Episode IX Spoiler Story-Thread

[Melisande]

Ja aber das ist doch was ich meine. Man kann ja schwerlich seinen Eltern die Schuld daran geben das er so ein schwacher Charakter ist. Wobei das von dir gesagte natürlich grundsätzlich die Schwäche der ST darstellt. Zuviele unrealistische Tatsachen die sich meistens nicht im Ansatz durch die Charatere der PT/OT decken lassen.

Glorifizierst du jetzt nicht die alten Drei? Ich denke nicht, dass es so ungewöhnlich ist das Han und Leia es bei ihren eigenen Kind verbockt haben. Für mich ist es nachvollziehbar, das Lea und Han sich entschlossen hatten Ben zu Luke in die Lehre zu schicken, jedoch hatten sie nicht darauf gedacht, das sich ihr einziger Sohn/Kind dadurch abgeschoben fühlt - ich finde, dass Lukes Tat nur der letzte Schubser war in eine Richtung - Ben war und ist immer noch unentschlossen, er ist meiner Meinung nach jemand, der geführt werden muss - deswegen finde ich es interessiert zu sehen, wie er sich zwischen VIII und IX entwickelt hat.

Rey ist übrigens genauso, die Bedarf auch einer Führung bzw. sucht unbewusst nach einen solchen - daher ziehen sich die Beiden unter anderem auch an wie Magnete.

 

[Thailog]

Ja aber das ist doch was ich meine. Man kann ja schwerlich seinen Eltern die Schuld daran geben das er so ein schwacher Charakter ist. Wobei das von dir gesagte natürlich grundsätzlich die Schwäche der ST darstellt. Zuviele unrealistische Tatsachen die sich meistens nicht im Ansatz durch die Charatere der PT/OT decken lassen.

Soweit ich weiß hat snoke in schon im Embryonal-Stadion beeinflusst und wer weiß welche Gründe er noch hatte, um die Fronten zu wechseln, wer weiß, vl folgt in Episode 9 diesbezüglich noch eine Erklärung.

 

[Wedge Slore]

Wäre möglich, glaub ich aber nicht weil 1. Ist Snoke tot und 2 Spielt es eigentlich auch keine Rolle mehr warum er gewechselt ist. In der OT hat man uns ja auch erzählt DAS Anakin zu Vader wurde. Aber das warum, das hat man erst durch die PT so richtig rausbekommen. Aber sicher doch ne gute Idee für ein neues Kanon Buch.

 

[Ilargi Zuri]

Aber sicher doch ne gute Idee für ein neues Kanon Buch.

Nö, die Story bekommt eine Comic Reihe ^^ Wurde auf der SDCC verkündet. Der Kerl der für die Vader Comics verantwortlich ist, hat die Angekündigt. "The Rise of Kylo Ren" und es behandelt die Geschichte wie Ben zu Ren wurde.

Ich bin schon froh das daraus kein Film wird.

 

[Raven Montclair]

Ja aber das ist doch was ich meine. Man kann ja schwerlich seinen Eltern die Schuld daran geben das er so ein schwacher Charakter ist. Wobei das von dir gesagte natürlich grundsätzlich die Schwäche der ST darstellt. Zuviele unrealistische Tatsachen die sich meistens nicht im Ansatz durch die Charatere der PT/OT decken lassen.

Ich finde, dass tragische an der Figur Kylo Ren ist, dass seine Eltern/Luke ihn durch ihr Verhalten zu dem Monster gemacht haben, das er geworden ist.

Ich sage nicht, dass es ihre alleinige Schuld ist, aber sie tragen ihren Anteil daran. Wird in Bloodline ja auch nett beschrieben. Leia macht Politik, Han betreibt ein erfolgreiches Unternehmen und keiner kümmert sich um den immer mehr entgleisenden Sohnemann. Als es gar nicht mehr geht, wird er zu Luke abgeschoben. Wie Leia in TFA bemerkte: da haben wir ihn verloren.

Und dann ist da Snoke, der neue Mentor. Im Prinzip verläuft es ähnlich wie bei Anakin.

 

[Wedge Slore]

Irgendwie ne doofe Wortwahl angesichts von "the Rise of Skywalker" aber was solls.

 

[Thailog]

Aber eine Party mit Kylo Ren zusammen wäre ebenso spooky. Ich finde auch, dass er einer der interessantesten Antagonisten ist und auch die spannendste Figur der ST (gehöre also auch sozusagen zum Kylo Fan Club ;o)), aber er ist auch ein Monster, da gebe ich @Wedge Slore recht, alleine schon wegen des sehr berechnenden Mordes an seinem Vater. Von daher würde ich ein Happy End für ihn, ebenso ein Reylo, auch seltsam und unbefriedigend finden, dafür hat er einfach zuviel auf dem Kerbholz.

Schwierige Geschichte.

Soll er ins Gras beissen? In moralischer Hinsicht: absolut, er hat es verdient.

Dennoch ist er einfach der heimliche Star der ST und deswegen wünschen sich viele dass er eine zweite Chance bekommt und zwar indem er sich opfert aber anschließend Wiederaufersteht.

Ich möchte da auf zwei andere Disney Bösewichte verweisen. Loki und Demona aus Gargoyles. Beide haben eine Ähnliche Karriere hingelegt wie kylo ren, beide sind jedoch mit dem Leben davon gekommen. Klar, Loki ist in Infinity War von thanos abgemurkst worden, aber wer weiß ob das für immer ist, immerhin bekommt er nun seine eigene Serie.

Der primäre Konflikt und Spannung speist sich ja letztlich aus der Frage, wie es mit der Entwicklung von kylo ren vorangeht, ob er böse wird oder ob er zum rechten Weg findet und auch ob er am Ende an Reys Seite sein wird. Immerhin wurde auch deutlich gemacht, dass Rey sich ihr ganzes Leben nach Zugehörigkeit sehnt und eben diese Zugehörigkeit in Ben findet. Stirbt er nun, hat sie vl eine neue Clique, aber trotzdem niemanden, der weiß, wie es ist, so zu sein wie sie.

 

[Raven Montclair]

Klar, Loki ist in Infinity War von thanos abgemurkst worden, aber wer weiß ob das für immer ist, immerhin bekommt er nun seine eigene Serie.

Loki ist tatsächlich in Infinity War gestorben, pikanterweise, als er sich endlich dazu entschieden hat, Loki Odinson zu sein. Die Serie wird sich wohl um den Loki drehen, der aufgrund der Splittung der Zeitlinien zu einem früheren Zeitpunkt aus New York fliehen konnte.

Außerdem ist die gute Rey doch wohl nicht so bedürftig, dass sie ohne Kylo nicht klar kommt. Stell Dir vor, Reylo gründet die Akademie und Kylo stirbt irgendwie. Und schon geht die Galaxis wieder den Bach runter, weil niemand sonst so ist wie sie und sie ohne ihn nicht klarkommt?

 

[Raven Montclair]

Irgendwie ne doofe Wortwahl angesichts von "the Rise of Skywalker" aber was solls.

Wie meinst Du das?

 

[Wedge Slore]

Wie meinst Du das?

Ich meine in so kurzer Zeit dann erst rausbringen "the Rise of Skywalker" und "the rise of Kylo Ren" vermutlich da sich die inhaltlichen Themen da ja unterscheiden werden. Fände einen anderen Text irgendwie besser.

 

[Ilargi Zuri]

Ich meine in so kurzer Zeit dann erst rausbringen "the Rise of Skywalker" und "the rise of Kylo Ren" vermutlich da sich die inhaltlichen Themen da ja unterscheiden werden. Fände einen anderen Text irgendwie besser.

Ich denke mal das sie sich schon was dabei denken, diese Titel werden ja nicht zufällig gewählt sondern werden sorgfältig geplant. Die Überschneidung dieser titel ist vermutlich kein Zufall sondern Absicht. Aber wieso das so ist werden wir erst wissen wenn der erste Band draußen ist.

 

[Raven Montclair]

Wie meinst Du das?

Stimmt, da bin ich noch gar nicht drüber gestolpert. Kann natürlich auch Zufall sein, da viele Kinozuschauer die Comics nie zu Gesicht bekommen werden.

 

[Raven Montclair]

Hier noch ein Podcast (Vorsicht!!!! Extremst spoilerlastig) über die bisherigen Leaks von Episode 9.

https://www.starwars-union.de/nachr...tooine-gibt-sich-die-volle-Spoiler-Droehnung/

 

[-=15!=-*Harak!r!]

Ich glaube, da gehörst du eher einer Minderheit an.



Zudem kommt noch, dass die Figur eine der besten in Star Wars Universum ist, ganz sicher aber die beste, die dem Disney Konzern jemals entsprungen ist.

naja, jeder hat so seine ansicht...
bei der aussage"einer der besten figuren" stellt es mir schon die haare auf xD.
ich konnte persönlich, seit episode 7, keine einzige person kennenlernen, die an kylo ren auch nur ein gutes haar lässt.
es bleibt sowieso geschmacksache. mir kommt es zb. so vor, als wären die kylo fans die große minderheit, aber dass ist lediglich nur "my point of view"

wir sind immer 10-15 personen bei der mitternachtspremiere....unter uns ist jeder der meinung, dass kylo ,mit riesigem abstand, der schlechteste star wars bösewicht ist, den wir je auf der kinoleinwand sehen durften.
"heulsuse" "milchgesicht" "kreuzritterschwert" "lächerlich" "null autorität" "unpassender schauspieler" waren da die ausdrücke die herumgeisterten. episode 8 hat da leider auch nichts positives dazu beigetragen.

hab mir den podcast angehört....naja mit manchen sachen könnte ich sogar leben, aber im allgemeinen passt da vieles einfach nicht zusammen. bin schon gespannt was da wirklich kommt. den leaks würd ich jetzt nicht so viel glauben schenken....hört sich für mich einfach so an, als hätte ein fan anhand den 2 trailern und ein paar informationen (wer wann am set war) seine persönlichen theorien als "leaks" verkauft.

 

[Ilargi Zuri]

"heulsuse" "milchgesicht" "kreuzritterschwert" "lächerlich" "null autorität" "unpassender schauspieler" waren da die ausdrücke die herumgeisterten. episode 8 hat da leider auch nichts positives dazu beigetragen.

Simple erklärung: Er ist keiner, er ist nur einer der gerne so tun würde als ob und hat selbst daran keinen Spaß. Wenn man sich mit dieser Erklärung zufrieden gibt, ärgert man sich nicht mehr so sehr über das fehlen eines Hauotantagonisten wie Vader einer war. Ist zumindest bei mir so, ich bin inzwischen vollkommen zufrieden mit der Tatsache das wir eine OPrganisation als Bösewicht haben und keinen einzelnen Mann mehr.

 

[Dr. Sol]

Also ich bin ja wahrlich kein Pessimist, aber die bisherigen “Leaks” klingen alle so...meh.

Ich hoffe immer noch dass sie falsch sind oder es zumindest besser rüberkommt als es sich liest.

 

[Darth_Seebi]

naja, jeder hat so seine ansicht...
bei der aussage"einer der besten figuren" stellt es mir schon die haare auf xD.
ich konnte persönlich, seit episode 7, keine einzige person kennenlernen, die an kylo ren auch nur ein gutes haar lässt.
es bleibt sowieso geschmacksache. mir kommt es zb. so vor, als wären die kylo fans die große minderheit, aber dass ist lediglich nur "my point of view"

wir sind immer 10-15 personen bei der mitternachtspremiere....unter uns ist jeder der meinung, dass kylo ,mit riesigem abstand, der schlechteste star wars bösewicht ist, den wir je auf der kinoleinwand sehen durften.
"heulsuse" "milchgesicht" "kreuzritterschwert" "lächerlich" "null autorität" "unpassender schauspieler" waren da die ausdrücke die herumgeisterten. episode 8 hat da leider auch nichts positives dazu beigetragen.

hab mir den podcast angehört....naja mit manchen sachen könnte ich sogar leben, aber im allgemeinen passt da vieles einfach nicht zusammen. bin schon gespannt was da wirklich kommt. den leaks würd ich jetzt nicht so viel glauben schenken....hört sich für mich einfach so an, als hätte ein fan anhand den trailer und ein paar informationen (wer wann am set war) seine persönliche theorie als "leaks" verkauft.

Klar ist es Geschmackssache, aber Kylo hat schon einen recht großen Fankreis. Nicht umsonst hat Adam Driver von allen neuen ST-Schauspielern die bisher größte Karriere gemacht. Auch bei den "Honest Trailers" wird er als "Better Anakin" bezeichnet.

Wichtig ist halt, dass seine Quest in EP9 gut aufgelöst wird und er nicht einfach ein Vader 2.0 (Bekehrung im letzten Augenblick und anschließender Heldentod) wird. Das könnte sich im Nachhinein negativ auf die Wahrnehmung der Figur auswirken. Wäre eher für eine Orientierung an Prinz Zouku aus "Avatar" denn (The One und Only) Darth Vader.

 

[Nomis Ar Somar]

Wichtig ist halt, dass seine Quest in EP9 gut aufgelöst wird und er nicht einfach ein Vader 2.0 (Bekehrung im letzten Augenblick und anschließender Heldentod) wird. Das könnte sich im Nachhinein negativ auf die Wahrnehmung der Figur auswirken.

Es ist in meinen Augen allerdings auch gar nicht mal sooo leicht gewesen, diesen Weg zu gehen, den man als Story gewählt hat. Anakin war (rückblickend) der Protagonist einer sechsteiligen Reihe. Dann will man diese sechsteilige Reihe zu einer neunteiligen machen und einen weiteren, jedoch bereits gefallenen Skywalker (bzw Solo) einführen und diesem innerhalb von nur drei Filmen eine Hintergrundgeschichte, eine „Gegenwartspräsenz“ sowie eine charakterliche Auflösung mitgeben. Wir wissen nach zwei von drei „Akten“ immer noch nicht so genau, was Kylo wirklich will, in 130(?) Filmminuten soll sich das ganze aber schon aufklären und dann auch noch von der Dramatik und Fülle (!) her mit Luke oder gar Anakin konkurrieren können? Das ist halt auch ambitioniert.

Wie sie Kylos Geschichte letztlich enden lassen? Ich habe nach wie vor keinen Schimmer. Aber das ist irgendwie auch lässig. Einige Leute vermuten, dass er stirbt - und zwar einen einigermaßen noblen Tod (Heldenopfer oder ähnliches). Vielleicht kommt es ja aber auch doch zu einem Gleichgewicht? Also das muss ich der Figur Kylo Ren lassen: Das Spekulieren ob der Möglichkeiten wird nicht wirklich langweilig. ^^

 

[Wedge Slore]

Na jetzt aber, better Anakin...
Ich sehe mal davon ab das ich den Mann optisch eben absolut unsympathisch finde, denn das ist ja rein subjektiv, aber was soll ihn denn zu nem besseren Anakin machen??

 

[Darth_Seebi]

Na jetzt aber, better Anakin...
Ich sehe mal davon ab das ich den Mann optisch eben absolut unsympathisch finde, denn das ist ja rein subjektiv, aber was soll ihn denn zu nem besseren Anakin machen??

Das hab nicht ich, sondern die Macher der "Honest Trailers" gesagt.

Wobei Adam Driver auf alle Fälle der bessere Schauspieler denn Christensen ist und man Kylo bisher keine so schwülstigen Dialoge wie "Ich mag den Sand nicht" oder "Weil ICH DICH so sehr liebe" in den Mund gelegt hat .