu diskutieren, da sich der canon da wohl selbst nicht ganz im Klaren darüber ist, was nun stimmen soll. Computerspiele würde ich aber philosophisch Büchern und ähnlichen Quellen immer hinten nach stellen, weil die "Moral" da meistens einen weniger großen Stellenwert hat als in einer Geschichte.

Kaat schrieb:

Zitat Corran Horn: "Du behauptest also, der Zweck rechtfertigt die Mittel. Aber das ist schlicht und ergreifend falsch."

Das Gebiet ist IMO etwas ungewiss zu diskutieren, da sich der canon da wohl selbst nicht ganz im Klaren darüber ist, was nun stimmen soll. Computerspiele würde ich aber philosophisch Büchern und ähnlichen Quellen immer hinten nach stellen, weil die "Moral" da meistens einen weniger großen Stellenwert hat als in einer Geschichte.

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Willst du damit sagen, du würdest als Jedi Unschuldige sterben lassen, nur um keine "dunklen" Kräfte zu benutzen? Was ist moralisch falsch an den Blitzen?
Man KANN damit Wehrlose quälen und ermorden, aber das geht auch mit Machtschub/griff und mit dem Lichtschwert. Oder denkst du das Lichtschwert weigert sich gegen Wehrlose Schaden anzurichten. Du kannst das nicht alles so Schwarz/Weiss sehen.

Ich will damit lediglich sagen, dass es nicht weiter verwunderlich ist, wenn man auf diesem Gebiet etwas "falsch versteht", wenn einen die offizielle Seite mit solchen Widersprüchen konfrontiert.

Vielicht sind es ja auch keine Widersprüche sondern lediglich andere jedi - philosophische Standpunkte über die dunkle Seite. Corran ist halt wie Luke ein Vorsichtiger, während Kyle und Kyp es lieber gerne krachen lassen. Es steckt ja auch sehr viel Spielraum in der agressiven Verteidigung.

Kaat schrieb:

Ich will damit lediglich sagen, dass es nicht weiter verwunderlich ist, wenn man auf diesem Gebiet etwas "falsch versteht", wenn einen die offizielle Seite mit solchen Widersprüchen konfrontiert.

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Kyle Katarn: "Die Fähigkeiten allein sind weder gut noch böse, ihr Einsatz macht den Unterschied."
Corran Horn: "Du behauptest also, der Zweck rechtfertigt die Mittel. Aber das ist schlicht und ergreifend falsch."

ich sehe, ehrlich gesagt, keinen Widerspruch.

Ich denke, auch Kyle würde nicht behaupten, dass der Zweck die Mittel rechtfertigt.

Er behauptet, dass die Fähigkeiten PER SE neutral sind, und erst ihr Einsatz (=ihre Begründung, das Mittel um ein Ziel zu erreichen), entscheidet, was ob man gut oder böse handelt.

Leider kenn ich Corran zu wenig, um seine Einstellung besser zu verstehen.

Warum ist der Machtblitz dann eine sog. "Dunkle" Macht (kleiner Denkanstoß diesbezüglich: zumindest in JK1 war noch deutlich, dass der Machtblitz auf der Dunklen Seite angesiedelt ist)? Wenn die Kräfte doch neutral sind...
Corran antwortet mit dieser Aussage auf die Meldung, ein "wahrer" Jedi-Meister hätte den Angriff auf den Todesstern ruhen lassen und die Kampfstation von Yavin IVs Oberfläche aus vernichten können. Hier wird also offensichtlich ein Unterschied gemacht, ob man seine Macht dazu einsetzt, den Todesstern "eigenhändig" zu vernichten oder ob man sie dazu verwendet, die Vernichtungstorpedos für den Todesstern im rechten Moment abzusetzen.
Allerdings spricht Brakiss (der die Aussage mit dem Todesstern in der Szene tätigt) hier davon, dass man die Dunkle Seite eingesetzt hätte, um ein gutes Werk zu vollbringen. Und der Einsatz kann ja durchaus ein guter sein, doch das macht die Kräfte, die man dafür aufwendet, noch lange nicht neutral oder gut?

Naja, ist schwer zu rekonstruieren, was ich meine. Am besten, ich zitiere mal eben die bewusste Stelle im Buch, damit ihr euch ein Urteil bilden könnt:

"[...]Es ist besser, nach der wahren Macht zu streben, als sich mit ihren Schatten zu begnügen."
"Ja, aber denk doch, was du mit dieser Macht alles tun könntest."
Brakiss stieß seinen Stock in den Himmel. "Ein Jedi-Meister mit genügend Macht hätte von hier aus hinausgreifen und das Herz des Todessterns herausreißen können. Es hätte doch gar keine Rolle gespielt, ob er dabei die Dunkle Seite einsetzt, denn er hätte ja ein gutes Werk getan."
Ich streckte die Hand aus und packte Brakiss' Nacken.
"Einen Augenblick mal. Du behauptest also, der Zweck rechtfertigt die Mittel. Aber das ist schlicht und ergreifend falsch. Es ist so falsch wie noch was, weil es dir erlaubt, jede nur denkbare Handlungsweise als gut auszulegen. Klar, bringen wir diesen Verbrecher doch um, wir wissen ja, dass er in der Vergangenheit Leute ermordet hat oder sie in Zukunft ermorden wird; [...]"

Kaat schrieb:

Warum ist der Machtblitz dann eine sog. "Dunkle" Macht (kleiner Denkanstoß diesbezüglich: zumindest in JK1 war noch deutlich, dass der Machtblitz auf der Dunklen Seite angesiedelt ist)? Wenn die Kräfte doch neutral sind...
Corran antwortet mit dieser Aussage auf die Meldung, ein "wahrer" Jedi-Meister hätte den Angriff auf den Todesstern ruhen lassen und die Kampfstation von Yavin IVs Oberfläche aus vernichten können. Hier wird also offensichtlich ein Unterschied gemacht, ob man seine Macht dazu einsetzt, den Todesstern "eigenhändig" zu vernichten oder ob man sie dazu verwendet, die Vernichtungstorpedos für den Todesstern im rechten Moment abzusetzen.
Allerdings spricht Brakiss (der die Aussage mit dem Todesstern in der Szene tätigt) hier davon, dass man die Dunkle Seite eingesetzt hätte, um ein gutes Werk zu vollbringen. Und der Einsatz kann ja durchaus ein guter sein, doch das macht die Kräfte, die man dafür aufwendet, noch lange nicht neutral oder gut?

Naja, ist schwer zu rekonstruieren, was ich meine. Am besten, ich zitiere mal eben die bewusste Stelle im Buch, damit ihr euch ein Urteil bilden könnt:

"[...]Es ist besser, nach der wahren Macht zu streben, als sich mit ihren Schatten zu begnügen."
"Ja, aber denk doch, was du mit dieser Macht alles tun könntest."
Brakiss stieß seinen Stock in den Himmel. "Ein Jedi-Meister mit genügend Macht hätte von hier aus hinausgreifen und das Herz des Todessterns herausreißen können. Es hätte doch gar keine Rolle gespielt, ob er dabei die Dunkle Seite einsetzt, denn er hätte ja ein gutes Werk getan."
Ich streckte die Hand aus und packte Brakiss' Nacken.
"Einen Augenblick mal. Du behauptest also, der Zweck rechtfertigt die Mittel. Aber das ist schlicht und ergreifend falsch. Es ist so falsch wie noch was, weil es dir erlaubt, jede nur denkbare Handlungsweise als gut auszulegen. Klar, bringen wir diesen Verbrecher doch um, wir wissen ja, dass er in der Vergangenheit Leute ermordet hat oder sie in Zukunft ermorden wird; [...]"

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Der Machtblitz ist eine "dunkle" Kraft, weil man das so in Jedi Knight haben wollte.
Das ist in jedem Spiel anders. In JK2 hat man automatisch eine gute Gesinnung und sowohl "helle" als auch "dunkle" Kräfte der Macht, in JA kann man beides unabhängig voneinander auswählen. Ausserdem werden die Machtangriffe oftmals als dunkel betrachtet, weil man mit ihnen Anderen Schaden zufügen kann, aber das kann man wie gesagt auch mit dem Lichtschwert. Trotzdem ist das Lichtschwert nicht als "dunkel" verschrien, nur weil es eine Waffe ist.
Der Machtblitz ist keine dunkle Kraft, die auch für das Gute genutzt werden kann sondern einfach nur eine Fähigkeit.
Der Zweck heiligt nicht immer die Mittel, das stimmt. Aber Mittel sind wohl eher Handlungen und Vorgehensweisen als Fähigkeiten. Die Frage, ob man einen Verbrecher töten sollte oder nicht, hat meiner Meinung nach überhaupt nichts mit den Fähigkeiten "der Dunklen Seite" zu tun.
Ist es falsch Machtblitze auf Kampfdroiden zu schiessen, die einen sonst umbringen? Nein.
Ist es falsch einem Wehrlosen mit dem Lichtschwert die Hand abzuschlagen? Ja.
Ist es falsch einen Feind mit dem Würgegriff in die Luft zu heben und zu fliehen? Nein.
Ist es falsch jemanden mit dem Machtschub immer wieder gegen eine Wand zu schleudern bis er blutet? Ja.
Es gibt keine dunklen, hellen, bösen oder guten Fähigkeiten, höchstens offensive und defensive.
Machtblitze und Würgegriffe wirken auch, wenn man sich damit verteidigt.
Machtschübe, -griffe, Geistestricks und Lichtschwerter lassen sich auch zu Bösem missbrauchen. Was macht also den Blitz "dunkel" und den Geistestrick "hell"?
Was ist falsch daran die Kräfte "der Dunklen Seite" für gute Zwecke zu gebrauchen. In diesem Fall muss ich Brakiss rechtgeben, lieber Unschuldige retten und die Dunkle Seite gebrauchen als die Unschuldigen sterben zu lassen aus blosser Ignoranz. Es zählt nicht, DASS man die Dunkle Seite benutzt, sondern nur WOFÜR.

Dookus Blitze

Nach LOE sind Dookus Machtdemonstrationen in Geonosis Grund genug für einige Jedi, den alten Mann als Sith anzusehen. Zwar meinen manche, er sei das nur durch Selbststudium, aber immerhin.

Es können nur die Blitze gemeint sein. Alle anderen Techniken wenden die Jedi auch an.

Was Plo Koons 'electric judgement' angeht, so wüßte ich doch gern, wo und wie er diese Technik anwendet. Ich habe ihn aus dem 'Stark Hyperraum Krieg' als überaus netten und bescheidenen Jedi in Erinnerung.
Die Blitze quälen aber eigentlich nur. Sie können natürlich auch der Entwaffnung dienen, aber eigentlich macht man das nur, wenn man seine Macht auf überhebliche Art zur Schau stellen möchte (Dooku) oder wenn man einen grünen Jungen auf böse Weise kaltstellen will (Palpatine) .

Und im Audiokommentar von AOTC wird auch offensichtlich, dass Dooku die Blitze benutzen darf, weil das eine Sith-Technik ist. Der kluge Zuschauer wird da sofort die Parallele zum Kaiser ziehen. In den Filmen [und auch in weiten Teilen des EU] werden wir keinen Jedi mit dieser Technik arbeiten sehen.

Darth Calgmoth schrieb:

Nach LOE sind Dookus Machtdemonstrationen in Geonosis Grund genug für einige Jedi, den alten Mann als Sith anzusehen. Zwar meinen manche, er sei das nur durch Selbststudium, aber immerhin.

Es können nur die Blitze gemeint sein. Alle anderen Techniken wenden die Jedi auch an.

Was Plo Koons 'electric judgement' angeht, so wüßte ich doch gern, wo und wie er diese Technik anwendet. Ich habe ihn aus dem 'Stark Hyperraum Krieg' als überaus netten und bescheidenen Jedi in Erinnerung.
Die Blitze quälen aber eigentlich nur. Sie können natürlich auch der Entwaffnung dienen, aber eigentlich macht man das nur, wenn man seine Macht auf überhebliche Art zur Schau stellen möchte (Dooku) oder wenn man einen grünen Jungen auf böse Weise kaltstellen will (Palpatine) .

Und im Audiokommentar von AOTC wird auch offensichtlich, dass Dooku die Blitze benutzen darf, weil das eine Sith-Technik ist. Der kluge Zuschauer wird da sofort die Parallele zum Kaiser ziehen. In den Filmen [und auch in weiten Teilen des EU] werden wir keinen Jedi mit dieser Technik arbeiten sehen.

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Dass die Jedi die Blitze als böse betrachten hat meiner Meinung nach mit ihrer Aroganz und ihrem Regelwahn zu tun. Über Plo Koon weiss ich jetzt nicht soo viel, aber er war ein guter Freund von Qui-Gon Jinn und hätte diesen, im Gegensatz zu manchen anderen Ratsmitgliedern, auch gerne im Rat gesehen, also würde ich sagen, dass auch in Plo Koon so eine Art Rebell schlummert. Und du vergisst, dass Machtblitze auch gegen Droiden eingesetzt werden können. Gegen Droiden sind Blitze sehr effektiv und man kann mit ihnen mehrere Droiden auf einmal treffen, somit sind sie besser zur Droidenbekämpfung geeignet als Lichtschwerter, die man eher zum Abwehren der Blasterschüsse, aber nicht zum Zertrümmern der Droiden braucht.
In den Filmen wenden nur Sith die Blitze, das stimmt. Aber nur, weil die Blitze nur VON von Bösen und ZUM Bösen benutzt werden, heisst das noch nicht, dass man sie nicht auch anders nutzen kann. Rote Lichtschwerter werden laut Film ja auch nur von Dunklen Jedi und Sith benutzt. Heisst das, dass rote Lichtschwerter "böse" sind? Ich denke nein. Sie sind vielleicht das Markenzeichen der Sith, mehr aber auch nicht.
Und Lichtschwerter und Machtkräfte, die nicht der Dunklen Seite zugeschrieben werden, können eben auch für das Böse gebraucht werden.
In den Filmen wurde nie gesagt, dass die Blitze den Hass, die Wut oder agressive Gefühle darstellen, sie sind einfach nur da. Und im EU gehen die Meinungen weit auseinander. In Jedi Academy sind die Blitze nur eine Angriffsfähigkeit, für die man keine Bosheit oder "Dark Side Points" braucht. Und auch in KOTOR werden die offensiven Fähigkeiten ausser Schub, Wirbelsturm und Machtwelle nur teurer.
Sie werden einem aber nicht verwehrt, weil man zu wenig Böses tut.

Ich denke die Machtblitze zählen desshalb als Böse, weil man sie nicht einsetzen kann ohne jemanden zu quälen. Ein Lichtschwert kann man zur Verteidigung einsetzen, die Jedi benutzen es nie als Angriffswaffe. Bei blitzen sieht es da schonanders aus. Selbst wenn ich mich damit verteidige, quäle ich den Angreifer und die Philosophie der Jedi ist gegen so was. Gegen Droiden ist das natürlich ne andere Sache, da das keine Lebewesen sind.
Um Blitze zu erzeugen muss man übrigens Zornig sein und dass ist auch gegen die Jedi-Philosophie.
Ich hab auch mal gelesen, dass die Machtblitze außer der Elektrischen Wirkung auch die Lebensenergie des Ziels direkt angreifen.
Aus diesen Gründen sehen die Jedi diese Fähigkeiten als Gefährlich an, denn ihr Einsatz ist ein Schritt zur Dunklen Seite. Der Benutzer muss aber nicht zwangsläufig der Dunklen Seite vefallen, nur weil man so eine gefärliche Technik anwendet.

Darth Sauron schrieb:

Ich denke die Machtblitze zählen desshalb als Böse, weil man sie nicht einsetzen kann ohne jemanden zu quälen. Ein Lichtschwert kann man zur Verteidigung einsetzen, die Jedi benutzen es nie als Angriffswaffe. Bei blitzen sieht es da schonanders aus. Selbst wenn ich mich damit verteidige, quäle ich den Angreifer und die Philosophie der Jedi ist gegen so was. Gegen Droiden ist das natürlich ne andere Sache, da das keine Lebewesen sind.
Um Blitze zu erzeugen muss man übrigens Zornig sein und dass ist auch gegen die Jedi-Philosophie.
Ich hab auch mal gelesen, dass die Machtblitze außer der Elektrischen Wirkung auch die Lebensenergie des Ziels direkt angreifen.
Aus diesen Gründen sehen die Jedi diese Fähigkeiten als Gefährlich an, denn ihr Einsatz ist ein Schritt zur Dunklen Seite. Der Benutzer muss aber nicht zwangsläufig der Dunklen Seite vefallen, nur weil man so eine gefärliche Technik anwendet.

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Wie gesagt, in den Filmen wird nie gesagt, man müsse zornig sein, um Blitze zu erzeugen. Und im EU ist es mal so, mal so. In Jedi Outcast und Jedi Academy sind die Blitze bloss eine offensive Fähigkeit, das "Viel Zorn in dir" Gequatsche von Kyle und Luke ist bloss da, um die Atmosphäre zu fördern. Und man kann die Blitze auch benutzen ohne zu quälen. Mag sein, dass es weh tut von den Blitzen getroffen zu werden, aber es tut auch weh von einem Lichtschwert die Hand oder den Arm abgetrennt zu bekommen. Die Blitze kann man zum Foltern benutzen, das gilt aber auch für die "neutralen" Machtangriffe. Es ist entscheidend, WAS man tut, WIE (Mittel) und WARUM (Zweck).

Also meiner Ansicht nach sind eben Machtblitze eine Technik der dunklen Seiten, es wird einen Grund haben warum wir in den Filmen niemals Jedi diese Technik benutzen sehen. Und ist es falsch diese Technik zu benutzen? Ja, egal wofür, nicht nach unseren moralischen Maßstäben, aber In-Universe, weil es einfach die dunkle Seite ist und diese jeden korrumpiert, der sie benutzt. Wählst du diesen Pfad, selbst mit noblem Motiv, wird sie dich verderben, immer öfter wirst du sie benutzen, bis das noble Motiv verschwindet und nur die dunkle Seite bleibt. Große Macht bietet die dunkle Seite und deswegen ist es umso eine größere Prüfung für einen Jedi, jeden Tag standhaft zu bleiben und sich nicht von dem großen Machtpotential verführen zu lassen, da der Preis die eigene Seele ist.

Nachmittag schrieb:

Also meiner Ansicht nach sind eben Machtblitze eine Technik der dunklen Seiten, es wird einen Grund haben warum wir in den Filmen niemals Jedi diese Technik benutzen sehen. Und ist es falsch diese Technik zu benutzen? Ja, egal wofür, nicht nach unseren moralischen Maßstäben, aber In-Universe, weil es einfach die dunkle Seite ist und diese jeden korrumpiert, der sie benutzt. Wählst du diesen Pfad, selbst mit noblem Motiv, wird sie dich verderben, immer öfter wirst du sie benutzen, bis das noble Motiv verschwindet und nur die dunkle Seite bleibt. Große Macht bietet die dunkle Seite und deswegen ist es umso eine größere Prüfung für einen Jedi, jeden Tag standhaft zu bleiben und sich nicht von dem großen Machtpotential verführen zu lassen, da der Preis die eigene Seele ist.

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In den Filmen benutzen die Jedi auch nie rote Lichtschwerter.
Heisst das "Rotes Schwert --> Böse, Blaues Schwert --> Gut"?
Vielleicht sind die Jedi auch einfach nicht mächtig genug um die Blitze zu benutzen oder sie haben in der Arena wegen dem Dauerbeschuss keine Gelegenheit.
ODER (und das halte ich für warscheinlicher) sie verbinden die Blitze fälschlicherweise mit dem Bösen und glauben, die Blitze zu benutzen würde sie verderben. Aber lieber dunkle Kräfte und edle Taten als umgekehrt. Ich würde sagen Unschuldige sterben zu lassen, nur um ja keine dunklen Kräfte zu benutzen, führt zur Dunklen Seite, während es zur Hellen Seite führt, seine eigene Arroganz zu überwinden und von den dunklen Kräften Gebrauch zu machen, wenn es erforderlich ist.

In den Filmen benutzen die Jedi auch nie rote Lichtschwerter.
Heisst das "Rotes Schwert --> Böse, Blaues Schwert --> Gut"?

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Wenn man nach George Lucas geht... ja.

Vielleicht sind die Jedi auch einfach nicht mächtig genug um die Blitze zu benutzen oder sie haben in der Arena wegen dem Dauerbeschuss keine Gelegenheit.

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Beides recht unwahrscheinlich. Wenn Kyle Katarn und seine naseweißen Jedi-Adepten das hinkriegen, würden das die Jedi in der Höchstform des Ordens wohl auch schaffen. Es muss also einen anderen Grund geben, warum sie es nicht einsetzen.
Das mit dem Dauerbeschuss ist noch unwahrscheinlicher. Warum sich mit Lichtschwertern gegen die einzelnen Blasterschüsse zur Wehr setzen als mit Blitzen gleich ein paar Droiden in einer Sekunde zu verbrutzeln? Viel effektiver.

Die Denkweise der Jedi besagt, dass sie immer die Möglichkeit haben, zur Dunklen Seite Nein zu sagen. Sie sind bestrebt, immer nach einer anderen Lösung zu suchen. Statt sich durch die Dunkle Seite und ihre Kräfte zu retten, ziehen es die meisten Jedi auf Geonosis vor, ehrenhaft im Kampf zu sterben.

Was ist falsch daran die Kräfte "der Dunklen Seite" für gute Zwecke zu gebrauchen. In diesem Fall muss ich Brakiss rechtgeben, lieber Unschuldige retten und die Dunkle Seite gebrauchen als die Unschuldigen sterben zu lassen aus blosser Ignoranz. Es zählt nicht, DASS man die Dunkle Seite benutzt, sondern nur WOFÜR.

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Ja, so hat Brakiss eben auch gedacht. Das Ende vom Lied war dann, dass er der Dunklen Seite verfallen ist, eine Schar Darksider-Adepten um sich formiert und einen Kleinkrieg gegen Luke und seinen Jedi-Orden geführt hat. Nicht besonders jedihaft.