Jango Fett-Open Seasons

Neuerdings erklärt noch einer, dass er in einem Videospiel alle Rebellenjäger über Yavin abgeschossen hat und es desahlb kein TESB und RotJ geben dürfte.
Du spielst damit auf eine Zusatzlevel aus "Rogue Leader" an. Stimmts oder hab ich recht? Dieser Level ist ein Infinity-Level!

Vor allem, wenn es schriftliche Belege dafür gibt, dass die Klon-Theorie von Anfang an existiert hat.
Meinst du damit deinen Bericht aus den 70ern? Der zählt nicht mehr... damals gab es jka auch noch eine Roten Wachen (wurden erst in den 80ern durch RotJ eingeführt). Sekundärliteratur zu der OT kann man erst ab 1983+ gälten lassen.

@Aaron:
Wenn ja nur das zählt, was in den Filmen gesagt wird: sag mir bitte, wie die Jäger heißen, die den ersten Todesstern verteidigt hatten? Und wie heißt Vaders Sondermodell? Diese Namen kommen nie in den Filmen vor...

Zu den Stormies: Wie oft soll ich eigentlich noch auf mein Praji-Bioldchen verweisen?

Es wurden in den vergangenen Monaten zusätzlich dazu Gerüchte laut, die Archival Edition würde die Stimmen der Sturmtruppen vereinheitlichen
Seit wann zählen für dich Gerüchte? GL hat das nie offiziell in einem Interview gesagt.:rolleyes:
 
*seufz* Es wäre wirklich eine große Hilfe für jede Diskussion in diesem Forum, wenn die Leute mal die Beiträge der anderen lesen würden. Ich habe schon in meinem Post geschrieben, daß das nur Gerüchte sind und sie als nebensächlich abgehakt. :rolleyes:
Was die TIEs angeht, so steht diese Bezeichnung bereits in der zweiten Drehbuchfassung vom 28. Januar 1975:

97. INT. PIRATE STARSHIP - COCKPIT - TRAVELING

Han picks up the com-link.

HAN
Luke, jettison the hostages and get to one of the gun ports.

MONTROSS
You'd better get back there, too. Four TIE ships coming in at six o'clock.

He points out the cockpit window to four small Imperial fighters banking in on their right side.

Und in Bezug auf Vaders TIE ist nur zu sagen, daß selbst das in diesem Teil des Forums so vergötterte EU-Sondermaterial den TIE Advanced oft einfach nur als Vaders Jäger bezeichnet, was mir auch völlig reicht. Nur Junkies müssen mit Schiffsbezeichnungen um sich werfen, Genießer hingegen können sich, auch ohne alles zu wissen, an der Materie erfreuen. Ich habe sowieso nie verstehen können, wieso Menschen unbedingt alle technischen Einzelheiten eines nicht existenten Raumjägers kennen müssen, aber wer es braucht, bitte. Da lobe ich mir wieder den persönlichen Kanon.
 
Von AaronSpacerider
Mit Raketen mag man einige Einzelziele auslöschen können, aber im Vergleich zu dem, was ein Bombenteppich anrichten könnte, ist die Wirkung von Raketen doch sehr lächerlich.

Du musst aber auch bedenken das die Klonarmee schnell aufbrechen musste um den Jedi zu helfen,und so hatten sie auch nicht viel Zeit ihre Bomben einzupacken.Das gleiche bei der Handelsföderation,die ja auch nicht auf solch einen großen Konflikt am Boden von Genosis vorbereitet waren.

Zur Nabooblockade: im ersten Bild von TPM sieht man schon, daß die Blockade nicht um den ganzen Planeten reicht. In der Fluchtsequenz mit dem Schiff der Königin sieht man es noch einmal. Was wir hier sehen, ist eine auf einen Teil des Weltraums begrenzte Ansammlung von Schiffen, und trotzdem rasen die Flüchtlinge direkt darauf zu. Tolle Taktik.

Wahrscheinlich blockierte die Blockade nur die Hyperraumrouten.

Was Hoth angeht, so gibt es gerade mal 6 Sternzerstörer im System. Damit kann man schon mathematisch nicht den ganzen Raum kontrollieren. Schlupflöcher zu finden, müßte dementsprechend leicht möglich sein, aber die Rebellen fliegen lieber in die Imperialen hinein. Die Ionenkanone ist hier auch kein Argument, denn damit hätte man auch schießen können, ohne einen Transporter an den Sternzerstörer zu verfüttern.

Die Sternzerstörer können sich so verteilen das sie,mal wieder,die Hyperraumrouten bewachen können.
Was die Ionenkanone angeht:Wenn man den Schutzschild gerade für einen Transporter öffnen muß,kann man auch mal schnell auf einen SD feuern.
Angenommen der Transporter wäre an einem anderen Punkt vom Planeten geflogen,hätte er zuerst die Schwerkraft von Hoth überwinden müßen.In der Zwischenzeit hätten die TIEs die Rebellen schon längst eingeholt.
Angriff ist eben manchmal die beste Verteidigung.
 
Original geschrieben von Kenix Kil
Wahrscheinlich blockierte die Blockade nur die Hyperraumrouten.
Wieso das?
Hyperraumrouten sind 'Straßen', von denen man weiß, dass sie sicher sind, soll heißen, dass man in Regelfall nicht in einen Ionensturm gerät oder von einer irregulären Singularität aus dem HR gezogen wird.
Es ist jedoch ohne weiteres möglich, einen Sprung abseits dieser Wege zu tätigen (was ohne Nav-Computer vielleicht etwas gefährlich ist, aber den hatten Naboo und Rebellen ja wohl).
 
@Wraith
Na schön,aber ein Sprung in den Hyperraum der noch nicht bekannt ist(im Schiffscomputer gespeichert,sprich,bekannte und übliche Wege durch den Hyperraum)muß erst berechnet werden,und ich denke nicht das Amidalas Kreuzer diese Zeit hatte.Ich weiß jetzt nicht genau wie schnell die Navcomputer um Ep I waren,aber so kann ich mir das erklären.
 
Original geschrieben von Kenix Kil
Na schön,aber ein Sprung in den Hyperraum der noch nicht bekannt ist(im Schiffscomputer gespeichert,sprich,bekannte und übliche Wege durch den Hyperraum)muß erst berechnet werden,und ich denke nicht das Amidalas Kreuzer diese Zeit hatte.
Wieso berechnet? Ein Mikrosprung an den Rand des Systems, und schon ist das Schiff weg von Naboo. Kann so lange nicht dauern, wenn man da überhaupt was rechnen muss (einfach Hebel runter und los geht's mag etwas zu simpel sein, aber viel komplizierter ist's doch nicht...?)
 
Wieso berechnet? Ein Mikrosprung an den Rand des Systems, und schon ist das Schiff weg von Naboo. Kann so lange nicht dauern, wenn man da überhaupt was rechnen muss (einfach Hebel runter und los geht's mag etwas zu simpel sein, aber viel komplizierter ist's doch nicht...?)

Das Schiff muß dazu aber erstmal die Gravitationskräfte von Naboo überwinden,selbst für einen so kleinen Hypersprung.
 
Ich hab den Grund, warum in der OT keine Klone, sondern normale Menschen als Stormies eingesetzt werden:
Zitat: Fact File 35; Schlachten & Ereignisse; Die Erschaffung der Klonarmee; KLO 4; ganz unten:
"Dennoch sollten diese Soldaten der Repulik [Klone] [...]außerhalb ihrer angestammkten Umgebung niemals wirklich Zufrieden stellen."
D.h.: Die Klone konnten z.B. in einer Wüste nicht so gut kämpfen wie in ihrem Trainingslager. Sie können sich nicht anpassen. Normale Menschen können das.

Außerdem: Wenn Stormies Klone wären, müssten doch auch TIE-Piloten Klone sein, sonst wäre das ganze doch unlogisch (die einén maskierten Typen sind Klone, die anderen nicht). Sie sind es aber nicht, da sie auf Akademien ausgebildet werden! Biggs war auf einer solchen Akademie und Luke wollte hin ("[...] möchte ich auf die Akademie[...]; Zitat Luke, Ep. IV)

einfach Hebel runter und los geht's mag etwas zu simpel sein, aber viel komplizierter ist's doch nicht...?)
Und wenn man ihn nicht schnell genug wieder in die Ausgangsstellung zurück bringt, ist man 2 Systeme weiter...:rolleyes: Schicksal...:D
 
Original geschrieben von Renegat 35
"Dennoch sollten diese Soldaten der Repulik [Klone] [...]außerhalb ihrer angestammkten Umgebung niemals wirklich Zufrieden stellen."
D.h.: Die Klone konnten z.B. in einer Wüste nicht so gut kämpfen wie in ihrem Trainingslager. Sie können sich nicht anpassen. Normale Menschen können das.
Das ist doch mal ein vernünftiger Grund, sogar logisch. Weit hergeholt, aber möglich.

Und wenn man ihn nicht schnell genug wieder in die Ausgangsstellung zurück bringt, ist man 2 Systeme weiter...:rolleyes: Schicksal...:D
Nun, Padmé hatte das Problem nicht... Jedi sind ziemlich reaktionsschnell. Außerdem kann es so schwer doch nicht sein, in den Computer
START COUNTING 12:23:45:34
JUMP 0:0:0:1
EXIT HYPERSPACE 0:0:0:2
STOP COUNTING 12:23:45:37
einzugeben... oder arbeiten die noch mit Windows :D?
 
Wieso das?
Hyperraumrouten sind 'Straßen', von denen man weiß, dass sie sicher sind, soll heißen, dass man in Regelfall nicht in einen Ionensturm gerät oder von einer irregulären Singularität aus dem HR gezogen wird.Es ist jedoch ohne weiteres möglich, einen Sprung abseits dieser Wege zu tätigen (was ohne Nav-Computer vielleicht etwas gefährlich ist, aber den hatten Naboo und Rebellen ja wohl).
Ich verstehe daß mit den Hyperraumrouten so : sie sind die schnellsten und sichersten Verbindungen von Punkt A nach B. Selbst berechnete Routen :
- brauchen lange Berechnungszeiten
- sind trotzdem gefährlich (nicht kartografierte Asteroiden etc.)
- sind kompliziert und führen auf Umwegen ans Ziel -> langsam
- außerdem (achtung spekulation) gehe ich davon aus daß auch selbst berechnete Routen nur in speziellen Raumvektoren möglich sind. Vielleicht darf man z.B. nicht Richtung Sonne springen wegen ihres gewaltigen Masseschattens? Oder es gibt andere astrophysikalische Beschränkungen?

alles in Allem : Die Hyperraumtechnik ist fiktiv. Wir wissen nicht wie sie funktioniert , doch es ist anzunehmen daß sie unglaublich komplex ist. Sie macht sich eine andere Dimension zu nutze. Nix hebel drücken und fertig is. Nix pi mal Daumen!

Wenn wir nun das Verhalten der fliehenden Schiffe in den SW-Filmen beobachten ...müssen wir einfach davonn ausgehen daß die Piloten entweder
A: unglaublich dumm sind
B: ihre guten Gründe haben! (astrophysikalische/Astronavigation)

Ich tendiere zu B


Zu den Bombern: im Film tauchen über Hoth keine auf, ergo waren da auch keine.
So ein Quatsch. Diese Beweisführung gilt nur wenn man absolut kein EU gelten läßt. Das EU hat schon immer ergännzende Informationen zu den Filmen geliefert. Solange daraus kein Widerspruch entsteht ist das auch okay und als wahr anzusehen.
Was spricht gegen Bomber bei der Hoth-Schlacht? Denkst du der film zeigt die komplette Schlacht? Aus allen Richtungen unnd Blickwinkeln, jedes Scharmützel, alle Kampfszenen?
Die Schlacht im Film ist eine Zusammenfassung der wichtigsten Ereignisse mit Schwerpunkt auf der Hauptangriffsformation an der Spitze die den Keil in die Verteidigung treibt und den Schildgenerator vernichtet.

Aber davon mal abgesehen : Selbst wen wir davon ausgehen daß die Imps keine Tie-Bomber einsetzen, was ist dann an dieser Taktik irrsinnig? Die Imperialen haben auch so kaum Verluste, die Rebellen sind relativ machtlos gegen die AT AT. Tie-Bomber dagegen wären Kanonenfutter für die Snowspeeder.


Was die Schlacht von Geonosis angeht, so waren da ein paar Kanonenboote im Einsatz, aber keine Bomber. Mit Raketen mag man einige Einzelziele auslöschen können, aber im Vergleich zu dem, was ein Bombenteppich anrichten könnte, ist die Wirkung von Raketen doch sehr lächerlich.
Gleiches Argument wie oben : Wenn ein Buch rauskommt in dem es heisst, daß in der schlacht auch Bomber beteiligt waren glaub ich das.

P.S. Hab heute "Jango Fett - Die Jagd beginnt" gelesen und bin begeistert. Ich kanns kaum abwarten den Krieg gegen die Jedi zu erleben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Original geschrieben von Renegat 35
Für mich ist das so: Wir sind hier in deutschland---> Landessprache: deutsch---> Basic: deutsch.
'basic' klingt selber nicht gerade sehr deutsch...

Außerdem ist Englisch nun mal die gängige Sprache bei textbasierten Programm-Programmen.
Und ich gebe zu, es klingt einfach besser (als FANG AN ZU ZÄHLEN, HÜPF, ENTFERNE DICH AUS DEM HYPERRAUM und HÖR AUF ZU ZÄHLEN) und ist zudem kürzer... schon mal ein Vorteil, gerade, wenn man keine Zeit hat ;).

Original geschrieben von Yodas Brother
Vielleicht darf man z.B. nicht Richtung Sonne springen wegen ihres gewaltigen Masseschattens?
Das wäre sowieso nicht zu empfehlen... wenn der Stern dich erst einmal eingefangen hast, wirst du unweigerlich hineingezogen werden. Drum kurven die Routen auch so rum (und wenn wir davon ausgehen, dass im Hyperraum nur geradlinige Bewegung möglich ist, folgt daraus eine ziemlich hohe Zahl an Aus- und Wiedereintritten mit dazwischenliegender Ausrichtungsphase, siehe X-Wing-Romane).

Wenn wir nun das Verhalten der fliehenden Schiffe in den SW-Filmenn beobachten . müssen wir einfach davonn ausgehen daß die Piloten entweder
A: unglaublich dumm sind
B: ihre guten Gründe haben! (astrophysikalische/Astronavigation)
Das ist der von Aaron angesprochene Punkt (in diesem Thread?): Es ist halt ein Film...
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Diskussion ist mal wieder total aus dem Ruder gelaufen. Es geht doch nicht um die Diskussion ST = Klone ja/nein, sondern um diese Aussage:
Original geschrieben von DavinFelth

ich finds cool wie die den scheiß wieder hinbiegen den GL verzapft hat.
und ob GL behaupten darf dass Boba Fett ein Klon ist und dass ST Klone sind. Und ich habe kein einziges Argument gesehen, was diese Annahme schlüssig widerlegt. (Abgesehen davon, dass GL morgen auch behaupten dürfte, dass Bacta aus Jedi Spucke hergestellt wird). Es gibt nun mal kein Argument, dass es in ANH definitiv keine Klon-ST gibt. Und damit ist schon alles gesagt: Es gibt keinen Widerspruch zwischen Filmen und EU und GL verzapft keinen Scheiß! Himmel noch mal !! :D

Und zu den Hyperraumsprüngen: Da hat es sich das EU im Lauf der Jahre ziemlich einfach gemacht: Microjumps und absichtliche Sprünge in ein Gravitationsfeld, welches die Schiffe mit Gewalt aus dem Hyperraum reißt. Der Hyperraum ist nicht linear* und auch wenn man eine 1/100 einer Sekunde in eine Richtung fliegt, kann man trotzdem am anderen Rand der Galaxie rauskommen, oder auch im Otherspace. Und ein Microjump vom Orbit zu einem Interdictor-Cruiser damit man sofort im Kampfgeschehen ist, hätte eigentlich zur Folge, das man irgendwelchen Weltraumschrott rammt, der Antrieb im Arsch ist und die komplette Elektrik ionisiert ist. "It's not like dusting crops" (oder so ähnlich)

* Was der Hyperraum tatsächlich ist weiß keiner und GL hat sich darüber sicher auch keinen Kopf gemacht, aber es wurden darin wahrscheinlich die ganzen Theorien vom gekrümmten Raum, Interdimensional-Flug und Wurmlöchern verarbeitet. Aber eines steht auf jeden Fall fest: der Hyperraum ist nicht einfach nur verdammt schnell, sondern schon etwas komplzierter. Dadurch erklärt sich auch, wie es möglich ist, dass die Flugzeiten nicht den Entfernungen in unserer Realität entsprechen müssen.
 
Und ich habe kein einziges Argument gesehen, was diese Annahme schlüssig widerlegt
Lies dir mal meine Zitat aus dem FF durch.

Es gibt nun mal kein Argument, dass es in ANH definitiv keine Klon-ST gibt
Vielleicht können noch ein paar der älteren Generation, wie Kenix Kil schon sagte, Klone sein, aber der größte Teil sind keien. Außerdem gibt es, außer deinem 70er Bericht, keine Argumente dafür. Und diese Berichte aus den 70ern zählen für mich nicht, da damals Darth noch ein Vorname war und kein Sith-Titel.
Also: Im Zweifel für das EU---> Stormies sind Rekruten.
 
Original geschrieben von Renegat 35

Und diese Berichte aus den 70ern zählen für mich nicht, da damals Darth noch ein Vorname war und kein Sith-Titel.
Und für mich zählen nicht Ansichten von jemanden, der in den 70ern noch gar nicht gebohren ist. ;)
Was erwartest du dir eigentlich vom diesem sinnlosen Streit und deiner kindischen Sturheit?
Ist der Sinn einer Diskussion nicht, dass man auf einen gemeinsamen Konsens kommt? Aber wenn du nur bockig deine Meinung gelten lassen willst, dann kann ich es auch nicht ändern.
Aber nur unter uns: Das EU ist auch nur Merchandise und hat in etwa die gleiche Bedeutung wie ein Jango Fett Badeschaumbehälter. Die ST Aktionsfiguren sind alle Klone, also sind auch die Film Stormtrooper alles Klone (um mal deine Argumentationsfolge ad absurdum zu führen) *peace* :cool:
 
Ist der Sinn einer Diskussion nicht, dass man auf einen gemeinsamen Konsens kommt?
Ist es.
Vorschlag: Für dich sind es Klone, für mich (mindestens zu 98,5%) normale Menschen. Praji ist für mich ein Stormie, für dich eine Army oder Navy oder sonst was Offizier.
Abgemacht?

Die ST Aktionsfiguren sind alle Klone, also sind auch die Film Stormtrooper alles Klone
Seit wann?
Naja, egal.

OK!

Was erwartest du dir eigentlich vom diesem sinnlosen Streit und deiner kindischen Sturheit?
Eigentlich erwarte ich so viel wie bei einem solchen Streit in meiner Anfangszeit (Juni/Juli 2002). Einige Seiten lang EU zählt/Eu zählt nicht und dann gibt's einen Waffenstillstand.
Außerdem war im PSW nix los und ich hab eine Beschäftigung gébraucht:D ;)

Noch was zum eigentlichen Thema: Der neue JF Comic ist echt geil!
 
Original geschrieben von Batou
und ob GL behaupten darf dass Boba Fett ein Klon ist und dass ST Klone sind. Und ich habe kein einziges Argument gesehen, was diese Annahme schlüssig widerlegt.
Darf er freilich behaupten. Nur glauben muss ich ihm das ja nicht ;).

Und zu den Hyperraumsprüngen: Da hat es sich das EU im Lauf der Jahre ziemlich einfach gemacht:
Das EU ist nur dem Muster der Filme gefolgt. Und ich gehe mal davon aus, dass es so bleiben wird wie jetzt, auch unter Del Rey, und demnach ist das halt so. Eine wissenschaftliche Erklärung würde ich gar nicht wollen und sie würde imho auch gar nicht zu SW passen.
 
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