Episode VII Wie hat Dir "Das Erwachen der Macht" gefallen?

Wie hat Dir "Das Erwachen der Macht" gefallen?

  • Umfrageteilnehmer
    377
Contra:
-zu viel nachgemacht von alten Filmen
-häufig Details die keinen Sinn ergeben haben
-generell neue Story von Disney, warum nicht den originalen 7ten Teil verfilmen?

Pro:
-gute Mischung aus Green/Bluescreen und echter Kulisse
-Die Grundstory an sich ist schön
-gute neue Charaktere, die sehr ins Bild passen

Insgesamt gebe ich dennoch nur 6-7/10 Punkten.
 
Xtr-Lo.F.wyr schrieb:
Fibde ich ttraurig und ich bin maßlos enttäuscht. Daher auch meine Überreaktion. eventuell schmeißt ihr mich doch micht aus Eurem Forum.
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Es ist auch vollkommen in Ordnung seine Meinung hier kund zu tun. Nur gibt es hier eben auch Regeln, wozu auch Benimmregeln und die Einhaltung der Rechtschreibung gehört. Wenn du dich daran hältst kannst du gerne hier bleiben.
Für Anträge zur Accountlöschung gibt es übrigens ein eigenes Thema. Da die Administration auch nicht immer überall mitlesen kann und die Moderation nicht die nötigen Rechte dafür hat.
 
Xtr-Lo.F.wyr schrieb:
Da mein Account noch nicht bgelöscht ist ein paar abschließende Worte.

Ich finde es sehr schade, daß dieser Medienkonzern Walt Disney eine großartige Schance vertan hat ein bestehendes, fictives Universum zu übernehmen und intelligent und fgür jeden verständlich witer zu führen.
In seiner Breite, der darin beschribenen Politik, Wirtaschaft, Sozialisationsprozessen, den verschiedenartigen Lebensformen und daraus resultirenden Verhaltensweisen etc. pp. ist das von Georg Lucas, den Autoren, den Verantwortlichen des Impressums einmalig.
Es ließen sich durchaus signifikante Parallelen zu Heute, Hier und Jetzt ziehen; ich möchte darauf nicht weiter eingehen.
Von meienm Verständnis her, muß jemand, der eine Sache übernimmt, sich doch edrst einmal explizit mit dem Bestehenden befassen, um dann seine Ideen passen zum Ist zu intedrieren.
Geor Lucas hätte dies sich ausbedingen müssen und als prägnanten Punkt im Vertrag des Verkaufes aufnehmen lassen sollen.

So aber kann ich nur sagen, zwar in der Hoffnung, daß dieser MM-Konzern doch noch die Kurve bekommt, um diesen Film und die folgenden in das mir seit annähernd 40 Jahren bekannte Star Wars Univerum zu integrieren.

Allein besehen paßt dieser Film nicht. Und ich lasse mir auch nicht sagen, daß ab jetzt eine neue Zeit für Satr wars begonnen hat, RESET, alles auf NULL. das geht nicht, käme ja einer Gehirnwäsche gleich, wäre ja so, ich weiß der Vergleich hingt ein bißchen, aber eine neue Formel wurde errrechnet und schon ist 1+1 nichtmehr 2. Aphorismen stimmen nicht immer punktgenau, sollen sie ja auch nicht unbedingt, nur zum denken anregen.

Anähernd 40 Jahre war mir das Star Wars Universum ein treuer Bekleiter, deshalb lasse ich mir selbiges nicht von diesem für mich als Star wars schglechten Film nicht vermießen; als SF Film geht er in Ordnung, zwar typisch US-amerikanisch, viel action, übertriebenes Ende, ein Held, eine ungewollte Heldin und auch Humor, nur ein teil des bestehenden SW Unicversums ist er nicht.

Fibde ich ttraurig und ich bin maßlos enttäuscht. Daher auch meine Überreaktion. eventuell schmeißt ihr mich doch micht aus Eurem Forum.
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Ich kann deine Überreaktion verstehen und habe auch erst so reagiert. Bin eigentlich deiner Meinung. 40 Jahre SW einfach gestrichen? Einfach ein no-go!
 
Uuuuuuund es geht los: Das ST-Gebashe hat nun offiziell angefangen.

giphy.gif
 
Teach schrieb:
Erinnert irgendwie an die Jahre 1999-2005 ;)
Ich wusste nicht, dass Episode I-VI gestrichen wurden.
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Man erkennt klare Parallelen zum PT gebashe. Nur unter anderen Vorzeichen und das die Lager diesmal anderst aufgeteilt sind. Aber ich hatte sowas ja auch hier schon vor TFA angedeutet. Schade das es wahrscheinlich niemals erreicht wird das Fandome zu einen.
 
Luther Voss schrieb:
Und was Yoda und Obi alles in ihrer Zeit gemacht haben, weiß bis jetzt noch keiner wirklich. Dass die nur rumgesessen sind ist doch nicht realistisch.

Yoda hat z.B. Auch Kontakt zu Kanan und Ezra aufgenommen als er sie durch die Verbindung des Tempels spührte und wies Ihnen den richtigen Weg.

Und spätestens bei einem Obi-Wan Spin Off werden wir auch noch sehen was er alles geleistet hat um Luke zu beschützen.
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Ich würde mir wünschen, dass man sie sich tatsächlich versteckt halten und ihre bzw. Lukes Zeit abwarten lässt. Realistisch fürchte ich allerdings auch, dass man diese ikonischen Charaktere nicht ruhen lassen kann und sie irgendwelche spektakulären Abenteuer erleben lassen wird.


Sol schrieb:
Kommt halt ganz darauf an was er bei dieser Suche zu finden erhofft. Ich schätze (hoffe) dass es nicht nur der spirituellen Sinnsuche wegen ist.
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Das auf jeden Fall, aber mir wäre auch allgemein "Wissen der alten Jedi" zu schwammig. Da müsste Luke schon einen konkreten Hinweis gehabt haben, dass es dort eine ganz spezielle Information, Technologie oder ähnliches gibt, die spezifisch für die Abwehr der Bedrohung durch Snoke / Ren / Erste Ordnung benötigt wird.

Diese "Anforderung" hängt damit zusammen, dass ich nun mal ein durch 20 Realzeit-Jahre Post-Endor-EU geprägtes Luke-Bild im Kopf habe, und das kann ich nicht einfach so auslöschen. Und dieses besagt eben, dass er sich nicht auf Krücken irgendwelches umfangreichen Fremdwissens aufstützen muss, sondern, zusammen mit seinen neuen Jedi, auf Basis von wenigen Infobrocken durch Ausprobieren und Ideen auf kreative Weise Machtfähigkeiten (neu) entdeckt und entwickelt und schließlich für jedes Problem und jede Bedrohung eigenständig eine Lösung findet. (Was ich nebenbei bemerkt viel spannender finde als wenn einfach konserviertes Wissen wiedergefunden wird - aber wahrscheinlich war diese Entwicklung tatsächlich nur möglich, solange es die PT noch nicht gab, da die Autoren ihr Gedächtnis genauso wenig resetten können.)

Mit dieser Vorstellung eines selbständigen und kreativen Luke im Kopf geht es mir einfach extrem gegen den Strich, dass er angesichts der - auf Basis von TFA noch nicht mal besonders bedrohlich wirkenden - Ersten Ordnung blindlings losrennt, um irgendwelches Wissen zu finden, weil er glaubt, ohne nicht klarzukommen.

So oder so fände ich die "Wissenssuche" aber nicht besonders befriedigend, und sie erscheint mir anhand der Infos aus TFA auch nicht besonders logisch. Schließlich gibt es ja die berüchtigte Karte zu ihm, d. h. er muss doch eigentlich von vorneherein gewusst haben, wo er hingeht. Wenn er aber nicht erst in der riesigen Galaxis nach dem Ort suchen muss, warum dauert es dann so lange (immerhin scheinen es ja mittlerweile nur noch 6 Jahre zu sein)? Und warum musste er dafür sämtliche Brücken hinter sich abbrechen; wäre es nicht sinnvoller gewesen, Leia und Co. über seine Fortschritte auf dem Laufenden zu halten?

Daher hoffe ich nach wie vor darauf, dass mehr im Sinne eines richtig coolen, großen Masterplans hinter Lukes Verschwinden und Exil steckt.

(Wenn allerdings die OT-Kopiererei so weitergeht, ist es am Ende vielleicht nichts anderes als bei Obi-Wan und Yoda: Er hat gewartet, bis die nächste neue Hoffnung, Rey, alt genug ist...)


Lord Garan schrieb:
Glaub mir, jeder falsche Eindruck über LOTF ist besser als was die Serie wirklich ist :p
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Nö, glaub' ich Dir nicht. :p Denn wenn die wenigen positiven Punkte auch noch ins Negative gezogen werden, dann ist der falsche Eindruck schlechter, als die Reihe ist. ;)

Micah
 
@micah
Nun, ich mutmaße natürlich nur. Möglich wäre dass Luke den Planeten kannte auf dem der erste Jedi-Tempel zu finden ist und diese Koordinaten (in kryptischer Form) an seine Verbündete mitteilte, die Suche nach dem Tempel auf dem Planeten sich aber als schwieriger erwies als gedacht. So ein Planet ist ja schließlich groß. Oder er hat ihn gefunden, scheut sich aber davor das, was er gefunden hat, auch wirklich einzusetzen.

Und nun noch ein paar Worte zum Zustand dieses Threads. Anfangs fand ich es noch erheiternd, später hatte ich Stirnrunzeln beim lesen und jetzt mache ich mir echt langsam Sorgen angesichts der Hysterie die hier in manchen Posts mitschwingt. "40 Jahre Star Wars wurden einfach gestrichen" Hä, wie bitte?"
Bleiben wir doch mal bei den Fakten. Die Star Wars Filme, sogar 1-3, sind nach wie vor Teil des Kanons, und daran haben weder TFA noch irgendwelche Aussagen und Taten von Disney etwas geändert. Der erste Star Wars Film kam außerdem 1977 ins Kino, hat seinen 40. Geburtstag also erst nächstes Jahr. Und der erste Roman des EU, welches tatsächlich annulliert wurde, wurde dann noch später veröffentlicht, wobei der große Durchbruch des EU erst in den 90ern erfolgte.
Übrigens, was heißt schon "annulliert"? Wenn man hier so mitliest könnte man glatt meinen Disney würde mit Heugabeln und brennenden Fackeln von Haus zu Haus ziehen und den Fans ihre Bücher aus der Hand zu reißen, um diese dann anschließend auf dem großen "Legends"-Scheiterhaufen zu verbrennen. Aber so ist es nicht. Die Bücher gibt es immer noch, man kann sie immer noch ohne größere Probleme kaufen (einen Großteil zumindest) und niemand kann einem die Erinnerung an diese Geschichten nehmen, egal ob Kanonstatus oder nicht. Es gab übrigens nie so etwas wie eine "Original Episode 7 Story". Mutmaßungen dass einige EU Romane die Episoden 7-9 darstellen sollten basieren alle auf falschen Gerüchten, für die Disney nun wirklich nicht zur Verantwortung gezogen werden kann.

Und noch eine an @icebär gerichtete Anmerkung : Bitte unterlasse in Zukunft solche Posts wie weiter oben. Sie sind Off Topic, grenzen an Spam (Gif+Einsatzpost) und sind in dieser ohnehin schon aufgeheizten Athmosphäre nicht unbedingt konstruktiv. Vielen Dank für dein Verständnis.
 
Sol schrieb:
@micah
Nun, ich mutmaße natürlich nur. Möglich wäre dass Luke den Planeten kannte auf dem der erste Jedi-Tempel zu finden ist und diese Koordinaten (in kryptischer Form) an seine Verbündete mitteilte, die Suche nach dem Tempel auf dem Planeten sich aber als schwieriger erwies als gedacht. So ein Planet ist ja schließlich groß. Oder er hat ihn gefunden, scheut sich aber davor das, was er gefunden hat, auch wirklich einzusetzen.

Und nun noch ein paar Worte zum Zustand dieses Threads. Anfangs fand ich es noch erheiternd, später hatte ich Stirnrunzeln beim lesen und jetzt mache ich mir echt langsam Sorgen angesichts der Hysterie die hier in manchen Posts mitschwingt. "40 Jahre Star Wars wurden einfach gestrichen" Hä, wie bitte?"
Bleiben wir doch mal bei den Fakten. Die Star Wars Filme, sogar 1-3, sind nach wie vor Teil des Kanons, und daran haben weder TFA noch irgendwelche Aussagen und Taten von Disney etwas geändert. Der erste Star Wars Film kam außerdem 1977 ins Kino, hat seinen 40. Geburtstag also erst nächstes Jahr. Und der erste Roman des EU, welches tatsächlich annulliert wurde, wurde dann noch später veröffentlicht, wobei der große Durchbruch des EU erst in den 90ern erfolgte.
Übrigens, was heißt schon "annulliert"? Wenn man hier so mitliest könnte man glatt meinen Disney würde mit Heugabeln und brennenden Fackeln von Haus zu Haus ziehen und den Fans ihre Bücher aus der Hand zu reißen, um diese dann anschließend auf dem großen "Legends"-Scheiterhaufen zu verbrennen. Aber so ist es nicht. Die Bücher gibt es immer noch, man kann sie immer noch ohne größere Probleme kaufen (einen Großteil zumindest) und niemand kann einem die Erinnerung an diese Geschichten nehmen, egal ob Kanonstatus oder nicht. Es gab übrigens nie so etwas wie eine "Original Episode 7 Story". Mutmaßungen dass einige EU Romane die Episoden 7-9 darstellen sollen basieren alle auf falschen Gerüchten, für die Disney nun wirklich nicht zur Verantwortung gezogen werden kann.

Und noch eine an @icebär gerichtete Anmerkung : Bitte unterlasse in Zukunft solche Posts wie weiter oben. Sie sind Off Topic, grenzen an Spam (Gif+Einsatzpost) und ist in dieser ohnehin schon aufgeheizten Athmosphäre nicht unbedingt konstruktiv. Vielen Dank dafür.
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Stimmt im Prinzip schon alles so. Bei den 40 Jahren habe ich mal großzügig aufgerundet, da ich nicht von jedem einzelnen Werk weiß. Und das Disney den Leuten geistiges oder materielles Eigentum nimmt wurde, soweit ich gesehen habe, auch nicht behauptet. Klar jetzt wo das Thema noch aktuell ist, sind noch viele aufgeregt (mich inbegriffen). Das wird sich legen. Aber der Hauptgrund ist denke ich mal, dass durch das neue Kanon alles unnötig kompliziert wird. Was gilt noch und was nicht? So viele Fakten müssen in Diskussionen jetzt immer hinterfragt werden. Da geht es, jedenfalls von meiner Seite aus, nicht darum dass Disney etwas wegnimmt, sondern eher darum dass etwas dazukommt, was so erstmal nicht reingehört. Gut, das habe ich oben mit dem Wort "gestrichen" vielleicht unglücklich formuliert. Aus der Sicht von Disney ist es aber nunmal so und da kann ich nur betonen, dass ich es ungeheuer schade finde.
 
icebär schrieb:
Uuuuuuund es geht los: Das ST-Gebashe hat nun offiziell angefangen.

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Bin mir ziemlich sicher das es schon am Tag nach der Premiere ein paar äußerst negative Stimmen gab. :p

Luther Voss schrieb:
Man erkennt klare Parallelen zum PT gebashe. Nur unter anderen Vorzeichen und das die Lager diesmal anderst aufgeteilt sind. Aber ich hatte sowas ja auch hier schon vor TFA angedeutet. Schade das es wahrscheinlich niemals erreicht wird das Fandome zu einen.
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Diesmal gibt es aber keine wirklich großen Zielflächen wie Jar Jar Binks, oder seltsame schlechte Dialoge.
 
Mad Blacklord schrieb:
Bin mir ziemlich sicher das es schon am Tag nach der Premiere ein paar äußerst negative Stimmen gab. :p
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Bestimmt. Ich bin ja eine davon. Der Witz dabei ist aber, dass ich meine ursprüngliche Bewertung von 5 von 10 wohl eher nach oben, als nach unten korrigieren würde. Ich hab den Film halt nur ein mal gesehen, aber es ist mein persönliches Vorrecht, meine Meinung wie ein Fähnlein im Winde ändern zu dürfen. Und das sage ich TROTZ der Tatsache, dass ich mit der Legends-Politik von Disney ziemlich unzufrieden bin, aber dieses Kind ist jetzt nun mal halt in den Brunnen gefallen. Mein Star Wars ist und bleibt dasjenige mit Thrawn, KotoR, den Yuuzhan Vong und den Celestials.

Aus meiner Sicht ist Episode VII halt einfach Fan-Fiction. Mit einem Wahnsinnsbudget, viel Manpower und reichlich Marketing. ;)
Das muss aber nicht unbedingt etwas Schlechtes sein.
 
Ich find's interessant, wie hier Lukes Charakter schon hinterfragt und ergründet wird und sein Auftreten in der ST kritisiert, weil es ja so unpassend sei... und all diese Kritik basiert auf einem etwa 60-sekündigen Auftritt im Film! Vielleicht sollte man sich in Erinnerung rufen, dass man über Lukes Verhalten im Grunde nichts weiß aus Episode VII, nur Gerüchte und Spekulationen anderer Figuren, die aber ebenfalls unsicher sind, was Luke genau bewegt. Genauso kennen wir die genauen Umstände von Kylo Rens Ausbildung und, viel wichtiger, von seinem Fall zur Dunklen Seite nicht. Das muss sich alles erst noch klären und Episode VIII wird erst einige Fragen beantworten müssen, bevor man hier wirklich was beurteilen kann.. derweil ist es einfach noch zu früh.
Und ich halte es durchaus für möglich, dass Luke sich von seiner Quest erhofft, etwas über die Ritter von Ren zu erfahren bzw. darüber, wie sie zu besiegen sind... und vielleicht sogar über Snoke selbst, über den wir auch noch quälend wenig wissen. Wer weiß, ob Snoke nicht sowas wie das uralte Erzböse ist und Luke hofft in den Aufzeichnungen der ersten Jedi etwas über ihn zu erfahren.

Sol schrieb:
Ich hasse die Szenen in Jabbas Palast und der Rancor ist da keine Ausnahme, jupp.
Allein weil die Rancor Puppe in meinen Augen schlecht gealtert ist.
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Ernsthaft? o.o Ich bin bei jedem Sehen erneut erstaunt, wie gut der Rancor aussieht. Vor allem mit dem besseren Compositing der SE schlägt er bis auf ein oder zwei Shots jedes CG der Prequels...
 
Sol schrieb:
Oder er hat ihn gefunden, scheut sich aber davor das, was er gefunden hat, auch wirklich einzusetzen.
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Das ist eine echt interessante Idee! Wenn es moralisch so grau, mit so einem großen allgemeinen oder persönlichen Opfer verbunden wäre, dass Luke deswegen lieber wegbleibt und nichts mehr von sich hören lässt, ja, ich glaube, das könnte mir gefallen. :) Es könnte auch seine nicht gerade enthusiastische ;) Reaktion auf Reys Erscheinen erklären - vielleicht wird ihm klar, dass er jetzt nicht mehr darum herumkommt, ein- oder umzusetzen, was er gefunden hat. Und sei es, Rey in den quasi sicheren Tod zu schicken...


Geist schrieb:
Ich find's interessant, wie hier Lukes Charakter schon hinterfragt und ergründet wird und sein Auftreten in der ST kritisiert, weil es ja so unpassend sei... und all diese Kritik basiert auf einem etwa 60-sekündigen Auftritt im Film! Vielleicht sollte man sich in Erinnerung rufen, dass man über Lukes Verhalten im Grunde nichts weiß aus Episode VII, nur Gerüchte und Spekulationen anderer Figuren, die aber ebenfalls unsicher sind, was Luke genau bewegt.
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Dürfen wir jetzt nur noch Sachen diskutieren, die "auserklärt" sind? Wo bliebe denn da der Spaß am Spekulieren, Interpretieren, Verknüpfen, Hoffen und Bangen? :D

Ich habe in puncto Luke ja immer eingeschränkt, dass ich für den Moment auf Basis von dem bewerte, was ich aus TFA weiß und dass weitere Enthüllungen meine Sichtweise noch drastisch verändern können. Aber dennoch wissen wir aus TFA mehr, als der 60-Sekunden-Auftritt an sich und die Spekulationen anderer Figuren hergeben:

- Dass Luke verschwunden ist und für seine Freunde und Familie offensichtlich weder erreichbar ist noch von sich aus Kontakt gehalten hat, sagt etwas aus.
- Dass er eine verschlüsselte Spur hinterlassen hat, die offenbar in einer ganz speziellen Situation "lesbar" wird, sagt etwas aus.
- Dass gute wie böse Seite ihn verzweifelt suchen, ob nun als Heilsbringer, Geheimnisträger oder Gefahr, sagt etwas aus.

Nur wie passen diese Puzzleteile alle zusammen?


Geist schrieb:
Genauso kennen wir die genauen Umstände von Kylo Rens Ausbildung und, viel wichtiger, von seinem Fall zur Dunklen Seite nicht. Das muss sich alles erst noch klären und Episode VIII wird erst einige Fragen beantworten müssen, bevor man hier wirklich was beurteilen kann.. derweil ist es einfach noch zu früh.
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Stimmt natürlich auch, wobei ich fürchte, dass es schwierig sein wird, seinen Fall zu erklären und darzustellen, ohne dass man von irgendeiner oder mehrerer der geschätzen Figuren den Eindruck hat, dass sie versagt haben (als Eltern oder Lehrer) und / oder unsensibel und blind waren.

Man denke mal an Anakins Fall, wo es nicht ausgereicht hat, dass ihn ein erzböser, super-raffinierter Ober-Intrigant in perfekter Macht- und Tarnposition manipuliert hat; nein, noch dazu musste der komplette Jediorden emotional verkrüppelt und seinen Sorgen gegenüber ignorant und taktlos sein.

Oder Jacen Solo im EU, wo man mindestens die Hälfte seiner Familie und Freunde, und ganz besonders Luke, nicht laut genug als "Blinder Idiot!" titulieren kann.


Geist schrieb:
Und ich halte es durchaus für möglich, dass Luke sich von seiner Quest erhofft, etwas über die Ritter von Ren zu erfahren bzw. darüber, wie sie zu besiegen sind... und vielleicht sogar über Snoke selbst, über den wir auch noch quälend wenig wissen. Wer weiß, ob Snoke nicht sowas wie das uralte Erzböse ist und Luke hofft in den Aufzeichnungen der ersten Jedi etwas über ihn zu erfahren.
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Es wird beim Lesen dieser Absätze von Dir wirklich deutlich, wie wenig wir wissen, wie wenig TFA erklärt hat. Wir wissen nicht, was Luke antreibt, wir wissen nicht, warum (und ob :p) Kylo Ren gefallen ist, wir wissen nicht, was die Ritter von Ren sind, wir wissen nicht, was hinter Snoke steckt usw. usf.

Ich mag solche Mysterien prinzipiell, aber mein Eindruck ist, dass TFA es dabei doch zu weit getrieben hat. Es gibt irgendwo einen Kipp-Punkt, wo spannende Mysterien aufhören, spannende Mysterien zu sein, weil mangels Wissen einfach alles auseinanderfällt.

Vielleicht macht man ja nur einen auf mysteriös und am Ende gibt es gar keine zusammenpassende Erklärung. Vielleicht ist in der ST aber auch alles so raffiniert und dicht verwoben, dass schon die Offenbarung eines Aspektes alles enthüllen würde. Vielleicht ist es aber auch so platt und banal, dass schon die Offenbarung eines Aspektes alles klar machen würde. ;)

Wie auch immer, ich finde die Wissens-Situation einfach unbefriedigend. Mehr noch angesichts der Tatsache, dass ich mindestens zwei Jahre mit einem potenziell oder tatsächlich schlechten Eindruck von diversen Elementen und Charakteren leben muss, bevor der nächste Teil - vielleicht! - Erklärungen liefert, die alles wieder ins rechte Licht rücken.

Micah
 
Minza schrieb:
Weil zwischen der Neuen Republik und der Ersten Ordnung offiziell Frieden herrscht und dieser auch nicht gefährdet werden soll.
Leia möchte da aber nicht still zusehen, wie die alten Imps weiter Mist bauen und trotz Nachkriegszahlungen wieder auf einen Konflikt zusteuern und baut im Raum der Imps eine Widerstandszelle auf, die von einigen Elementen der NR gefördert werden, im Senat aber offiziell keinen Platz hat, da es sich im Grunde um eine illegale Struktur handelt.

Eigentlich sehr interessant hochgezogen...
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Darf ich fragen woher Du das weißt, weil im Film kommt das nicht rüber. Nicht so, dass ich mich daran erinnern würde...
 
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