Fußball Thread - WM, EM, CL etc.

[Tae-Vin Niaq]

@Marvel Moon
Man kann die jetzige DFB-Elf net mit jener von 1990 vergleichen, da liegen Welten dazwischen. Außerdem wenn man die letzte WM betrachtet, welchen starken Gegner gab es da für Deutschland? Keinen ausser Brasilien. England hatte das Pech früher im Turnier auf die Selecao zu treffen und hat dabei eindeutig besser als die DFB-Elf ausgesehen, die im Finale nie eine Chance hatte. Im Halbfinale ist man auf Südkorea getroffen, die nur mit erheblichen Betrug ins soweit gekommen sind. Wäre die letzte letzte WM nur halbwegs korrekt gepfiffen worden, wären die deutsche Nationalelf spätestens im Halbfinale an Spanien/Italien gescheitert, die man damals echt um jede Chance betrogen hat.

 

[Marvel]

@Marvel Moon
Man kann die jetzige DFB-Elf net mit jener von 1990 vergleichen, da liegen Welten dazwischen. Außerdem wenn man die letzte WM betrachtet, welchen starken Gegner gab es da für Deutschland? Keinen ausser Brasilien. England hatte das Pech früher im Turnier auf die Selecao zu treffen und hat dabei eindeutig besser als die DFB-Elf ausgesehen, die im Finale nie eine Chance hatte. Im Halbfinale ist man auf Südkorea getroffen, die nur mit erheblichen Betrug ins soweit gekommen sind. Wäre die letzte letzte WM nur halbwegs korrekt gepfiffen worden, wären die deutsche Nationalelf spätestens im Halbfinale an Spanien/Italien gescheitert, die man damals echt um jede Chance betrogen hat.

Aha wir haben es also mit einem Hellseher zu tun
Die Inselaffen wurden ´66 auch zu Unrecht Weltmeister das darf man nciht vergessen...

Und klar kann man die Mannschaften von damals mit heute vergleichen. Es ist die selbe Situation. Keiner glaubt dran. Alle sind besser. Unser Team ist immer zu alt oder zu jung. Es ist immer das gleiche und am Ende beissen sie sich alle in den Arsch^^

Bei der letzten WM haben wir etwas Glück gehabt, aber mein Gott, ich kann auch nix dran ändern, dass Mannschaften wie Argentinien und Frankreich (die übrigens als Favoriten gehandelt wurde) in der Vorrunde ausscheiden und nur noch Fallobst über bleibt. Ohne Glück, kein Erfolg. Wer das Glück hat, der hat auch die Erfolge zu verbuchen. Und das Glück macht eben gerne Urlaub in Deutschland

 

[God of Gamblers]

Aha wir haben es also mit einem Hellseher zu tun
Die Inselaffen wurden ´66 auch zu Unrecht Weltmeister das darf man nciht vergessen...

Abgesehen davon, dass du vielleicht mal solche dämlichen Begriffe wie "Inselaffen" aus deinen Posts lassen sollten, gibt es afaik bis heute keine Videoaufzeichnung, die beweist, dass der Ball damals nicht im Tor war und selbst wenn, hätte England das Spiel vielleicht trotzdem gewonnen, von daher gebe ich einfach mal deine Frage an dich zurück: Bist du Hellseher? Wenn nicht, dann behaupte nicht, das "Wembley-Tor" hätte das Spiel so entscheidend beeinflusst, dass England nicht vielleicht auch ohne das hätte gewinnen können...
Mehr werde ich mit dir aber darüber nicht reden, denn deine England-Hasserei geht mir echt auf'n Sack und mir wirfst du einen Mangel an Objektivität vor... mach dich nicht lächerlich, aber das tust du ja bereits...

 

[Marvel]

Abgesehen davon, dass du vielleicht mal solche dämlichen Begriffe wie "Inselaffen" aus deinen Posts lassen sollten, gibt es afaik bis heute keine Videoaufzeichnung, die beweist, dass der Ball damals nicht im Tor war und selbst wenn, hätte England das Spiel vielleicht trotzdem gewonnen, von daher gebe ich einfach mal deine Frage an dich zurück: Bist du Hellseher? Wenn nicht, dann behaupte nicht, das "Wembley-Tor" hätte das Spiel so entscheidend beeinflusst, dass England nicht vielleicht auch ohne das hätte gewinnen können...
Mehr werde ich mit dir aber darüber nicht reden, denn deine England-Hasserei geht mir echt auf'n Sack und mir wirfst du einen Mangel an Objektivität vor... mach dich nicht lächerlich, aber das tust du ja bereits...

Ich bin sogar sehr objektiv. Ich gebe ja sogar zu das die Premier League die stärkste der Welt ist. "Inselaffe" ist ein mittlerweile normaler dt. Begriff den jeder verwendet. Dessen Benutzung lasse ich mir von einem Fanatiker nicht verbieten

Das einzige was ich sage ist, dass die dt. Mannschaft wie immer unterschätzt und von vorne rein abgeschrieben wird. Außerdem das die Inselaffen (

) und die Spanier bisher nie was bei WM´s reißen konnten und ich denke das es diesmal ähnlich sein wird.
Die Hetzerei gegen andere kam von dir du Vogel
DU hast die Deutschen mehrfach als "Deppen" bezeichnet^^ Und nur weil einer nun was gegen deine Engländer sagt rastest du gleich aus

Die armen Engländer werden ja immer benachteiligt buhuhuh

vielleicht können sie es auch einfach nicht besser^^

Btw:
Das Wembley Tor ist mittlerweile unter so gut wie allen Experten klar eine Fehlentscheidung gewesen wie durchaus vorhandene Videoaufnahmen beweisen Vielleicht solltest du dich mal besser informieren bevor du solche Dinge propagierst^^ Anscheinend lässt du nur die britische Meinung an dich ran

 

[Tae-Vin Niaq]

Zitate von Marvel Moon

Aha wir haben es also mit einem Hellseher zu tun

Lassen wir die WM mal vorbeiziehen und England und Spanien werden wieder einmal den Großteil des Turniers vorm Fernseher miterleben

Also mit dem Hellsehen hast du angefangen.

Btw:
Das Wembley Tor ist mittlerweile unter so gut wie allen Experten klar eine Fehlentscheidung gewesen wie durchaus vorhandene Videoaufnahmen beweisen Vielleicht solltest du dich mal besser informieren bevor du solche Dinge propagierst^^ Anscheinend lässt du nur die britische Meinung an dich ran

Das ist noch immer ein Streitthema. Es gibt einige Studien (zumeist deutsche) die angeblich beweisen wollen, dass es kein Tor war. Aber es gibt genauso viele Gegenstudien (meist englische) die das Gegenteil behaupten. Eine wirklich genaue Aufklärung wird es wohl nie geben. Deine Videoaufnahmenbeweise sind eben das Problem: Es ist nicht wirklich ersichtlich ob der Treffer korrekt oder nicht war. Ich selbst habe die 100-Jahre-FIFA-DVD zuhause und da ist auch eine Farbaufnahme des Wembleytors zu sehen. Es steht jedoch fest, dass England damals eine starke Elf hatte die eine wirklich gute Mannschaft aus Portugal eliminiert hat. Zweifellos war jedoch auch das deutsche Team sehr gut.

Zitat von Marvel Moon
"Inselaffe" ist ein mittlerweile normaler dt. Begriff den jeder verwendet. Dessen Benutzung lasse ich mir von einem Fanatiker nicht verbieten

Dann findest du wohl auch den deutschen Ausdruck "Schluchtensch...er" für uns Ösis korrekt oder? "Inselaffe" ist nach wie vor als eine Beleidigung gemeint und es wäre sehr traurig, wenn das mittlerweise der normale Umgangston in Deutschland wäre.

 

[DashRendar]

04.09.2004 20:30 Österreich England 2:2
13.10.2004 18:30 Aserbaidschan England 0:1
07.09.2005 20:45 Nordirland England 1:0
soviel zur Fußballgroßmacht England
wer es schafft gegen Nordirland zu verlieren, die in der gesamten letzten EM-Quali kein Tor geschossen haben, der verdient es wirklich ganz oben auf meiner Favoritenliste für 2006 zu stehen

 

[Tae-Vin Niaq]

Zitat von Dash Rendar
04.09.2004 20:30 Österreich England 2:2
13.10.2004 18:30 Aserbaidschan England 0:1
07.09.2005 20:45 Nordirland England 1:0
soviel zur Fußballgroßmacht England
wer es schafft gegen Nordirland zu verlieren, die in der gesamten letzten EM-Quali kein Tor geschossen haben, der verdient es wirklich ganz oben auf meiner Favoritenliste für 2006 zu stehen

Ich habe nie behauptet, dass England zu meinen Favoriten gehört. Aber ich möchte nicht wissen wie die DFB-Elf ne Quali gemeistert hätte. Momentan ist England sicher stärker als Deutschland. Wer das verneint ist unrealistisch.

 

[dunkler Lord]

England hatte das Pech früher im Turnier auf die Selecao zu treffen und hat dabei eindeutig besser als die DFB-Elf ausgesehen, die im Finale nie eine Chance hatte.

Dann hab ich anscheinend ein anderes Spiel gesehen. Die deutsche Mannschaft hat gut mitgespielt und es haben nur ein paar Zentimeter gefehlt und es hätte 1-0 gestanden, wer weiß wies dann ausgegangen wär. Oder wenn Kahn den Ball festgehalten hätte... Das Finale war auf jeden FAll das beste Spiel der Deutschen, wenn man mal von dem 8-0 gegen die Saudis absieht.

Und "Inselaffen" is jawohl auch nich tragisch... man sehe sich die englische Presse vor Aufeinandertreffen mit Deutschland an, da is das ma nix gegen.

 

[God of Gamblers]

"Inselaffe" ist ein mittlerweile normaler dt. Begriff den jeder verwendet. Dessen Benutzung lasse ich mir von einem Fanatiker nicht verbieten

Sorry, aber was dümmeres habe ich seit langem nicht mehr gehört... Es ist eine klare Beleidigung und von daher auch rassistisch. Wenn du das nicht einsiehst, tust du mir echt Leid... aber gut, wenn das normal ist, geh mal zu ein paar englischen Hooligans und sag zu ihnen "Island Monkeys". Spätestens dann wird es dir vergehen...
Und wenn man jetzt schon fanatisch sein muss, um sich über rassistische Sprüche aufzuregen, dann bin ich stolz darauf, fanatisch zu sein...

Das einzige was ich sage ist, dass die dt. Mannschaft wie immer unterschätzt und von vorne rein abgeschrieben wird. Außerdem das die Inselaffen und die Spanier bisher nie was bei WM´s reißen konnten und ich denke das es diesmal ähnlich sein wird.
Die Hetzerei gegen andere kam von dir du Vogel
DU hast die Deutschen mehrfach als "Deppen" bezeichnet^^ Und nur weil einer nun was gegen deine Engländer sagt rastest du gleich aus

Ich habe nicht "die Deutschen", sondern die Verantwortlichen für die Nationalmannschaft als Deppen bezeichnet, die immer noch der Meinung sind, Spieler wie Kahn anderen, besseren, Spielern vorzuziehen...

Die armen Engländer werden ja immer benachteiligt buhuhuh

vielleicht können sie es auch einfach nicht besser^^

Immer ganz sicher nicht, es kommt aber vor, so wie es auch bei anderen Mannschaften vorkommt... bei der letzten Euro wurden eh alle Mannschaften, die gegen Portugal gespielt haben, benachteiligt, wie eben Russland und England... und wenn du das Viertelfinale gesehen hättest/hast, dann müsstest selbst du das erkennen... denn wenn Rooney anstatt eines Elfers eine gelbe Karte kriegt, weil er gefoult wird (und sich dabei sogar den Fuß bricht und monatelang ausfällt) und die gelbe kriegt, weil er seinen Schuh verloren hat und somit seine Kleidung gegen die Vorschriften verstieß (sic!), dann ist das wohl alles andere als fair... wenn dann noch ein klares Tor von Terry in der 85' Minute nicht gegeben wird, dann weiß ich auch nicht mehr, was an dem Spiel fair gewesen sein soll...

Btw:
Das Wembley Tor ist mittlerweile unter so gut wie allen Experten klar eine Fehlentscheidung gewesen wie durchaus vorhandene Videoaufnahmen beweisen Vielleicht solltest du dich mal besser informieren bevor du solche Dinge propagierst^^ Anscheinend lässt du nur die britische Meinung an dich ran

Falsch, es gibt nämlich eben keine Videoaufzeichnung, die beweisen würde, dass der Ball nicht hinter der Linie war... und wenn diese Experten genauso objektiv sind wie du, dann kann ich mir schon vorstellen, was die da als Beweis ansehen...

 

[Marvel]

Ich kenne kaum jemanden der den Begriff "Inselaffe" nicht verwendet
Ist genau die selbe Liga wie "Käskopf" oder eben auch "Kraut". Sind heutzutage normale Ausdrücke...

Die Aufnahmen die ich vom Wembleytor in Reportagen gesehen habe zeigen deutlich, dass der Ball niemals mit vollem Umfang hinter der Linie gewesen sein kann...


Edit:

schönes Bild^^

 

[God of Gamblers]

Ich kenne kaum jemanden der den Begriff "Inselaffe" nicht verwendet
Ist genau die selbe Liga wie "Käskopf" oder eben auch "Kraut". Sind heutzutage normale Ausdrücke...

Ich kenne niemanden außer einigen Usern hier im Forum, der den Begriff benutzen würde... und "Kraut" ist genauso rassistisch wie "Island Monkey" und ich würde vermutlich nicht mit jemandem reden, der mich als "Kraut" bezeichnet. "Neger" war übrigens auch mal normaler Sprachgebrauch...

Edit:

schönes Bild^^

aus dieser Ansischt ist nicht eindeutig zu erkennen, ob der Ball nun hinter der Linie war oder nicht, schon allein, weil der Ausschnitt zu kurz ist, um überhaupt auch nur die Flugrichtugn des Balls zu erkennen...

 

[Darth Demon]

Also ich muss zugeben,dass es im Moment zweifellos einige Mannschaften gibt,die wesentlich besseres "Spielermaterial" haben als die deutsche Nationalmannschaft,unter anderem besagtes England.Da gehören meiner Meinung auch Frankreich,Brasilien,Argentinien,Tschechien und Italien dazu,danach hörts aber schon so ziemlich auf,meiner Meinung nach.Aber bis auf England Tschechien (besonders über das erstere müssen wir wohl nicht reden ) haben sich die Deutschen in ihren letzten Treffen auf diese Mannschaften meiner Meinung nach sehr achtbar aus der Affäre gezogen,besonders gegen Argentinien,das immer so hochgelobt wird.Und dass wir bei Weltmeisterschaften,oft auch mit schlechteren Spielern als manch andere Nationen,eigentlich immer gut abgeschnitten haben wird wohl auch keiner bestreiten.Mein privater Tipp für das Abschneiden der deutschen 2006 ist das Viertelfinale.Wenn die Gruppen feststehen werd ich das aber eventuelle wieder überdenken,positiv wie negativ.

Und zum Wembley-Tor: Im Allgemeinen herrscht Konsens,dass der Ball nicht drin war.Unlängst hat sogar der "Schütze" dieses "Tores" gesagt,dass er seiner Meinung nach nicht drin war.Versteh aber die ganze Diskussion sowieso nicht,weil die Engländer danach sowieso noch ein auf jeden Fall reguläres Tor geschossen haben

 

[God of Gamblers]

Und zum Wembley-Tor: Im Allgemeinen herrscht Konsens,dass der Ball nicht drin war.Unlängst hat sogar der "Schütze" dieses "Tores" gesagt,dass er seiner Meinung nach nicht drin war.Versteh aber die ganze Diskussion sowieso nicht,weil die Engländer danach sowieso noch ein auf jeden Fall reguläres Tor geschossen haben

eben, das Tor war nicht so wichtig für das Spiel, wie Terry's nicht-gegebenes Tor im Viertelfinale der letzten Euro gewesen wäre, denn das hätte das Spiel vermutlich entschieden...

 

[Tae-Vin Niaq]

Zitat von Marvelmoon
Ich kenne kaum jemanden der den Begriff "Inselaffe" nicht verwendet
Ist genau die selbe Liga wie "Käskopf" oder eben auch "Kraut". Sind heutzutage normale Ausdrücke...

1938 war es im Deutschen Reich auch durchaus üblich bestimmte Mitbürger, als "Saujuden" zu bezeichnen. Von daher ist das wohl das dümmste Argument, das ich kenne. Nach dem Motto;" ist halt Umgangston". Tiefer geht´s nimma.
Sowohl Inselaffe, als auch Kraut sind für mich Schimpfwörter und sie sind mindestens abwertend gemeint. Die Engländer gebrauchen das Wort "Kraut" auch als Schimpfwort.

 

[God of Gamblers]

1938 war es im Deutschen Reich auch durchaus üblich bestimmte Mitbürger, als "Saujuden" zu bezeichnen. Von daher ist das wohl das dümmste Argument, das ich kenne. Nach dem Motto;" ist halt Umgangston". Tiefer geht´s nimma.
Sowohl Inselaffe, als auch Kraut sind für mich Schimpfwörter und sie sind mindestens abwertend gemeint. Die Engländer gebrauchen das Wort "Kraut" auch als Schimpfwort.

genau, und die Engländer oder Amis, die "Kraut" sagen, sind genauso dämlich, wie die Deutschen, die "Inselaffen" sagen... und außer ein paar wirklichen Idioten (und die auch nur im I-net), kenne ich keine Engländer oder Amis, die das K-Wort (*g*) gebrauchen würden...

 

[dunkler Lord]

Sowohl Inselaffe, als auch Kraut sind für mich Schimpfwörter und sie sind mindestens abwertend gemeint. Die Engländer gebrauchen das Wort "Kraut" auch als Schimpfwort.

Ich weiß nicht, da ich den Begriff nur im Zusammenhang mit Fußball nutze isses eher ein liebevoller Kosename - denn nichts ist schöner als ein Sieg über die Inselaffen oder Käsfresser (besser als Lamas!). Gehört halt zu ner Hassliebe dazu. Man kann political correctness IMHO auch zu weit treiben.

 

[Tae-Vin Niaq]

Tja wenn man diese Ausdrücke (Inselaffe, Krauts) im Stadion verwendet, sehe ich das noch irgenwie ein, da einem oft die Emotionen übermannen. Wenn man sowas allerdings, als:

Zitat von Marvel Moon
"Inselaffe" ist ein mittlerweile normaler dt. Begriff den jeder verwendet.

sieht, ist das wohl ein ziemliches Armutszeugnis für die Deutsche Gesellschaft. Ich behaupte ja nicht, dass Marvel ein Rassist ist, denn das glaub ich nun auch wieder nicht, aber solche Ausdrücke als normale dt. Ausdrücke anzusehen finde ich irgendwie schlecht.

 

[Jedihammer]

sieht, ist das wohl ein ziemliches Armutszeugnis für die Deutsche Gesellschaft. Ich behaupte ja nicht, dass Marvel ein Rassist ist, denn das glaub ich nun auch wieder nicht, aber solche Ausdrücke als normale dt. Ausdrücke anzusehen finde ich irgendwie schlecht.

Das alles ändert allerdings nichts an der Tatsache,daß Marvel hier Recht hat.
Inselaffe gehört zum Standart.
Diese Bezeichnung ist m.E. fest in den Sprachgebrauch eingegangen.
Das kann man verurteilen oder auch nicht.
Es ist Fakt.

 

[Tae-Vin Niaq]

Zitat von Jedihammer
Das alles ändert allerdings nichts an der Tatsache,daß Marvel hier Recht hat.
Inselaffe gehört zum Standart.
Diese Bezeichnung ist m.E. fest in den Sprachgebrauch eingegangen.
Das kann man verurteilen oder auch nicht.
Es ist Fakt.

Ok ich glaub jetzt, dass es zum Standard gehört. Nur im Rahmen des Threads kam es mir eher wie ein Schimpfwort vor. Da ich selbst einige Freunde von der Insel habe würde ich es selbst aber nicht verwenden. Für mich ist es ein eher abwertend gemeinter Begriff. Ich verwende ja nicht mal den Ausdruck "Piefke" obwohl das in Österreich, so scheint´s mir manchmal, auch normaler Sprachgebrauch ist. Ich mag solche Ausdrücke halt einfach net. Ich kann es aber verstehen, wenn man im Stadion etwas emotioneller reagiert.

 

[engelz]

Auch wenns die beste Liga derweil ist, sind es und bleiben es die Inselaffen. Fußball ist Emotion und kein politisch korektes Gelaber