[Film-Reihe] Die Chroniken von Narnia

Tylaar Zaith schrieb:
Interessant, dass du Gladiator und Braveheart aufgeführt hast. Sie gehören - mit Kingdom of Heaven - auch zu den Filmen, die es mir authentisch rübergebracht haben.

Also authentisch ist das nicht, wo wie bei diesen Filmen das Blut rumspritzt. Das ist eher ein Stilmittel von Scott und Gibson.

Das das nicht authentisch ist weiß ich von meiner Ausbildung als Rettungssanitäter und Combat-Medic, wenn man nicht gerade die Hauptschlagader trifft spritzt da recht wenig. Ist mir zuletzt bei Kingdom of Heaven aufgefallen. Da spritzt das Blut nur so rum, wo das ganze Blut anatomisch herkommen soll, kann mir keiner sagen. Sieht zwar nett aus, aber realistisch ist was anderes. Blut ja, aber nicht die spritzenden Fontänen ala Gladiator und Kingdom of Heaven.
 
Narnia Supertrailer (185 MB)

Bildqualität ist um einiges besser als das Streaming.

Was mich auch gleich auf das Design zurückbringt ;)

Trotzdem sieht das Design extrem (vor allem) nach Gondor aus und das kann man echt nicht bestreiten. Fiel mir im ersten Trailer schon auf, als man das Schwert der Hexe sieht ... könnte glatt die Schwesterklinge von Glamdring sein ... Da hat WETA kräftigst bei sich selbst abgeschaut. Ein bisschen mehr Eigenständigkeit für Narnia, das ja immerhin auch ein eigenständiges Fantasy-Reich ist, hätte ich mir da schon gewünscht. Egal wie - zugegeben - schön das Design auch ist,- ich verbinde es mit einer anderen Saga.

Da frage ich mich doch wo Du das Schwert der Hexe gesehen hast? In den Trailern (den Ersten, Zwoten und den Supertrailer) kann ich es nicht erkennen und im Buch kämpft sie lediglich mit ihrem Zauberstab und ihrem Steindolch.
Auch die Rüstungen sind eigenständig. Die Vorlagen lagen nicht beim Herr der Ringe sondern im Mittelalter, deutlich an den Rüstungen der Kinder zu sehen: Kettenhemden und Helme mit Visieren. Die Rüstungen der Zentauren haben ihren Ursprung bei den Römern, erkennbar an den Schulterplatten, und vorallem an den Helmen. Die Minotauren laufen dazu passend in Rüstungen rum die Gladiatoren in zeitgenössischen Darstellungen tragen. Die Rüstungen der Faun besteht zum Großteil aus Leder ein Werkstoff der bei Herr der Ringe außer bei Kleidern gar nicht zum Einsatz kommt (ausgenommen Gimli, dessen Rüstung ist aber gar nicht authentisch mit denen der Faun).
Die Schwerter sind auch nicht zu vergleichen, die Designmöglichkeiten sind sowieso gering, da kannst du jedes Schwert mit Glamdring vergleichen. Trotzdem kommen bei Narnia vorallem Einhänder zum Einsatz. Während Aragorn, Boromir und auch Gandalf Beidhänder führen.

Wenn man keine anderen Vergleichsmöglichkeiten außer Herr der Ringe hat, dann sind die Parallelen leicht zu finden.
 
Ja, hübsch. Vergleichen kann man es trotzdem nicht. Handschutz gebogen und ein Einhänder. Naja, wie gesagt bei Schwertern hat man sowieso geringe Designmöglichkeiten, aber die Schwerter der Hexe und Gandalf sind ja sogar verschiedene Typen :p

Geschnittene Szenen

1. Beim Bombenangriff auf London sieht man nur
die Bombenschächte. Den Flug der Bomben und die
Einschläge wurden entfernt.

2. Der Löwe Aslan wird auf dem Opfertisch skalpiert.
Diese Erniedrigung wurde entfernt wegen Parallelen
zur Nazizeit.

3. Beim Kampf um Narnia greifen Flugwesen mit Felsbrocken
an, da wurden die heftigsten Szenen reduziert.
 
Zuletzt bearbeitet:
TomReagan schrieb:
2. Der Löwe Aslan wird auf dem Opfertisch skalpiert.
Diese Erniedrigung wurde entfernt wegen Parallelen
zur Nazizeit.

Das ist ja einer der bescheuersten Gründe, die ich je für einen Schnitt gehört hab.
 
Zuletzt bearbeitet:
TomReagan schrieb:
Geschnittene Szenen

2. Der Löwe Aslan wird auf dem Opfertisch skalpiert.
Diese Erniedrigung wurde entfernt wegen Parallelen
zur Nazizeit.


ich KANN mir nicht vorstellen, dass die Szene fehlt. da diese Szene später noch Bezug nehmend ist -


zumal ich von anderen Schnittberichten gehört haben (FSK 6), die wesentlich harmloser sind


naja, bald werden wir es ja erfahren
 
TomReagan schrieb:
Also authentisch ist das nicht, wo wie bei diesen Filmen das Blut rumspritzt. Das ist eher ein Stilmittel von Scott und Gibson.

Das das nicht authentisch ist weiß ich von meiner Ausbildung als Rettungssanitäter und Combat-Medic, wenn man nicht gerade die Hauptschlagader trifft spritzt da recht wenig. Ist mir zuletzt bei Kingdom of Heaven aufgefallen. Da spritzt das Blut nur so rum, wo das ganze Blut anatomisch herkommen soll, kann mir keiner sagen. Sieht zwar nett aus, aber realistisch ist was anderes. Blut ja, aber nicht die spritzenden Fontänen ala Gladiator und Kingdom of Heaven.
Sicher, es ist ein Stilmittel, gebe ich dir Recht. Die Herren Gibson und Scott wollten dadurch erreichen, dass die Kämpfe "realistisch" wirken. Dass man dabei allerdings auch hin und wieder ein bisschen zu viel Blut hat durch die Welt spritzen lassen, leugne ich gar nicht. Mir fallen auf Anhieb einige Szenen in beiden Filmen ein, wo ich nicht verstanden habe, warum da ein roter Schwall gen Kamera saute.
Aber mal ehrlich, Tom: Lieber einmal zu viel Blut aus anatomisch seltsamen Orten, als gar kein Tropfen in einer Schlacht von mehreren Tausend Beteiligten, oder? :konfus:

TomReagen schrieb:
Auch die Rüstungen sind eigenständig. Die Vorlagen lagen nicht beim Herr der Ringe sondern im Mittelalter, deutlich an den Rüstungen der Kinder zu sehen: Kettenhemden und Helme mit Visieren. Die Rüstungen der Zentauren haben ihren Ursprung bei den Römern, erkennbar an den Schulterplatten, und vorallem an den Helmen. Die Minotauren laufen dazu passend in Rüstungen rum die Gladiatoren in zeitgenössischen Darstellungen tragen. Die Rüstungen der Faun besteht zum Großteil aus Leder ein Werkstoff der bei Herr der Ringe außer bei Kleidern gar nicht zum Einsatz kommt (ausgenommen Gimli, dessen Rüstung ist aber gar nicht authentisch mit denen der Faun).
Die Schwerter sind auch nicht zu vergleichen, die Designmöglichkeiten sind sowieso gering, da kannst du jedes Schwert mit Glamdring vergleichen. Trotzdem kommen bei Narnia vorallem Einhänder zum Einsatz. Während Aragorn, Boromir und auch Gandalf Beidhänder führen.

Wenn man keine anderen Vergleichsmöglichkeiten außer Herr der Ringe hat, dann sind die Parallelen leicht zu finden.
An den Rüstungen habe ich mich gar nicht gestört. Die wirken für mich auch recht eigenständig und ich hatte zu keiner Stelle das Gefühl, hier habe man jemanden aus Mittelerde "importiert". ;o)
Bei den Schwertern aber muss ich dir widersprechen. Achte mal bitte auf die Art und Weise, wie das Heft des Schwertes auf den Bildern eine Seite vorher aussieht und vergleiche es mal mit Narsil oder einem der Ringgeisterklingen. Das Heft, die Scheide, der Griff, die Art, wie man Heft und Klinge verbindet ... da sind Unmengen an Parallelen. Und damit meine ich nicht, dass beide wie Schwerter aussehen. ;o) Auch bei solchen Waffen hat man genug Freiheiten in der Entwicklung. Schau dir als Beispiel die Klingen in 'Willow' an.

Und noch kurz, obwohl es nicht direkt Thema ist, zu den Schwertern im Herrn der Ringe. Das einzige klassische Zweihandschwert in den Filmen ist Narsil / Andúril, die Schwerter der Ringgeister ebenso. Ansonsten herrscht ein Übermaß an Anderthalbhändern. Aragorn und Gandalfs Waffen sind klassische Anderthalbhänder von Länge und Heft her. Boromirs Schwert dagegen ist ein Mix aus Breit- und Bastardschwert. Und soweit ich das bisher gesehen habe, kommen auch bei Narnia sehr oft Anderthalbhänder vor - neben Kurzschwertern. Aber das ist eh so eine Sache, die man in "Schwert-Filmen" in letzter Zeit andauernd sieht; Anderthalbhänder am laufenden Band ... obwohl die Dinger - historisch gesehen - eigentlich erst recht spät in Mode kamen. Ein Punkt, den ich bei Kingdom of Heaven nicht so toll finde ...

WETA hat - zum Glück - eine persönliche Note in den Arbeiten. Und die gefällt mir sehr gut.- Sowohl im Herrn der Ringe, als auch in Narnia. Mich stört halt nur, wie ähnlich sich die beiden Arbeiten in den Details sind. Das ändert nichts daran, dass ich sie objektiv als schön empfinde. Nicht dass hier der Eindruck entsteht, ich will Narnia schlecht reden ... ganz und gar nicht! :) Nur bitte vergleiche ganz objektiv die Art und Weise des Designs auf dem Bild, was ich angehängt habe. Da kannst du mir nicht erzählen, es gäbe keine auffälligen Parallelen ... :verwirrt: ;)
Ist nicht gerade eine Ruhmreiche Arbeit, das Bild, aber auf die schnelle zusammengekleistert dürfte es reichen. Links der Herr der Ringe, rechts Narnia.
 

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bestimmt gut !

Ich denke auch, dass der Film ziemlich interessant wird !
Er ist einer der wenigen guten Filmen,
die dieses Jahr erscheinen (neben Harry Potter 4). ;)
Ich werde ihn mir bestimmt noch ansehen ! Ein richtig schöner Fantasie-Abenteuer-Film für ein langweiliges Wochenende !
 
Aber mal ehrlich, Tom: Lieber einmal zu viel Blut aus anatomisch seltsamen Orten, als gar kein Tropfen in einer Schlacht von mehreren Tausend Beteiligten, oder?

Kommt drauf an wie sehr man das Blut braucht um die Grausamkeit einer Schlacht zu empfinden. Mir reicht es wenn jemand vom Schwert getroffen wird und umfällt, da brauche ich kein Blutschwälle die aus den Wunden austritt. Narnia ist ein Kinderfilm, da braucht es kein Blut.

Also trotz dieser netten Collage kann ich dir nicht zustimmen. Was sind das überhaupt für Dinger auf dem Foto? Die Kopfschützer der Pferde? Wenn ja, sehe ich da auch keine Ähnlichkeit, die Form ist ja antomisch vorgegeben, das design ist eigentständig.

Die Schwerter in Narnia haben ihren ursprung im Mittelalter. Wird auch mehrmals im WETA Special erwähnt. ;) Die parallelen lassen sich leicht ziehen. Und sei mal ehrlich wieviel Möglichkeiten hat man bei einem Schwertdesign?

Wundert mich das du nicht auf die Schriftzeichen auf Peters Schwert zu sprechen kommst, die sind geradezu identisch mit Aragorn Inschrift.
 
TomReagan schrieb:
Kommt drauf an wie sehr man das Blut braucht um die Grausamkeit einer Schlacht zu empfinden. Mir reicht es wenn jemand vom Schwert getroffen wird und umfällt, da brauche ich kein Blutschwälle die aus den Wunden austritt. Narnia ist ein Kinderfilm, da braucht es kein Blut.
Ja, habe ich selbst ja auch in einem vorgegangenen Beitrag eingestanden. In Narnia kann man das nicht bringen, stimme ich dir absolut zu! Die Frage war ja wirklich eher, wie viel Blut man in einem Film braucht, wenn da drin heftige Schlachten vorkommen. Da vertrete ich halt die Meinung, dass es ordentlich sein sollte, wenn man den Kampf an sich nicht verharmlosen will.

TomReagan schrieb:
Also trotz dieser netten Collage kann ich dir nicht zustimmen. Was sind das überhaupt für Dinger auf dem Foto? Die Kopfschützer der Pferde? Wenn ja, sehe ich da auch keine Ähnlichkeit, die Form ist ja antomisch vorgegeben, das design ist eigentständig.
Du willst nur, dass ich mir die Finger wund tippe. :p Schau dir mal die Form der einzelnen Dinge an. Links sind es Gürtelschnallen und andere "Broschen", das andere ist der Kopfschutz von Aragorn Pferd. Da geht es mir aber nicht um die Form des eigentlichen Gegenstandes, sondern der der Gravur. Ich komme zum Teufel einfach nicht drauf, wie man diese Form nennt, aber sie kommt wiederholt vor, nimmt sozusagen die Designer-Flagge in die Hand und marschiert vorne weg. Jedes Teil in dem von mir stümperhaft zusammengesetzten Bild hat diese Form, obwohl man durchaus auch runde, ovale, elliptische etc. Formen hätte wählen können.

TomReagan schrieb:
Die Schwerter in Narnia haben ihren ursprung im Mittelalter. Wird auch mehrmals im WETA Special erwähnt. ;) Die parallelen lassen sich leicht ziehen. Und sei mal ehrlich wieviel Möglichkeiten hat man bei einem Schwertdesign?
Die Möglichkeiten bei einem Schwert sind wirklich begrenzt, ja. Ich gehe da auch nur auf kleine Details ein, wie eben die oft auftretende ovale und verzierte Form der Schwertknaufe. Siehe Narsil-Knauf und Knauf des Schwertes bei den Centaur-Designs.
Das WETA-Special habe ich mir noch nicht angeschaut, werde das aber nachholen,da ja wohl auch etwas mehr auf die Requisten etc eingegangen wird.

TomReagan schrieb:
Wundert mich das du nicht auf die Schriftzeichen auf Peters Schwert zu sprechen kommst, die sind geradezu identisch mit Aragorn Inschrift.
Habe mir Peters Schwert noch nicht im Detail angeschaut (noch kein wirklich passendes Bild gesehen), würde mich aber wirklich interessieren. Hast du ein Bild bei der Hand? Wäre nett. :)
 
Ich glaub Du legst mehr wert auf die Details als ich. ;)
Ich sehe die Details die von Dir genannt worden sind eher als WETA-Merkmal, als von HdR. Aber da WETA mit HdR wirklich grandioses geleistet haben werden sie wohl immer daran gemessen, und ihre Arbeit auch damit vergleicht werden.

@ Peters Schwert

Ok, hab mal gesucht und nen Bild gefunden. Schrift ist wohl doch nicht identisch, den auf Peters Schwert steht etwas auf englisch...hab ich im Trailer gar nicht
bemerkt. :D

MP121_l.jpg
 
Glaube auch, dass ich da mehr auf Details achte. Aber wir sind uns immerhin einig, dass WETA da hervorragende Arbeit geleistet hat - in beiden Fällen.

Und, okay, bei Peters Schwert sehe selbst ich keine Parallelen ... :D Aber feine Klinge, gefällt mir. Bekommt Peter das Schwert eigentlich von Aslan? Muss ja zugeben, dass ich die Geschichte nicht kenne .. :verwirrt:
 
Tylaar Zaith schrieb:
Und, okay, bei Peters Schwert sehe selbst ich keine Parallelen ... :D Aber feine Klinge, gefällt mir. Bekommt Peter das Schwert eigentlich von Aslan? Muss ja zugeben, dass ich die Geschichte nicht kenne .. :verwirrt:

 
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Darth Sauron schrieb:
Nein, er bekommt Schwert und Schild vom Weihnachtsmann geschenkt ;)
Hehe, finde die Idee irgendwie witzig. Vielleicht liegt sowas ja auch mal unter meinem Baum ... ;)
Welche Rolle nimmt der Weihnachtsmann eigentlich in der Geschichte ein? Ist da noch mehr als nur der Überbringer der Geschenke?

Sorry, dass ich hier so blöd rumfrage, aber ich habe die Geschichte, wie gesagt, nicht gelesen und versuche mir so einige Storyfetzen zusammen zu reimen, bevor ich ins Kino gehe. Sollte ich zwar wahrscheinlich nicht, aber meine Neugier war schon immer stärker.

EDIT:
@DarthSauron: In Spoiler gesetzt. ;)
 
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Tylaar Zaith schrieb:

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