Fußball Thread - WM, EM, CL etc.

[Revan]

Blödsinn

Und die wären?

Rooney
Christiano Ronaldo (Kein Stürmer im klassischen Sinne)
Nistlerooy
+ paar andere. Frag da die Leute, die sich intensiver mit den ausländischen beschäftigen.

Dort sehe ich weder fehlende Konstanz, noch irgendwelche schlechten Torquoten.

Fehlende Konstanz: Nach der WM 2002. Nach der WM 2006. Das waren 2 Jahre Ausfall. Wobei 2006 weit weniger schlimm war.

Deutschland muss ganz schön viele unwichtige Spiele bestreiten wenn eine Quote von 69 Spielen mit 33 Toren und 14 Vorlagen nicht gut genug sind Das würde ja bedeuten, dass die Nationalmannschaft ne Truppe voller Stolperer sein könnte, weil wir nur unwichtige Spiele gegen schlechte Gegner haben Übrigens muss man auch gegen kleine Gegner Tore schießen, um durch Qualifikationen zu kommen

Wm Finalrunden 2002: 0 Tore.
WM Finalrunden 2006: 1 Tor.
Champions League wurde erwähnt.

Du übertreibst jegliche von meinen Aussagen. Es sieht so aus, als ob ich Klose als schwachen Stürmer hinstellen will. Das tue ich nicht. Ich sage lediglich, dass da noch was für fehlt.

Ein Bierhoff war auch ein Weltklasse Stürmer, auch er ist in seinem schwachen Jahr runtergemacht worden bis zum geht nicht mehr.

Bierhoff hat sie lange nicht so sehr bekommen, wie andere Stürmer, weil er den Großteil in Italien war. Ausserdem hatte Deutschland vor Bierhoff auch gute Stürmer. Nach Bierhoff gabs bis Klose gar keinen mehr.
Also ein sinnloser Vergleich, du hast mein Argument nicht verstanden.

Dies aber in nur 7 Spielen...

Stimmt. Schauen wir uns doch mal andere Spieler an:

Cruz, 6 Spiele, 4 Tore
Iaquinta, 5 Spiele, 5 Tore
Di Natale, 6 Spiele, 3 Tore
Inzaghi, 6 Spiele, 4 Tore

Und Klose hat weder gegen Barcelona, noch gegen Juve getroffen, die vermutlich die dicksten Brocken waren.

Ich weiß echt nicht was ihr euch für Fussball Fan Fictions durchlest

Ich auch nicht.

Diese Wunder Stürmer die in jedem Spiel treffen gibt es nicht. Weder van Nistelrooy, Ronaldo oder andere angebliche Götter haben ständig überragende Saisons gespielt.

Hab ich auch nie behauptet ^^ Nur machen die Leute auch außerhalb der nationalen Liga ihre Buden.

 

[Marvel]

Rooney

Wer in die Welt gesetzt hat das der weltklasse ist, dass würde mich sowieso mal interessieren
Macht weder in der Liga noch in der CL großartig Tore...

Christiano Ronaldo (Kein Stürmer im klassischen Sinne)

Der hat eine gute Saison gespielt
3 Tore in 29 CL Spielen. Macht nie viele Tore. Fällt eher durch jammern und hinfallen auf. Ein Jahr macht jetzt schon einen Superstar?

Nistlerooy

Auch van Nistelrooy hat seine schwachen Saiosons gespielt.
CL Saison 2005/2006 1 Tor in 6 Spielen. 2003/2004 4 Tore in 7 Spielen.
Klar hat er auch richtig gute Saisons gespielt, man darf aber auch nicht vergessen, dass van Nistelrooy schon einige Jahre CL Erfahrung hat und mehr Möglichkeiten besaß diese Tore zu machen. Man brauch nur mal ne schwache Gruppe zu erwischen

Wie man einem kranken und nicht fitten Stürmer vorwerfen kann in einer Gruppe mit Chelsea und Barca nicht zu treffen bleibt mir ein Rätsel. Die Schuld für diese schlechte Saison liegt imho ganz allein bei Werder Bremen.

+ paar andere. Frag da die Leute, die sich intensiver mit den ausländischen beschäftigen.

Zufällig könnte ich dann mit mir selber reden.
Man könnte eventuell einizg Raul nennen der eigentlich immer gute Saisons spielte über die Jahre.

Fehlende Konstanz: Nach der WM 2002. Nach der WM 2006. Das waren 2 Jahre Ausfall. Wobei 2006 weit weniger schlimm war.

Naja immerhin noch 9 Tore und 5 Vorlagen. Wenn man dann noch bedenkt, dass er bei einem schwachen Team spielte is das gar nicht so schlecht.
2006 warens dann unterm Strich auch 13 Tore und 16 Vorlagen. Und das wie schon mehrfach erwähnt in körperlich schlechtem Zustand.

Wm Finalrunden 2002: 0 Tore.
WM Finalrunden 2006: 1 Tor.

Das versteh ich jetzt nicht so ganz
Wenn das Kloses Torquote sein soll ist sie falsch...

Du übertreibst jegliche von meinen Aussagen. Es sieht so aus, als ob ich Klose als schwachen Stürmer hinstellen will. Das tue ich nicht. Ich sage lediglich, dass da noch was für fehlt.

Du stellst aber andere Stürmer dieser Welt, welche nicht besser oder konstanter sind über ihn.

Stimmt. Schauen wir uns doch mal andere Spieler an:

Cruz, 6 Spiele, 4 Tore
Iaquinta, 5 Spiele, 5 Tore
Di Natale, 6 Spiele, 3 Tore
Inzaghi, 6 Spiele, 4 Tore

Ist das jetzt so viel besser?

Und Klose hat weder gegen Barcelona, noch gegen Juve getroffen, die vermutlich die dicksten Brocken waren.

Und da ist er bestimmt der einzige auf der Welt...


Nur weil von anderen Stürmern die im Ausland spielen immer so geschwärmt wird, muss man diese doch nicht gleich als Götter hinstellen. So viel besser sind die auch nicht.

 

[Jedi-Meister 1991]

Heute wurde der Spielplan der Bundesliga veröffentlicht:

1.Spieltag

Stuttgart – Schalke

Bochum – Werder Bremen

Leverkusen – Cottbus

Nürnberg – Karlsruhe

Frankfurt – Hertha BSC

Dortmund – Duisburg

Hannover – HSV

Wolfsburg – Bielefeld

Bayern – Rostock

Da kann Weltklasse-Klose ja direkt gegen Rostock mal eins bis drei Buden machen. Stuttgart beginnt gegen Schalke, wohl der Hammerauftakt.

Am zweiten Spieltag kommts dann zum Revierderby zwischen Schalke und meinem BVB. Was ein toller Saisonstart. Außerdem kommst direkt zum Nord-Süd Gipfel Werder - Bayern. Da kriegt Klose dann direkt noch einen tollen Empfang

Quelle: Bundesliga-Spielplan raus: Duell der Giganten: Meister Stuttgart gegen Vize Schalke - Bild.T-Online.de

Ist zwar Bild, aber auf einen Spielplan kann man sich wohl verlassen. Die restlichen Spieltage können dort eingesehen werden

Mfg Jedi-Meister

 

[Crimson]

Also doch....

Roy Makaay verlässt den FC Bayern und wird sich ab der nächsten Saison für Feynoord Rotterdam die Fußballschuhe schnüren.

Näheres HIER

C.

 

[Jedi-Meister 1991]

Jetzt ist endlich offiziell, was die meisten vermutet haben. Die richtige Entscheidung, ganz klar.

Hat Makaay Ablöse gekostet?

Wenn nein, hat Bayern 18,75 Millionen bezahlt und ihn dann ablösefrei abgegeben. Was für eine Misswirtschaft, wenn man bedenkt, dass er immer Leistung gebracht hat.

 

[Utopio]

Ich bin da ganz bei Marvel. Nistelrooy hat wieviele CL Spiele gemacht? Ist doch kein Wunder, dass Spieler in großen guten Mannschaften, mit genialen Mittelfeldspieler, die Jahr für Jahr in der CL spielen und dort halbwegs weit kommen, einige Tore schießen und ein Klose, in einer international bestenfalls durchschnittlichen Mannschaft, in vielleicht gerade einmal einer Hand voll CL Spielen, nicht so oft trifft.
Ich hab aber auch schon einen Nistelrooy rumstolpern sehen bsp. WM, von Schewtschenko, Ronaldo (der Schwalbenkönig der WM), dem Halbboxer Rooney oder Crespo mal ganz abzusehen.
Im Moment sehe ich nur Henry und Nistelrooy konstant auf hohem Niveau, alle anderen hatten schon ihre Schwächephasen - wie übrigens jeder ungedopte Sportler sie irgendwann durchleben muss. Klose hatte eigentlich die letzten 3 Jahre auch sehr konstant gespielt, und die 2005 überragend, ist ganz bestimmt - wenn er fit ist - nicht schlechter als Rooney, Ronaldo oder wie sie alle heißen.

Makaay ist ein herber Verlust, bin mal gespannt ob Toni und Klose sich einfinden und alte Stärken zeigen, oder nicht.

 

[Dorsk]

Wann ist denn bei der BL der erste Spieltag?

In der Schweizer Liga ist das erste Spiel des FC Basel gegen den FC Zürich am Sonntag 22.7.07 um 20:00 .

Da ich noch genug Ferien habe, schätze ich, dass ich am Montag einfach frei nehme.

Nein also wirklich. Wie kann man nur? Entweder man macht das Eröffnungsspiel an einem Samstag oder von mir aus halt am So. Nachmittag, aber doch nicht am Sonntag abend.

 

[Crimson]

Wann ist denn bei der BL der erste Spieltag?

10. - 12. August.
Die Eröffungspartie Stuttgart - Schalke ist am Freitag den 10.8. um 20:30.

C.

 

[Horatio d'Val]

10. - 12. August.
Die Eröffungspartie Stuttgart - Schalke ist am Freitag den 10.8. um 20:30.

C.

Und wir haben da ein kleines Problem mit unseren traditionellen Gegenbesuchen.....das Hinspiel Stuttgart vs Bochum ist wohl unter der Woche am 25./26. September - also einen Dienstag oder Mittwoch...^^

 

[Crimson]

Und wir haben da ein kleines Problem mit unseren traditionellen Gegenbesuchen.....das Hinspiel Stuttgart vs Bochum ist wohl unter der Woche am 25./26. September - also einen Dienstag oder Mittwoch...^^

Ja, das ist mir auch schon aufgefallen
Das ist natürlich das Dümmste, was passieren konnte. Da bleibt ja fast nur die Möglichkeit, daß Du ein paar Tage Urlaub im Schwabenland machst, falls wir an unserer Tradition festhalten wollen....

C.

 

[MrDeifel]

10. - 12. August.
Die Eröffungspartie Stuttgart - Schalke ist am Freitag den 10.8. um 20:30.

C.

Weisst du, ab wann man dafür Karten bekommen kann?

 

[Horatio d'Val]

Ja, das ist mir auch schon aufgefallen
Das ist natürlich das Dümmste, was passieren konnte. Da bleibt ja fast nur die Möglichkeit, daß Du ein paar Tage Urlaub im Schwabenland machst, falls wir an unserer Tradition festhalten wollen....

Habe ich keine Probleme mit - Urlaub hab' ich noch genug und auch den Chef habe ich schon gefragt! Aber da können wir bezeiten nochmal drüber reden. Ist auf jeden Fall mal eine Abwechslung, daß ich zum Fußball nach Stuttgart fahen könnte, ohne mit Anfang Dezember den Arsch abzufrieren....

 

[Crimson]

Habe ich keine Probleme mit - Urlaub hab' ich noch genug und auch den Chef habe ich schon gefragt! Aber da können wir bezeiten nochmal drüber reden. Ist auf jeden Fall mal eine Abwechslung, daß ich zum Fußball nach Stuttgart fahen könnte, ohne mit Anfang Dezember den Arsch abzufrieren....

Wunderbar! Dann guck ich mal, ob ich dann auch ein bis zwei Tage Urlaub kriegen kann, dann können wir uns auch gern mal ein wenig mehr von der Gegend hier angucken. Ende September sollte bei mir auf Arbeit der größte Streß eh vorbei sein.

C.

 

[Xanatos]

Also doch....

Roy Makaay verlässt den FC Bayern und wird sich ab der nächsten Saison für Feynoord Rotterdam die Fußballschuhe schnüren.

Näheres HIER

C.

Mein reden.
Und somit haben die Bayern ihren besten Stürmer seit Gerd Müller abgegeben.

Zum Spieltag:

Am ersten und zweiten Spieltag gleich mal gegen zwei Aufsteiger (Karlsruhe und Rostock). Ich glaube es wäre vermessen hier von einem "leichten" Auftakt sprechen zu wollen. Allerdings konnte ich mir ein kleines Schmunzeln nicht verkneifen. Am 09. Spieltag gehts dann nach München...mal sehen ob sich die Bayern bis dahin schon gefunden haben, als Mannschaft

 

[Sir Hansiolo I.]

Allerdings konnte ich mir ein kleines Schmunzeln nicht verkneifen. Am 09. Spieltag gehts dann nach München...mal sehen ob sich die Bayern bis dahin schon gefunden haben, als Mannschaft

Na dann hoff mal schön auf das Gegenteil. Wenn es aber anders kommen sollte,....nicht traurig sein.


Zu Makaay:
Schade, aber wenn er tatsächlich weg möchte, sollte man einen verdienten Spieler wie ihn auch keine Steine in die Wege legen.
Da sieht man mal wieder, wieviel Fingerspitzengefühl unser Uli hat.

 

[Jedi-Meister 1991]

Genau, Fingerspitzengefühl, den momentan besten Bayern-Stürmer wegzujagen. Herzlichen Glückwunsch Ulli, du hast Fingerspitzengefühl.

Da ist überhaupt kein Fingerspitzengefühl verhanden. Hätte der werte Herr Hoeneß welches, hätte er Klose in Bremen gelassen und Makaay behalten.

Aber, wie wir alle wissen, Sir, sind sie der fleischgewordene Gott in Sachen Fußball bzw. Fußballverstand

 

[Xanatos]

Na dann hoff mal schön auf das Gegenteil. Wenn es aber anders kommen sollte,....nicht traurig sein.

Damit hast du dir ja schon wieder nen Vorwand zur Seite gelegt sollte es wieder nur zu einem Unentschieden reichen

 

[DashRendar]

Und ich frage mich, was du für Spiele anschaust, wenn du ernsthaft Crespo und Rooney ihre Qualität absprechen willst...

Wo hab ich das getan? Ich hab lediglich gesagt, dass sie nicht Weltklasse sind.

Crespo war immer schon sehr stark, wie er jetzt bei Inter spielt kann ich nicht beurteilen, da ich keine Serie-A gucke, aber bei Chelsea war er sehr stark, hatte halt nur das Pech einen Drogba vor sich zu haben, was bei dem System mit einem Mittelstürmer eben auch für einen Weltklasse-Spieler wie ihn heißt, dass er viel zu häufig auf der Bank sitzen musste...

2003/2004 hat er 10 Ligatore gemacht
2004/2005 wieder 10
2005/2006 wieder 10
2006/2007 hat er 14 gemacht

dazu 11 CL-Tore in den letzen 4 Jahren (31 Spiele)
Crespo ist auch kein sonderlich mannschaftsdienlicher Spieler, sondern wartet vorne auf Bälle.
Wenn diese Quoten schon Weltklasse sind, dann gibts ja 25 Weltklassestürmer...

und zu Rooney: ER trifft gegen Top-Teams, er macht verdammt wichtige Tore und er hat jetzt zwei richtig gute Saisons gespielt, konstant gut, davor war er ja auch noch bei der EM saustark, bis er verletzungsbedingt gegen Portugal ausfiel... und bei der WM war er schon von vornherein angeschlagen, hatte sich ja erst einen Monat vorher verletzt, da kann man nun wirklich keine Höchstleistungen erwarten, er war noch nicht mal wieder 100% genesen zur WM! Und dann so Spiele wie das Hinspiel gegen Milan oder auch einfach mal solche Aktionen wie sein Traumtor gegen Middlesbrough in der Saison 05/06 runden einen Weltklasse-Spieler ab. Tud mir Leid, aber wer was anderes behauptet, hat echt keine Ahnung...

Noch nie mehr als 16 Ligatore, dazu 7 CL-Tore in 22 Spielen, weder in der WM-Quali noch bei der WM ein Tor (in 11 Spielen)...


Es kommt natürlich auch immer darauf an, wie man Weltklasse definiert. Wenn man 30 Stürmer als Weltklasse bezeichnet sind Crespo und Rooney dabei. Wenn man aber nur 6-8 als Weltklasse ansieht, dann sind sie nicht dabei.
Weltklasse sind für mich:

Henry
van Nistelrooy
Drogba
Shevchenko
Eto'o
Trezeguet

 

[God of Gamblers]

Es kommt natürlich auch immer darauf an, wie man Weltklasse definiert. Wenn man 30 Stürmer als Weltklasse bezeichnet sind Crespo und Rooney dabei. Wenn man aber nur 6-8 als Weltklasse ansieht, dann sind sie nicht dabei.
Weltklasse sind für mich:

Henry
van Nistelrooy
Drogba
Shevchenko
Eto'o
Trezeguet

Naja, ich würd den Ramen schon etwas weiter fassen, wobei Sheva und Eto'o imo keine Weltklasse sind. Und Rooney war ja wie gesagt verletzt und hat deshalb bei der WM ******* gespielt, bei der EM dagegen war er Weltklasse!
Ein paar Weltklasse-(Mittel-)Stürmer (Spieler wie C. Ronaldo und Robben also nicht dabei, die ebenfalls Weltklasse sind)) imo:

Drogba
Rooney
van Nistelrooy
Henry
Trezeguet
Crespo
Klose
Owen
Raul
Ronaldo (wenn auch mitlerweile nicht mehr so gut)
Morientes
Larsson

die sind für mich auf jeden Fall Weltklasse, wenn auch beispielsweise ein Owen durch seine vielen Verletzungen nie so eine richtige Serie aufbauen konnte... Schauspieler Henry hat zwar auch eine schwache Saison gespielt, aber hat davor eigentlich immer ganz ordentlich getroffen, deshalb muss man ihn wohl dazuzählen...
und zu Crespo: wie gesagt, er hatte einen Drogba vor sich und saß deshalb zu häufig auf der Bank... zumindest in der Saison 05/06, die daür hab ich noch nicht so verfolgt...

 

[Marvel]

Das die Bayern Makaay abgegeben haben finde ich jetzt nicht so dramatisch. Man kündigte ja schon an die Mannschaft verjüngen zu wollen und Makaay ist immerhin auch schon 32. Eventuell war es ja auch sein eigener Wunsch seine Karriere in seiner Heimat zu beenden.