Grammatik und Rechtschreibung - Wo seid ihr?

Cassie Bennett schrieb:

Du ich fahre morgen zur Bank, leihe mir dort 10.000 €uro und schon kann ich mein Buch verlegen

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Ich bezweifle das bei dir im Buch massenhaft Rechtschreibfehler vorkommen, höchstens ist es langweilig und stupide geschrieben .

Aber ob dir die Bank einfach so mal 10.000€ leit? Die lassen bestimmt einen Lektor erstmal Probe lesen, immerhin wollen sie das Geld ja zurück

Cassie Bennett schrieb:

Halten wir mal fest, ein möglichst fehlerfreier Post erfreut das Auge des Lesers. Jetzt stellt sich mir aber die Frage ob ein solch korrekter Post die Anforderung an Unterhaltung und Spannung gleich automatisch mit sich trägt?
Warum landen so fiele Bücher auf dem Grabbeltisch? Weil nicht wenige der Geschichten keine wirklichen Mängelexemplare oder Altbestände sind sondern schlicht und einfach (sorry) ******** und langweilig oder völlig stupide geschrieben sind Und jene Autoren haben alle Geld mit ihrem Buch verdient (und wenn es nur 10€ waren )

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Bücher in Wühlkisten: Das liegt an einer Übersättigung des Marktes und an unserer schnelllebigen Zeit. Geschmäcker sind außerdem verschieden, was dir als die letzte hanebüchene Osik erscheint, mag für den anderen große Kunst sein. Und ehrlich gesagt, die wenigsten Autoren können rein von der Schreiberei leben, das ist im Grunde brotlose Kunst und ein beinhartes Geschäft.

Ein möglichst fehlerfreier Post zeigt zumindest, dass sich der Verfasser mit seinem Text auseinandergesetzt hat, er den Leser ernst nimmt und an seiner Reise teilnehmen lassen will. Inhalt und Stil, Plot und Ausführung der Handlungen sind immer von den einzelnen Mitspielern abhängig und so manches entwickelt sich anders, als man es sich vorgestellt hatte. Das ist doch der Spaß am Spiel - nur wer sich nicht an einfache Rechtschreibregeln halten will, weil er eventuell zu bequem ist, seinen Post noch einmal durchzulesen, der hat auch wenig Achtung vor seinem Text.

Es soll sich davon keiner angegriffen fühlen, ich vertrete hier nur meine Meinung, die keinen Anspruuch auf die allumfassende Wahrheit hat.

Inhalt, korrekte Schreibweise und Stil sollten schon eine Einheit bilden, um eine gute Geschichte auszumachen.

mandokarla schrieb:

Bücher in Wühlkisten: Das liegt an einer Übersättigung des Marktes und an unserer schnelllebigen Zeit. Geschmäcker sind außerdem verschieden, was dir als die letzte hanebüchene Osik erscheint, mag für den anderen große Kunst sein. Und ehrlich gesagt, die wenigsten Autoren können rein von der Schreiberei leben, das ist im Grunde brotlose Kunst und ein beinhartes Geschäft.

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Da geb ich dir absolut recht aber es fällt auf das sich zwischen aussortierten Steven Kings und Stieg Larrsons auch wirklich schlecht verfasste Werke stecken, wobei letzter Kommentar von mir wieder sehr subjektiv ist.

mandokarla schrieb:

Ein möglichst fehlerfreier Post zeigt zumindest, dass sich der Verfasser mit seinem Text auseinandergesetzt hat, er den Leser ernst nimmt und an seiner Reise teilnehmen lassen will. Inhalt und Stil, Plot und Ausführung der Handlungen sind immer von den einzelnen Mitspielern abhängig und so manches entwickelt sich anders, als man es sich vorgestellt hatte. Das ist doch der Spaß am Spiel - nur wer sich nicht an einfache Rechtschreibregeln halten will, weil er eventuell zu bequem ist, seinen Post noch einmal durchzulesen, der hat auch wenig Achtung vor seinem Text.

Es soll sich davon keiner angegriffen fühlen, ich vertrete hier nur meine Meinung, die keinen Anspruuch auf die allumfassende Wahrheit hat.

Inhalt, korrekte Schreibweise und Stil sollten schon eine Einheit bilden, um eine gute Geschichte auszumachen.

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Auch hier hast du meine Zustimmung (auf den letzten Satz hatte ich übrigens einfach gewartet ), ich wollte nur deutlich machen das es auch Menschen gibt, die einen Text einfach nicht besser verfassen können (aus welchen Gründen auch immer), und da macht eine Word Prüfung auch keinen Porsche mehr aus einem Käfer.

Cassie Bennett schrieb:

Halten wir mal fest, ein möglichst fehlerfreier Post erfreut das Auge des Lesers. Jetzt stellt sich mir aber die Frage ob ein solch korrekter Post die Anforderung an Unterhaltung und Spannung gleich automatisch mit sich trägt?

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Natürlich ist ein grammatikalisch korrekter Post nicht automatisch spannend und unterhaltend - aber es macht das Lesen erheblich leichter, vor allem, wenn die Absätze auch einigermaßen sinnvoll gesetzt sind. Außerdem ist es gleich für das seelische Wohbefinden der Mitspieler erheblich angenehmer und man kann sich ganz einfach auf den Inhalt konzentrieren und Spaß haben.

Cassie Bennett schrieb:

Warum landen so fiele Bücher auf dem Grabbeltisch?

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Weil sie viel fiehl kluk sind?

Sorry, aber ich verstehe nicht, was das jetzt mit unserem Grammatikproblem zu tun hat Durch jahrelanges berufsbedingtes Fixieren auf Rechtschreibung fallen mir auch kleinste Fehler eben immer auf - auch dass es viel und nicht fiel heißt . So etwas ist auch okay, aber gerade bei einer unverhältnismäßigen Häufung kriege ich körperliche Schmerzen, und wenn ich mehr Zeit hätte und dafür Geld bekäme, würde ich auch jeden darauf aufmerksam machen. Und helfen

Ich gebe euch allen voll und ganz recht. Rechtschreibung ist wichtig im Rollenspiel. Auch wenn man im Internet allgemein und in Foren besonders so manches gewohnt ist, im RS muss ein gewisser Standard herrschen, denn hier "verlangt" man von den Mitspielern, den jeweiligen Beitrag aufmerksam zu lesen und dann noch darauf einzugehen. Völlige Perfektion kann und darf dabei von niemandem verlangt werden, aber wenn ein Beitrag von Fehlern nur so überquillt, obwohl mindestens zwei Drittel davon von einer elektronischen Rechtschreibkorrektur gefunden und behoben werden könnten, erweckt das für mich den Eindruck von Ignoranz und Rücksichtslosigkeit, und wenn das trotz hilfreicher Tips und Ermahnungen häufig vorkommt, eventuell noch gepaart mit sinnlosem Inhalt und miesen Formulierungen, verliere ich das Interesse, mit diesem Teilnehmer weiter zu spielen. Inhaltliche Schwächen finde ich hier zwar bedeutend schlimmer als eine mangelhafte Rechtschreibung und Grammatik, aber auch das stört beim Lesen mitunter schon gewaltig.

Cassie Bennett schrieb:

..., und da macht eine Word Prüfung auch keinen Porsche mehr aus einem Käfer.

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... da kann ich nur sagen, dass man verschiedene Fabrikate nicht miteinander vergleichen kann. Viele Menschen können zB. mit Star Wars nichts anfangen oder generell mit dem Science Fiction Genre. Ich finde Liebesromane langweilig, obwohl sie durchaus interessant geschrieben sein können und die meisten erotischen Geschichten lösen bei mir Lachanfälle oder latentes Fremdschämen aus, das liegt allerdings am Thema und weniger an der Art wie der Roman/die Geschichte geschrieben wurde. Außerdem hat jeder andere Vorstellungen, wie er an ein Thema schreibtechnisch herangeht, unterschiedliche Stile lassen sich nicht miteinander vergleichen, jeder schreibt anders.

Ich will mit diesem Thread lediglich bei dem einen oder anderen das Augenmerk und das Interesse auf eine korrekte Schreibweise lenken. Wer das nicht mag, wird es ohnehin nicht machen.

Kadajj Riyoss schrieb:

Weil sie viel fiehl kluk sind?

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Weist du ich kriege immer körperliche Schmerzen wenn man nicht im Ansatz versucht meine Argumente zu verstehen. Und anstatt nach zu haken fabriziert man lieber sowas wie da oben Danke für diesen Ansatz edler Diskussionskultur

Nochmal, ich habe ganzheitlich nur für Toleranz geworben, wir können nicht alle auf dem gleichen Level hantieren.

Ich will mit diesem Thread lediglich bei dem einen oder anderen das Augenmerk und das Interesse auf eine korrekte Schreibweise lenken. Wer das nicht mag, wird es ohnehin nicht machen.

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Wie gesagt das weis ich und hab dir ja auch in allen Punkten recht gegeben, ich hab lediglich meine 2 Cent dazu geworfen.

Cassie Bennett schrieb:

Weist du ich kriege immer körperliche Schmerzen wenn man nicht im Ansatz versucht meine Argumente zu verstehen. Und anstatt nach zu haken fabriziert man lieber sowas wie da oben Danke für diesen Ansatz edler Diskussionskultur

Nochmal, ich habe ganzheitlich nur für Toleranz geworben, wir können nicht alle auf dem gleichen Level hantieren.

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Es verlangt auch wirklich niemand, dass jemand epische Posts auf Literatur-Nobelpreisniveau schreibt, und ich bin auch wirklich sehr tolerant gegenüber gelegentlichen oder sich auch wiederholenden Patzern.

Nur wollte ich verdeutlichen, dass mir das Lesen von grammatisch verhackstückten Post auf die Nerven geht und falls du beleidigt bist, weil ich deinen Vergleich nicht verstanden habe bzw. nicht nachvollziehen kann oder dich auf deinen Typo aufmerksam gemacht habe, dann tut es mir Leid

Also ich Persönlich finde es gut wenn der Text den man da liest zumindest nicht von "Joda Grammatik" strotzt und Rechtschreibung sollte auch drin sein. Aber ich kann auch darüber hinwegsehen wie schon oben erwähnt kommt es ja oft vor das viele an dem RP und dem Schreiben wachsen und immer besser werden.

Ich persönlich werde die Groß und Klein schreibung niemals richtig beherrschen, weil es mir Persönlich egal ist ob was Groß oder Klein geschrieben wird solange es richtig da steht *g* Damn you Groß und Kleinschreibung!!

Tante Edith meint, auch Punkte und Kommata sind die Saat des Bösen!

Aleah Onasi schrieb:

[...]
Ich persönlich werde die Groß und Klein schreibung niemals richtig beherrschen, weil es mir Persönlich egal ist ob was Groß oder Klein geschrieben wird solange es richtig da steht [...]

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Nun wenn du ein Wort groß schreibst, dass normal klein geschrieben wird, ist es falsch, deinem Satz zufolge müsstest du also penibel auf Groß- und Kleinschreibung achten . Auch wenn es wohl Pfennigfuchserei ist, inkorrekte Groß- und Kleinschreibung ist genauso ein Fehler wie einen falschen Buchstaben in ein Wort zu bringen und es kann genauso den Lesefluss stören.

Um mal wieder auf mein leider doch chronisch zu werden drohendes "Augenleiden" zu kommen, habe ich einige Fragen bzw. Punkte, die mir wichtig sind, um meinen Spaß am Lesen zu erhalten:

Manchmal vermiest es mir direkt den Tag, wenn ich hier Beiträge lese, da genügt oft einer. Von den Rechtschreibfehlern mal abgesehen und der mangelnden Grammatik - über die man mit dem Zukneifen beider Augen inkl. allenfalls vorhandener Hühneraugen noch mit den Zähnen knirschend hinwegsehen könnte - schaut sich da auch so mancher die Vorposts an? Es gibt Beiträge, da finde ich auf Anhieb in einem Satz mehrere Fehler und die Aussage des Satzes ist am Ende gleich Null, weil es keinen Bezug zu irgendwas gibt.

Kommas machen Sinn! Und der inflationäre Gebrauch von Satzzeichen allgemeiner Natur kann manchmal sehr erschreckend sein und ebenso den Sinn einer Aussage vernichten oder verschieben. Punkte beenden gemeinhin einen Satz, Kommas teilen ihn an der richtigen Stelle, Fragezeichen kennzeichnen eine Frage (eh klar ) und an einem Rufzeichen erkennt man, dass jemand schreit oder die Aussage einer erhöhten Aufmerksamkeit bedarf.

Der Duden-Verlag hat ein schönes dickes, gelbes Buch herausgebracht, mit tausenden von Wörtern und wie sie richtig geschrieben werden. Sogar Alternativvorschläge gibt es dort zu finden - gemeinhin werden diese auch Synonyme genannt. Das könnte man ja verwenden, wenn man sich nicht sicher ist, auch wäre man nicht gezwungen, ständig die gleichen Wörter zu schreiben


Ich will hier nicht als die Oberschlaue auftreten, in meinen Beiträgen finde ich auch immer wieder Fehler oder es finden sie andere für mich, aber macht es euch wirklich Spaß, mit vielen Fehlern behaftete Beiträge zu lesen, zu verstehen und diese dann zu beantworten?





Stryka <-- sich immer wieder bemüht, halbwegs fehlerfrei zu bleiben.

Als es noch um den konstruktiv-kritischen Aufruf ging, sich allgemein mehr um Rechtschreibung zu bemühen (auch in Rücksichtnahme auf seine Mitspieler), war ich noch völlig bei dir. Grundsätzlich sollte es der Wunsch jedes Teilnehmers sein, möglichst fehlerfreie Beiträge zu schreiben - inhaltlich, grammatikalisch und in Bezug auf die Rechtschreibung und Zeichensetzung.

Aber ich finde, jetzt übertreibst du's in deiner Rolle als leidendes Opfer. Wenn du dir von einem einzigen schlecht geschriebenen Beitrag "den Tag" vermiesen lässt, bist du eindeutig über das Ziel hinaus geschossen. Das ist ein Problem, das du in erster Linie mit dir selbst ausmachen musst, und auch ausmachen solltest, denn wenn dein Bezug zur deutschen Rechtschreibung schon solche Züge angenommen hat, wirst du in den Weiten des Internets wahrscheinlich kaum auf deine Kosten kommen.

Also bitte mal langsam mit den jungen Pferden, ein wenig runterkommen und vernünftig über das Thema reden. Mit Gejammer über chronisch werdende Augenleiden hat man noch nie etwas bewirkt.

... und über Provokation bekommt man Antworten, Wonto.

Sarkasmus und Ironie sind leider im geschriebenen Wort schwer zu vermitteln, ich denke, das hast du bei meinem Beitrag einfach überlesen oder ich hab zu wenig Smilies verwendet, um dies zu verdeutlichen.

Es geht um das Gesamtspiel, das unter so manchem unverständlich geschriebenen Beitrag leidet - wie soll man Antworten, wenn sich einem der Sinn eines Beitrags nicht erschließt, weil er in einem absolut unverständlichen Deutsch verfasst ist?

Manchmal macht es Sinn, ein Pferd galoppieren zu lassen, damit es ein Hindernis packen kann

Stryka Or'dan schrieb:

Sarkasmus und Ironie sind leider im geschriebenen Wort schwer zu vermitteln

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Polemik ist dafür häufig um so deutlicher. Und die hat noch nie eine Diskussion voran gebracht, schon gar nicht wenn es um ein schwieriges Thema ging. Den Sarkasmus hat man übrigens bemerkt, dein Beitrag trieft nur so davon, und genau da setzt meine Kritik an. Hier im Forum sollte ein anständiger Umgangston im Idealfall ebenso dazu gehören wie beispielsweise die Rechtschreibung; ich würde sogar sagen, dass er die höhere Priorität haben sollte.

Stryka Or'dan schrieb:

... und über Provokation bekommt man Antworten, Wonto.

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Allerdings nicht immer die, welche man gerne gehabt hätte. In diesem Fall zumindest von mir keine Zustimmung mehr. Zur Sache ja, zum Auftreten absolut nicht. Das Outplay hat eigentlich schon genug Provokation, so dass wir sie nicht auch noch in einer Debatte über Rechtschreibung und Zeichensetzung brauchen, meiner bescheidenen Meinung nach.

und dein Beitrag tötet jetzt keine Diskussion?

Jede Aktion bedingt eine Reaktion. Was ich mir erwarte, hat doch dich nicht zu kümmern. Im Übrigen heische ich hier nicht um Zustimmung, ich gebe meine Meinung bekannt und zwar in der Art und Weise wie ich es für richtig halte und empfinde. Wenn dir das nicht recht ist, so habe ich damit kein Problem.

Du zerpflückst meinen Beitrag, ohne dich der Sache an sich zuzuwenden und ergehst dich in Nebensächlichkeiten.

Manchmal ist Höflichkeit nicht angebracht, sondern eine etwas deutlichere Sprache.

Also ich kann den Einwand von Stryka schon nachvollziehen. Bisweilen ist es mehr als ein Ärgernis. Zwar ist der Schnitt der Schreibleistungen in Sachen mehr als akzeptabel, aber bisweilen gibt es ja Ausreisser.

Den hiesigen Umgangston allerdings vor etwaige Meinungsbekundungen zu stellen, halte ich allerdings für ebenso fragwürdig. Es gibt wesentlich rüdere Tonarten.

Zudem bin ich der Aufassung, das hier niemand den Anspruch hat, auf einem moralischen Roß zu sitzen.

Nicht solange sich hier keine offenen Schlammschlachten geliefert werden. Nicht, das die verteufeln würde ...

Thema ist also eine offene Diskussion zur Rechtschreibung. Die Ausformulierung der Meinung ist ja immernoch Sache des Einzelnen.


Drex
jetzt auch mal wieder im OP dabei

Manchmal muss es ebensein, seinem Ärger auch öffentlich Luft zu machen, ansonsten schwelt er weiter und sorgt für Frustration, mit der niemandem geholfen ist.

Und ich denke, die Art und Weise, wie sie es formuliert hat, ist keineswegs dermaßen beleidigend und offensiv, wie es gerne mal andere Mitspieler hier tun, sondern sehr nett formuliert und amüsant verpackt. Ich finde also nichts Verwerfliches an ihrer Darstellung, und vielleicht regt es sogar einige Leute zum Nachdenken an

Ich für meinen Teil finde Strykas Post schon etwas arg polemisch. Für mich sieht ein netter Hinweis auf die Einhaltung der deutschen Rechtschreibung und Grammatik anders aus, ohne Sarkasmus und Polemik, da eben diese besonders in Internetforen sehr häufig zu Streitereien und Missstimmung führen. Ein Hinweis auf die allgemein übliche Nettikette finde ich da schon angebracht.

In der Sache möchte ich ja überhaupt nicht widersprechen. Ich lese auch lieber Posts, die korrekt geschrieben sind, wobei natürlich Flüchtigkeitsfehler auch immer wieder mal vorkommen.

Ohne mich jetzt über die Art und Weise der Diskussion einbringen zu wollen, möchte ich anmerken, dass wohl jeder bemüht ist richtig zu schreiben, sowohl grammatikalisch, als auch Rechtschreibung betreffend. Manchen gelingt es eben etwas besser, als anderen. Im großen und ganzen finde ich die Schreibweise der Spieler sehr gut, besonders die Wortwahl mancher könnte einem Berufsschriftsteller das Wasser reichen (ich werde jetzt keine Namen nennen, um niemanden auf Höhenflüge zu schicken )

Ich selbst lese meine Posts meist mehrmals durch, um etwaige Fehler auszumerzen, allerdings war meine Rechtschreibung auch schon besser. Wer Fehler bei mir findet und mich darauf aufmerksam macht, dem bin ich sehr dankbar (angemessener Ton vorausgesetzt)