OT oder PT - Welche Trilogie findet ihr besser?

Welche Trilogie findet ihr besser?

  • die neue Trilogie (I,II,III)

    Stimmen: 34 27,4%

  • die alte Trilogie (IV,V,VI)

    Stimmen: 90 72,6%
  • Umfrageteilnehmer
    124
Ja Remus hat vollkomen Recht.

Auch bei RotJ ist ein hoher Actionanteil. Er ist aber auch sehr emtional und legt viel Wert auf die Characktere. Vielleicht mehr als bei der PT aber Epi 3 kommt noch. Der wird sicherlich ähnlich wie RotJ.
 
@Pholly: Hui, ein seltener Gast im Allgemeinen... :D

Aber ich finds gut, dass hier auch mal Leute (außer Poli & Co.) entgegen den von den meisten Usern vertretenen Trend sagen und die PT loben. Ich muss ja auch zugeben, dass mir ein paar Sachen an der PT nicht so gut gefallen (Jar Jar Binks z.B.), aber man darf auch nicht vergessen, dass die PT das Star Wars Universum auch um viel Neues bereichert hat. Palpatines Machenschaften und die Darstellung der Jedi allein waren für mich schon wert genug, um GL dankbar zu sein, dass er sich doch noch daran gemacht hat, seine Vorgeschichte zu verfilmen. :)
 
Die Darstellung der Jedi ist für mich mit das Schlimmste an der PT. Niemals hätte ich mir einen dermaßen arroganten und bürokratischen Orden vorgestellt, niemals so inkompetent und überflüssig. Die Auslöschung dieses Haufen erscheint mir inzwischen mehr als gerechtfertigt.
2005 werde ich Palpi im Kino anfeuern.;)
 
Original geschrieben von Remus
Hm, eine seltsame Aussage, die immer wieder zu lesen ist. :D

Man besehe sich nur einmal TESB...Schlachten im Eis, Verfolgungsjagden non-stop, Rumgeballere ohne Ende.

Nur ist eben der Unterschied, wie diese Action dargestellt wird, das Maß ist im Grunde gleich geblieben. ;)
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ich meinte mehr action geladen, was die kämpfe zwischen jedi und sith angeht ;)
 
@Sarid
Der einzige Grund, warum über den Aufstieg Palpatines nichts zu erfahren war (wenn man von wagen Andeutungen in der OT absieht) eben, daß GL das PT-Projekt am Laufen hatte.
Sonst wäre diese prä-imperiale Epoche auch schon längst im EU oder zumindest per SW-Lexika ausgeschlachtet worden.

@figure
Nur damit ich dich nicht mißverstehe:
Hättest Du lieber einen Jedi-Orden gehabt, der quasi mit wehenden Fahnen in einem dunklen Meer untergeht?
 
Original geschrieben von figurehead
Die Auslöschung dieses Haufen erscheint mir inzwischen mehr als gerechtfertigt.
2005 werde ich Palpi im Kino anfeuern.;)
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Ich denke das ist zumindest teilweise Sinn der Sache - würden die Jedi durch Pech gegen eine unschlagbare Übermacht verlieren und dabei heldenhaft und nach bestem Wissen und Gewissen kämpfen wären sie eindeutig die Guten bzw. helden, aber so? Nicht, das Palpi plötzlich gut würde, aber ich denke es zeigt sehr schön das nicht alles schwarz-weiss ist und die Jedi nicht unschuldig ausgelöscht wurden.
 
Original geschrieben von Horatio d'Val
Nur damit ich dich nicht mißverstehe:
Hättest Du lieber einen Jedi-Orden gehabt, der quasi mit wehenden Fahnen in einem dunklen Meer untergeht?
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Ich kann dir nicht ganz folgen...

Original geschrieben von Satrek
Ich denke das ist zumindest teilweise Sinn der Sache - würden die Jedi durch Pech gegen eine unschlagbare Übermacht verlieren und dabei heldenhaft und nach bestem Wissen und Gewissen kämpfen wären sie eindeutig die Guten bzw. helden, aber so? Nicht, das Palpi plötzlich gut würde, aber ich denke es zeigt sehr schön das nicht alles schwarz-weiss ist und die Jedi nicht unschuldig ausgelöscht wurden.
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Genau das ist das Problem, Satrek. Mir gefällt nicht, auf welche Art und Weise die PT meine Sichtweise der OT, speziell der Jedi, veränderte. Andere finden es großartig und begrüßen GL's Entscheidung, ich gehöre eben nicht dazu.
 
Original geschrieben von figurehead
Genau das ist das Problem, Satrek. Mir gefällt nicht, auf welche Art und Weise die PT meine Sichtweise der OT, speziell der Jedi, veränderte. Andere finden es großartig und begrüßen GL's Entscheidung, ich gehöre eben nicht dazu.
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Das ist natürlich jedem selbst überlassen. Das Problem ist denke ich nicht mal die Zeitspanne, während der sich die OT quasi in unsere Schädel hat brennen und unsere Fantasie praktisch alleine hat bestimmen können. Niemand wußte sicher, das die PT kommen würde, also machte sich niemand Gedanken darüber das die eigene Vorstellung vielleicht nicht richtig sein könnte - in den meisten Fällen dachte man sicher nicht mal an einzelne Punkte.
Jetzt, im Vorfeld zu EP3, überlegt jeder was sein könnte, aber nur die wenigsten legen sich fest, weil sie wissen das es eine offizielle Version geben wird. Hätten wir von Anfang an gewusst das es die PT geben wird hätten wir wohl mehr diskutiert und uns mental weniger festgefahren. Jetzt haben wir eine Situation, in der jeder eine feste Vorstellung einiger Geschehnisse der PT hat, und je nach dem stimmen diese mehr oder weniger mit der eigentlichen PT überein.
So gesehn ist es praktisch Glückssache, ob man die PT mag - eine jahrzehntelange Lotterie, von der anfangs überhaupt niemand wußte.
 
Original geschrieben von Horatio d'Val
@Sarid
Der einzige Grund, warum über den Aufstieg Palpatines nichts zu erfahren war (wenn man von wagen Andeutungen in der OT absieht) eben, daß GL das PT-Projekt am Laufen hatte.
Sonst wäre diese prä-imperiale Epoche auch schon längst im EU oder zumindest per SW-Lexika ausgeschlachtet worden.
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Das kann schon sein, aber mir ist es lieber dieser Aufstieg wird per Film dargestellt als von irgendeinem der doch teilweise etwas seltsam schreibenden Autoren. :rolleyes: Außerdem gefällt mir Palpi wirklich gut, wie er so dargestellt wird. Er bekommt nun endlich eine Hintergrundgeschichte und sieht, wozu er noch alles fähig ist. In der OT sah man ja nicht besonders viel von ihm, außer dass er böse, häßlich, uralt und extrem arrogant war. Aber mehr auch nicht. Vor allem seine nach außen so freundliche Haltung ist echt genial. :D

Aber gegen die Darstellung der Jedi, so schlimm sie für manche sein mag, passt sie doch hervorragend zu dem, was in der OT anklingt. Wie sonst hätten zwei bzw. 3 Sith alleine einen ganzen Orden stürzen können, der teilweise 9000 Mitglieder hatte? Das ging doch nur über eine gewisse Unfähigkeit, die sich im Laufe der Jahrhunderte bei den Jedi eingeschlichen hatte. Das hatte ich auch so in der Form erwartet. Auch die Jedi sind keine Superhelden, so gut ihre Fähigkeiten in der OT auch rüberkommen... ;)
 
@figurehead
Hättest Du lieber einen moralisch interegeren, funktionierenden Jedi-Ordern gehabt, der sich gegen die aufstrebende neue Ordnung auflehnt und schlichtweg vernichtet wird oder in den wirren der Klonkriege zwischen die Fronten gerät (ohne dabei arrogant und bürokratisch zu sein)?
 
Um mal direkt auf den allerersten Post in diesem Thread zu antworten:

Ich finde in EP1 und 2 fehlt definitiv ein Charakter ala Han Solo! In EP1 und 2 ist evtl. alles zu sehr auf die Jedi-Mentalität und die Jedi allgemein fixiert. Es fehlt einer, der das ganze mit flotten Sprüchen etwas aufpeppt. Und das wäre meiner Meinung nach eben ein Charakter in Richtung Han gewesen.

Han rulez.

Schönen abend noch.
 
Original geschrieben von Horatio d'Val

Hättest Du lieber einen moralisch interegeren, funktionierenden Jedi-Ordern gehabt, der sich gegen die aufstrebende neue Ordnung auflehnt und schlichtweg vernichtet wird oder in den wirren der Klonkriege zwischen die Fronten gerät (ohne dabei arrogant und bürokratisch zu sein)?
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Palpatine kann ruhig seine Spielchen mit dem Verein treiben, Horatio. Mir mißfällt einfach die extreme Überzeichnung seitens GL.
Die Jedi werden schlichtweg als Vollidioten präsentiert, hochnäsig und ahnungslos in ihrem Tempel sitzend, unfähig, 1 und 1 zusammenzuzählen, während alles vor ihrer Nase abläuft.
Nur, um letztendlich doch mit Mann und Maus nach Geonosis zu flitzen, aufgrund einer ominösen Holo-Botschaft OW's.

Mace:"Die Sache ist klar. Die Seperatisten wollen einen Krieg entfachen, wir müssen sofort dorthin, um das zu verhindern!"
Yoda:"Mhhm. Gut, Master Windu. Gehen und holen die Klonarmee, ich werde. Aber zuerst, darüber meditieren, ich muß."
Mace:"So wird es gemacht. Roben und Lichtschwerter einpacken, der Letzte macht die Tür zu! Hunde, wollt ihr ewig leben?!"

Master Windu und alle anderen Ordensmitglieder (bis auf den meditierenden Yoda) stürmen mit wildem Gebrüll zu den Ausgängen.
Ole Peters, Jocasta Nu und der kleine gelbe Hund winken Ihnen zum Abschied nach.

Ich muß, glaube ich, nicht darauf eingehen, wie schlau dieser Schachzug seitens der Jedi war, oder?
Der Punkt ist, daß die Auslöschung des Ordens eine Tragödie sein und dem Zuschauer nach gehen sollte.
Aber dem ist eben nicht so, dank der PT. Warum sollten wir wollen, daß Luke seinen Weg vollendet und auch zu einem Jedi avanciert? Nur, damit aus ihm eine genauso trübe Tasse wird?
Ein Problem ist wahrscheinlich die Rolle des Betrachters. In der OT sehen wir alles durch Lukes Augen, wissen quasi nie mehr als er selbst. In der PT ist der Zuschauer den Protagonisten zumeist meilenweit vorraus, was die Einfältigkeit der Jedi noch verstärkt. Warum nicht alles aus OWs Blickwinkel zeigen? Er durchlebt für uns den Fall der Republik, die Geburt von Vader und dem Imperium, so, wie Luke es für uns in umgekehrter Weise tat, in der OT. Hätte mir wesentlich besser gefallen.
 
Original geschrieben von figurehead
Der Punkt ist, daß die Auslöschung des Ordens eine Tragödie sein und dem Zuschauer nach gehen sollte.
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Das ist denke ich dennoch möglich, und kann durch die Inkompetenz des Ordens an sich noch verstärkt werden, nämlich wenn die Mitglieder in die offene Vibroklinge rennen, während ihre "weisen" Anführer meditiert haben. Ein 0815-Jedi kann schließlich nichts für die Entscheidungen des Rates, muss sie allerdings ausbaden.
Was Luke angeht denke ich, das wir alle wissen das ihm ausser Obi-Wan und Yoda kene Quellen zur Verfügung stehen, und die beiden hoffentlich aus ihren Fehlern gelernt haben. Genug Zeit hatten sie ja. Da sehe ich eigentlich kein Problem mit den "alten" Jedi.
 
Original geschrieben von Satrek
Das ist denke ich dennoch möglich, und kann durch die Inkompetenz des Ordens an sich noch verstärkt werden, nämlich wenn die Mitglieder in die offene Vibroklinge rennen, während ihre "weisen" Anführer meditiert haben. Ein 0815-Jedi kann schließlich nichts für die Entscheidungen des Rates, muss sie allerdings ausbaden.
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Ich gehe jetzt von den Jedi aus, welche wir tatsächlich im Film zu Gesicht bekommen, ala Mace Windu, Plo Koon oder Kit Fisto.
Und die schere ich, so leid es mir tut, alle über einen Kamm.
Was die Jünglinge betrifft, so muß man abwarten, wie ihr Schicksal auf der Leinwand dargestellt wird.
 
die Jedi haben doch gar keine Wahl gehabt. Seit Jahrhunderten ist der Orden zu sehr ins Machtgefüge der Republik eingebunden worden und letztendlich waren sie keine philosophisch angehauchte Gemeinde von "Kampfmönchen", die in Krisensituationen nach dem Rechten schaut, sondern nurmehr eine Spezialeinheit der Regierung... Batman Advanced.

Schon alleine diese Darstellung finde ich genial umgesetzt. Die Jedi korrumpieren über die Jahre hinweg mit der Regierung und keiner merkt es direkt. Die Jedi merken nur, daß die Regierung träger wird und die Bevölkerung sieht die Jedi immer mehr als Fremdkörper an.

Eine nachvollziehbare und der Geschichte beitragende Entwicklung IMO
 
Gut, ich bin da vielleicht etwas simpler gestrickt.
Mir gefiel die Vorstellung, welche ich von den Jedi hatte, als nur die OT existierte, und auch die Darstellung vom absoluten Bösen/Guten. Im Märchen benötige ich keine Grauzonen, die habe ich in der Realität zuhaufe. SW war eben diese Flucht aus der Wirklichkeit, es ließ mir Raum für eigene Phantasien, und dafür bin ich verdammt dankbar. Die PT brachte mich dazu, auch wesentliche Elemente der OT nicht mehr zu mögen, wie z.B. Yoda, oder die Droiden, die Macht. Und eben besagte Jedi.
 
Original geschrieben von figurehead
Gut, ich bin da vielleicht etwas simpler gestrickt.
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Den Punkt kann ich nachvollziehen. Die OT war schon etwas schwarz-weiß gezeichnet, und steht im starken Kontrast zu den Grautönen und Intrigen der PT. Allerdings ist zumindestens für mich ein wichtiger Punkt bei SW, das praktisch jeder Charakter Tiefe im Sinne einer Hintergrundgeschichte hat. Das reizt mich persönlich auch zum Teil am EU, speziell an den Tales-Büchern. Und auf Dauer werden Gut-Büse-Geschichten langweilig. Von daher hat mich die Entwicklung der PT nwohl nicht zu sehr überrascht...
 
Ups jetzt habe ich einiges endteckt was ich in meinen neuen Thread erwähnt habe hier auch gefunden.

So jetzt habe ich die ersten Beiträge sehr aufmerksam gelesen und den Rest überflogen (es war einfach zuviel zu lesen)

Aber was vor allem am Anfang gesagt wurde muss ich was einwänden:

Wir waren fasziniert weil wir damals Kinder waren und deswegen sind wir es bei der PT nicht mehr ? Aha. Warum bin ich dann von Herr der Ringe fasziniert, und ich habe nie das Buch gekannt, ich hatte keinen Anhaltspunkt dazu.

Das erste mal als ich bei Episode 1 im Kino sas war ich nur noch enstzt, und am schlimsten war es am Ende, außer das darin Jedis und Lichtschwerter vorkamen und vielleicht die Namen drinnen waren, sah ich das nicht als Star Wars.

Es brauchte die DVD und vor allem das Star Wars CCG (Trading Card Game) um mich die epiosde 1 mögen zu lassen und akzeptieren zu lassen (ich glaube das das Star Wars CCG großen Einfluss drauf hat das ich es mag).

Mittlerweile mag ich deswegen auch die Battle Droids *g*.

Aber was auch einige Sagen zu Vergleich der Schlachten die Schlachten in TESB und ROTJ schaut 1000% realer aus als die in AOTC. Ich habe wirklich in AOTC mehrmals das Gefühl das ich in einen Videospiel drinstecke...

Und was noch schade ist di Charactere wirken sehr hölzern und ohne Gefühl. In ANH zeigt Han Gefühle, charm und Witz, Luek zeigt gefühle wie sein Onkel und seine Tante stirbt, und wie Obi-Wan stirbt, dagegen wirkt Anakins Tusken Raider schlachterei lächerlich.

Und wo sind di Charactere mit gesunden guten Humor wie Han Solo ? Jar Jar, der ist lächerlich. Herr der Ringe hat Merry und Pippin, und ich muss sagen Merry und Pippin haben gesunden Humor und wirken in keinster Weise unnötig oder lächerlich wie es Jar Jar tut.

Auch Gimli hat Humor und Tiefgang, aber in PT vermisst man das leider sehr oft.

Aber zu den Schlachten auch die Schlacht von Helms Deep schaut für ich viel besser aus als die in AOTC, es hätte ein echter Hintergrnd gehört, oder eine ähnliche Mischung wie in TESB (wo ein echter Schauplatz war) oder auch in ROTJ.

Selbst die Weltraum Schlacht in ROTJ wirkt nicht wie in einen Computerspiel, sogar die sieht realer aus.

George Lucas komt mir vor wie die Marvel Autoren John Byrne, der hat früher manchmal echt gute Storys geschreiben, aber was er Jahre Später aus Spider-Man machte war der größte Müll den es gab.

Scheint so das George Lucas im Alter auch verlernt geschichten zu schreiben. Der Tiefgang ist leider weg.

Und auch wenn ich AOTC und auch TPM echt mag, in AOTC ist mir am Anfang des Films nach öfteren ansehen zum gähnen zu mude, aber nicht in LotR bei bei den TTT oder in der OT.

Manchmal dachte ich das ein Character aller Han Solo fehlt aber ich denke selbst der kann da nicht viel ändern.

Ich denke es wäre mehr rausgekommen wenn Timothy Zahn das Drehbuch geschrieben hätte als George Lucas..
 
Original geschrieben von Satrek
Den Punkt kann ich nachvollziehen. Die OT war schon etwas schwarz-weiß gezeichnet, und steht im starken Kontrast zu den Grautönen und Intrigen der PT. Allerdings ist zumindestens für mich ein wichtiger Punkt bei SW, das praktisch jeder Charakter Tiefe im Sinne einer Hintergrundgeschichte hat. Das reizt mich persönlich auch zum Teil am EU, speziell an den Tales-Büchern. Und auf Dauer werden Gut-Büse-Geschichten langweilig. Von daher hat mich die Entwicklung der PT nwohl nicht zu sehr überrascht...
Zum Vergrößern anklicken....
Ich persönlich bin der Ansicht, daß man alles, was man über die Charaktere der OT wissen muß, auch dort erfährt. Der Rest sind Zugaben, ein Bonus, sozusagen.
Und ich will nicht sagen, daß ich Vaders Entstehungsgeschichte nicht auch entgegenfieberte. Aber das Ergebnis brachte mich zu der Erkenntnis, daß ich besser nicht danach verlangt hätte.
Abgesehen davon halte ich die ersten beiden Prequels nur für sehr mäßige Filme (trotzdem noch sehenswerter als der meiste andere Müll - SWAT zum Beispiel; sucht sich SLJ in letzter Zeit nur noch Schrottfilme aus?).
 
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