Story: Friedensgespräche?

[CARACAL]

@ChesaraSyonette:
In Rücksprache mit meinem OL habe ich auch nur eine Erwähnung gemacht. Es handelt sich um einen gefährlichen Virus der ja im EU zu finden ist, mit PSW auch erstmal nichts zu tun hat. Ich hab auch nie behauptet dass der vom Imperator kommt, was der so in seinem Tresor für "Schmuckstückchen" liegen hat weiß ich auch nicht. Es gab aber vor ner Weile hier in dem Treat die Andeutung das es ja auch Störungen geben könnte. Beispielsweise von der Black Sun, die ja wenig erpicht auf einen Waffenstillstand oder sogar Frieden wäre. Erstmal ist bis auf zwei potentielle Opfer nichts passiert. Keine Epidemie, keine Pandemie. Wenn's dumm läuft breitet sich das auf der Raumstation aus, darüber hinaus hat das aber für den Rest keine Auswirkung. Aber es gibt irgendwo eine Quelle wo das herkommt und wo auch noch später was herkommen kann. Ich wollte nur mal andeuten, dass es ja auch möglicherweise ne 4. Kraft geben könnte die dazwischenfunken möchte, um alle großen Parteien hier in dem Machtpoker gegenseitig auszuspielen. (Das muß noch nicht mal ne Großmacht sein, prinzipiell kann das auch ein Einzeltäter oder ne kleine Gruppe sein.) Nur mal als möglicher Anknüpfungspunkt für Ideen aus der man was weiterspinnen kann (nicht muß).
...und bevor mich dir Allgemeinheit für völlig beknackt hält, ein oben angedeutets Szenario ist aus kriminalwissenschaftlicher Sicht kein Problem.

 

[Wonto Sluuk]

Es gab aber vor ner Weile hier in dem Treat die Andeutung das es ja auch Störungen geben könnte. Beispielsweise von der Black Sun, die ja wenig erpicht auf einen Waffenstillstand oder sogar Frieden wäre. Erstmal ist bis auf zwei potentielle Opfer nichts passiert. Keine Epidemie, keine Pandemie. Wenn's dumm läuft breitet sich das auf der Raumstation aus, darüber hinaus hat das aber für den Rest keine Auswirkung.

Aber inwiefern gehört das denn zusammen? Ein paar Seuchentote auf The Wheel haben doch überhaupt keine Auswirkung auf die Verhandlungen zwischen Imperium und NR, schon gar nicht solange diese noch überhaupt nicht begonnen haben...

 

[CARACAL]

Im Moment noch nichts, die Handlungsstränge sind nicht verknüpft. Es ist ja nur ein Gedankenspiel.

Option 1: jemand hat so was auf Lager und würde es für eigene Machtinteressen nutzen wollen. Ein lohnendes Ziel wäre die Sabotage von Verhandlungen oder wenn es die nicht geben sollte für andere finstere Pläne, beispielsweise um eine Organisation in sich zu spalten. Die aktuellen Ereignisse wären somit quasi nur ein "Test".

Option 2: Die zwei Trandoshaner haben den Virus irgendwo in ner abgelegenen Provinz dummerweise aufgegabelt und mitgenommen. Und jetzt kann ja der designierte Unruhestifter nach der Quelle suchen um die Friedenspläne zu durchkreuzen. (Weil er beispielsweise selbst im inneren Zirkel sitzt und sein eigenes Süppchen kocht oder andersweilig Informationen bezieht.)
Und wie kann das jetzt die Friedenspläne sabotieren?
Wenn jetzt Verhandlungen (wo auch immer) stattfinden und man streut den Virus der selektiv gewisse Rassen befällt, oder unselektiv alle infiziert (je nach Modifikation), dann verzögern sich erstmal die Verhandlungen oder man verdächtigt sich gegenseitig. So was lässt sich ja schwer nachprüfen ob es reiner Zufall ist oder ein geplantes Attentat und im Prinzip kann man die Quelle nicht orten, außer man legt passende Hinweise. Man kann natürlich auch jemanden mit ner Waffe losschicken und jemanden abknallen und es anderen in die Schuhe schieben, aber ein B-Waffen-Anschlag ist nebulöser und kann von weitem gesteuert werden. Der Bösewicht könnte zur selben Zeit am anderen Ende der Galaxis hocken und so was hochziehen. Praktischer Vorteil: es gibt keine Mitwisser. Einen Mietkiller könnte man schnappen und zum Reden bringen oder der versaut es im letzten Moment.
Man kann übrigens auch ein Doppeltes Spiel spielen. Da sich solche Spuren gut verwischen lassen kann man als scheinbarer Verhandlungspartner von sich ablenken und es Außenstehenden in die Schuhe schieben, nach dem Motto:" Seht her, warum sollte ich mich selbst gefährden, da will jemand keinen Frieden." oder man bezichtigt die andere Verhandlungspartei (je nachdem wie ich die Beweise lege). Dann kann man die Hände heben: "Ich kam in friedlicher Absicht, aber Ihr wollt ja nicht, also lassen wir das mal mit Friedensplänen."... schon ist man sauber aus der Affäre. Waren ja immer die anderen.
Guck in den Nahen Osten, da kommt es auch nie zu ernsthaften Friedensverhandlungen, weil irgendwo einer von den beteiligten Parteien sitzt und mit dem Finger auf andere zeigt, aber selbst die Finger vom Abzug nicht lassen kann.
Punktum: es ist ne Idee wie man so was "würzen" kann, wenn gewünscht.
Wenn nicht, dann bleiben es getrennte Handlungsstränge.

 

[ChesaraSyonette]

@Caracal: Ich finde es wirklich toll, dass du dir so viele Gedanken gemacht hast und deine Ideen beisteuerst und ich möchte diese auch nicht einfach abschmettern. Allerdings lassen sie sich nicht vollständig mit den bereits ausgespielten Teilen der betreffenden Stories (Friedensverhandlungen und Virus) vereinbaren.

Der Knackpunkt bei der Virus-Story ist: es gibt nur eine einzige Person in der Galaxis, die den Virus in sich trägt und bevor sich der Virus in irgendeiner Form verbreitet oder auf andere Lebewesen übergreift, muss er sich in dieser einen Person "aktivieren". Das ist Fakt, anders geht es nicht. So lange dies also nicht geschieht, kann kein Virus, mit dem dein Charakter in Kontakt gerät, irgendetwas mit dem Virus des Imperators zu tun haben und dein Charakter kann von nirgendwoher erfahren, dass es diesen Virus überhaupt gibt.

Für die Zeit nach den Friedensverhandlungen ist bereits geplant, dass der Virus auf Coruscant und nur dort ausbrechen wird. Es wird eine große Epidemie geben, allerdings erst, wenn der Imperator den Virus tatsächlich aktiviert. Für die Friedensverhandlungen selbst kann es zwar gerne Sabotageversuche seitens neutraler/eigenständiger Parteien geben (z. B. Black Sun), die Verhandlungen selbst sollten rein zeitlich aber möglichst nicht in die Länge gezogen werden, da wir bereits lange darauf hin arbeiten und viele Spieler hier froh sind, wenn dieser Part endlich erledigt ist. Sabotageversuche und Störungen also gerne, zeitliche Verzögerungen bitte nicht. Am Ende müssen die Friedensverhandlungen übrigens (oberflächlich) fruchten, da darauf die folgenden Stories (Virus auf Coruscant und Kalter Krieg Szenario) überhaupt erst basieren. Es nutzt also keinem etwas, wenn am Ende der Verhandlungen Imperium und Republik auseinander gehen und sich noch mehr hassen als vorher.

 

[Wonto Sluuk]

Wenn ich es richtig verstanden habe, spricht Caracal nicht von DEM Virus, sondern von einem anderen, in Zusammenhang mit der geplanten Story also einem zweiten. Und der könnte dann beispielsweise zum Sabotieren der Verhandlungen herangezogen werden, beziehungsweise erst einmal auf dem Wheel sein Unwesen treiben.

 

[CK-2587]

Nichtsdestotrotz halte ich diese Idee gerade wegen der geplanten "Virus auf Coruscant"-Story für leicht redundant. Es muss jetzt nicht an jeder Ecke der Galaxis plötzlich ein gefährliches, laborgezüchtetes Virus auftauchen.

Auch wird mir der behindernde Effekt eines solchen Virus auf die Verhandlungen nicht ganz klar. Sowas eignet sich eher für langfristige Destabilisierung als die Sabotage eines eines einzigartigen, kurzfristigen Ereignisses - um die Verhandlungen zu stören können daran interessierte Fraktionen (imperiale Militärhardliner, republikanische Radikalisten, die Hutts, die Black Sun usw. usf.) direktere und vor allem nicht unnötig komplizierte Mittel heranziehen.

EDIT: Was auf The Wheel passiert, bleibt natürlich den Spielern auf The Wheel überlassen.

 

[CARACAL]

@Wonto Sluuk: Genauso hab ich es gemeint.
@ the Rest: Natürlich kann man auch ne Bombe werfen oder nen Sniper irgendwo instalieren...nur damit rechnet man ja als Wachpersonal und Personenschützer. Es geht aber auch etwas weniger profan und das wollte ich nur damit zum ausdruck bringen. Was denkst du denn wie sich eine rechtzeitige Infektion auf die Verhandlungsfähigkeit auswirkt, braucht ja nur ein ranghohes Mitglied kurz nach der Ankunft am Verhandlungsort krank werden...und es ist eben in dem Fall nicht einfach ein Schnupfen. Und Friedensverhandlungen ziehen sich in der Regel eh ein wenig hin.
Ich empfehle mal der Anschaulichkeit halber die Bücher von John S. Marr "Die Elfte Plage" und "Die Achte Posaune", ist jetzt außerhalb des Star Wars-Universums aber dafür erschreckend nahe an der Realität.
So...genug von den Viren...jetzt ist dafür wohl noch nicht der richtige Zeitpunkt.

 

[Padme Master]

Zuletzt ist noch zu erwähnen, dass Allegious als Imperator den ersten Schritt machen möchte. Zwar könnte sich im Senat - wie im Anfangspost beschrieben - eine Fraktion für einen Frieden mit dem Imperium stark machen, aber die Niederlagenserie des Imperiums bringt die Diktatur natürlich in eine schwächere Position, was den ersten Schritt rechtfertigen könnte. Dafür konnte eine Gruppe an Imperialen (gern aus allen Unterorganisationen, die wir anbieten) in Richtung Gebiet der Republik aufbrechen, um das Angebot zu unterbreiten und vielleicht erste Vorverhandlungen (siehe spätere Lokalität) mit dem Senat (oder einer Abgesandtschaft) vorzunehmen.

Ich weiß nicht, wie der erste Schritt aussehen soll, aber in meinen Augen wäre es günstig, die Vorverhandlungen mit NPCs auszuspielen. Hierzu könnten vom Kanzler beauftragte Unterhändler die Vorverhandlungen spielen. Denn wirklich sicher kann man sich nicht sein, ob das Imperium diese Offerte ernst meint, oder nicht. Und da schon den Senat zu informieren, würde alles Kopf stehen lassen.
Je nachdem wie schnell wir das hinkriegen, kann das noch in die laufende Senatssitzung mit hinein. Zumindest könnten wir dann wahrscheinlich nahtlos nach der Senatssitzung einsteigen und alle politischen Mainchars, die wollen, sich einbringen lassen. .
Wobei ich noch Zweifel habe, ob die Geduld des Imperator den schwatzenden Delegierten auf Dauer "gewachsen" sein wird oder er sie auf kleiner Flamme rösten wird.

 

[CK-2587]

Wie gesagt, ich würde davon ausgehen, dass ein erstes Angebot des Imperiums zunächst von rangniedrigen Verwaltungsangestellten/Angehörigen des Diplomatischen Korps und des Geheimdienstes sondiert würde, wofür sich NPCs natürlich anbieten. Dazu müsste eine Delegation des Imperiums allerdings erst einmal aufbrechen, da das Imperium, wie Aiden richtig einschätzt, eher in einer Position ist, in der die Einleitung von solchen Verhandlungen nachvollziehbar erscheint. Natürlich gibt es eine mehr oder weniger starke Friedensfraktion im Senat - aber der müsste auch erst einmal Futter in Form eines imperialen Angebots gegeben werden.

Ich stehe in den Startlöchern, aber nach meiner Auffassung ist der Ball in der imperialen Hälfte.

 

[Darth Allegious]

Das Problem ist doch auch dass es derzeit nicht wirklich Resonanz auf der imperialen Seite gibt?

Bisher haben sich Sharin und CK alias Alynn gemeldet so wie ich das verstehe? ^^

 

[Ceffet]

Ich hätte zwar interesse, aber die Charas die ich daran beteiligen lassen könnte sind rar. Nur Gam würde mir in den Sinn kommen, da aber mir Politikrp nicht immer liegt wird der denke ich noch etwas inaktiv sein.

 

[AnakinSolo]

Ich könnte einen NPC für die imperiale Kontaktaufnahme erstellen, falls Bedarf besteht. Ich habe mal Lust ein "wenig" in Politik reinzuschchnuppern - von mir aus auch auf Imperialer Seite. Als Sonderbotschafter oder so um zu helfen die Gespräche einzuleiten.

Allerdings muss man, falls das Interesse am Ausspielen ja nicht unbedingt ausspielen, sondern kann einfach voraussetzen, dass bereits einleitende Gespräche stattgefunden haben.

 

[Aiden Thiuro]

Das Problem ist doch auch dass es derzeit nicht wirklich Resonanz auf der imperialen Seite gibt?

Bisher haben sich Sharin und CK alias Alynn gemeldet so wie ich das verstehe? ^^

Nun ja. Für die Kontaktaufnahme bzw. gewisse Vorverhandlungen (egal wie groß man das dann am Ende aufzieht) müssen ja auch nicht hunderte Spieler beteiligt sein. Vielleicht wäre (um nicht zu viele NSCs zu bemühen) noch ein Sith nicht schlecht, aber ansonsten würde ich drei oder vier SC-Charaktere als eine ordentliche Truppe bezeichnen. ^^

Bei den "richtigen" Verhandlungen würde dann halt noch Allegious (und wer bis dahin sonst noch möchte) dazu kommen und man stockt quasi die Gruppe auf.

Ich könnte einen NPC für die imperiale Kontaktaufnahme erstellen, falls Bedarf besteht. Ich habe mal Lust ein "wenig" in Politik reinzuschchnuppern - von mir aus auch auf Imperialer Seite. Als Sonderbotschafter oder so um zu helfen die Gespräche einzuleiten.

Solltest du das Interesse haben, auf imperialer Seite tätig zu werden, dann kannst du dich gerne mit mir in Verbindung setzen.

Allerdings muss man, falls das Interesse am Ausspielen ja nicht unbedingt ausspielen, sondern kann einfach voraussetzen, dass bereits einleitende Gespräche stattgefunden haben.

Ich persönlich fände zwar eine erspielte Annäherung schon etwas reizvoller (gerade für den Senat oder die Jedi), aber natürlich ist das kein Muss. Zur Not kann man auch eine Nachricht im HoloNet schreiben und dann den Plot gleich beim regulären Treffen auf Planet X beginnen.

Grüße,

Aiden

 

[CK-2587]

Bisher haben sich Sharin und CK alias Alynn gemeldet so wie ich das verstehe? ^^

Alynn hat kein Interesse an Frieden (außer zum Aufrüsten ). Ich bezog mich auf meinen Verwaltungscharakter Aviendha Cain - mit Sith würden die Gesandten der Republik beim Vortasten glaube ich auch weniger gerne verhandeln. Das sollten denke ich auf imperialer Seite eher die Verwalter als die Militärs und Machtnutzer übernehmen, zumindest, wenn man tatsächlich ein Ergebnis erreichen will. Bei den "richtigen" Verhandlungen sieht es natürlich anders aus, da sollte dann auflaufen, was Rang und Namen hat.

Ich fände es jedenfalls schöner, würden auch die Vorverhandlungen ausgespielt. Da hierzu "entbehrliche" Leute vorgeschickt werden spricht auch nichts gegen eine kleine Spielercharaktergruppe mit entsprechender NPC-Begleitung.

Wie dem auch sei: die erste Order muss vom Imperator kommen. Oder täusche ich mich da?

 

[Darth Keebo]

Ich hab das hier ja 2011 schon 2 mal erwähnt (): ich hab Interesse

Demnach könnte ich Keebo in de Topf werfen.
Nun gebe ich aber offen zu, dass ich den Thread hier auch seit 2011 nicht mehr besucht hab. Irgendwie ist der untergegangen, aber mir hat damals eh keiner geantwortet

In jedem Fall denke ich aber, dass hier eigentlich von jeder Fraktion jemand gebraucht werden könnte.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass ja ein gewisses Misstrauen herrscht. Schließlich können Gespärche die für den Frieden geführt werden, ja auch etwas gefährliches haben. Nicht nur die BS, die da was sabotiert. Taucht ein hohes Tier wo auf, kommen ja auch Polizeieskorten und so.
Demnach wäre es vielelicht sogar sehr sinnvoll, wenn Jedi und Sith, oder eben auch Militärs dabei sind.

Für Keebo wäre das ganze doppelt interessant. Wenn Alli mitmischt, wäre das die ideale Gelegemheit, dass der werte Imp für ihn ein Gesicht bekommt. Nebenbei wären Friedensgespräche schon allein deshalb interessant, weil Keebo, wie so oft, ja in einem Zwiesplat steckt.

Kurzum: braucht ihr meinen Sith? Und wenn ja, welche Möglichkeiten gäbe es denn?

 

[Darth Allegious]

Naja ich denke solange sich der Charakter nicht offen als Sith zu erkennen gibt- warum nicht? Ich hätte damit kein Problem. Je mehr Partizipation umso besser meiner Meinnung nach. Alli is mit seinem Gesüräch relativ durch- wenn Odin postet könnte ich die Generalität wegschicken und mit Keebo nen kleines Gespräch führen

 

[Darth Keebo]

Den Guten muss ich dann mal von Korriban posten
Und schauen, dass auch Cyna beschäftigt wird^^

 

[Aiden Thiuro]

In jedem Fall denke ich aber, dass hier eigentlich von jeder Fraktion jemand gebraucht werden könnte.

Denke ich auch. Gerade bei den Hauptverhandlungen könnten sich Hardliner, Pazifisten, Jedi, Sith, Militärs, Agenten und auch die kriminelle Unterwelt einbringen. Da sollte es grundsätzlich keine Beschränkungen geben. Irgendeine (sinnvolle) Erklärung lässt sich da schon finden. ^^

Ich könnte mir gut vorstellen, dass ja ein gewisses Misstrauen herrscht. Schließlich können Gespärche die für den Frieden geführt werden, ja auch etwas gefährliches haben. Nicht nur die BS, die da was sabotiert. Taucht ein hohes Tier wo auf, kommen ja auch Polizeieskorten und so.
Demnach wäre es vielelicht sogar sehr sinnvoll, wenn Jedi und Sith, oder eben auch Militärs dabei sind.

Richtig. Letztendlich gibt's ja innerhalb der jeweiligen Delegation für alle Spielbereiche interessante Details, die man an- bzw. ausspielen könnte. Ob man nun als Jedi bzw. Sith den Bodyguard, einen Berater, einen Spion oder gar den Delegationsführer miemen möchte, kann man ja mit den anderen Teilnehmern der jeweiligen Gruppe besprechen und dann IP ausspielen.

Selbstverständlich kann ich mir auch einen Verwalter, einen Militär oder einen Agenten in einer Tarnidentität als Chef der jeweiligen Gruppe vorstellen. Ich bin da offen für eure Ideen.

Naja ich denke solange sich der Charakter nicht offen als Sith zu erkennen gibt- warum nicht? Ich hätte damit kein Problem. Je mehr Partizipation umso besser meiner Meinnung nach. Alli is mit seinem Gesüräch relativ durch- wenn Odin postet könnte ich die Generalität wegschicken und mit Keebo nen kleines Gespräch führen

Nun ja, da bestimmt auch Jedi vor Ort sein werden, wird man den Sith wohl erkennen. Vielleicht wäre ein Spiel mit "offenen" Karten besser. Auf der anderen Seite können solche Entscheidungen aber auch gern vor Ort getroffen werden. Sprich: Allegious gibt die Anweisung "verdeckt" bei den Gesprächen dabei zu sein, aber Sith XY bewertet später die Situation anders.

Den Guten muss ich dann mal von Korriban posten
Und schauen, dass auch Cyna beschäftigt wird^^

Ich könnte mir auch vorstellen, dass man den neugewonnen Schüler mitnimmt - falls der Spieler auf solche Sachen Lust hat. ... Sollte ich es falsch verstanden haben, dann Entschuldigung.

Grüße,

Aiden

 

[CK-2587]

Denke ich auch. Gerade bei den Hauptverhandlungen könnten sich Hardliner, Pazifisten, Jedi, Sith, Militärs, Agenten und auch die kriminelle Unterwelt einbringen. Da sollte es grundsätzlich keine Beschränkungen geben. Irgendeine (sinnvolle) Erklärung lässt sich da schon finden. ^^

Ja, keine Frage. Es ging aber auch um die Vorverhandlungen / erste Sondierungen, ohne die es keine Hauptverhandlungen geben wird. Irgendwie muss die NR ja erfahren, dass das Imperium sich über Frieden unterhalten will. Da wird man nicht sofort einen Tross aus Sith, Generälen und hochdekorierten Moffs losschicken, da man ja Gefahr liefe, dass die bei Desinteresse der NR einfach kassiert würden.

Mir wurde aus "meinen" Orgas zugetragen, dass man mit diesen Vorverhandlungen praktisch jetzt oder sehr bald per NPCs oder mit bereits verfügbaren und ins Profil passenden Charakteren beginnen könnte. Corellia ist faktisch verloren - das dürfte selbst dem Imperator mittlerweile klar werden - und das Fenster für die Verhandlungen offen. Je schneller man das jetzt einleitet, desto weniger Wartezeit muss die "tatsächliche" Delegation, die OP jetzt parallel zusammengestellt wird, dann vor den Hauptverhandlungen über sich ergehen lassen.

 

[Aiden Thiuro]

Ja, keine Frage. Es ging aber auch um die Vorverhandlungen / erste Sondierungen, ohne die es keine Hauptverhandlungen geben wird. Irgendwie muss die NR ja erfahren, dass das Imperium sich über Frieden unterhalten will. Da wird man nicht sofort einen Tross aus Sith, Generälen und hochdekorierten Moffs losschicken, da man ja Gefahr liefe, dass die bei Desinteresse der NR einfach kassiert würden.

Dafür haben wir ja mittlerweile eine Legatin, einen Captain und einen Sith-Warrior. Passt also.

Mir wurde aus "meinen" Orgas zugetragen, dass man mit diesen Vorverhandlungen praktisch jetzt oder sehr bald per NPCs oder mit bereits verfügbaren und ins Profil passenden Charakteren beginnen könnte. Corellia ist faktisch verloren - das dürfte selbst dem Imperator mittlerweile klar werden - und das Fenster für die Verhandlungen offen. Je schneller man das jetzt einleitet, desto weniger Wartezeit muss die "tatsächliche" Delegation, die OP jetzt parallel zusammengestellt wird, dann vor den Hauptverhandlungen über sich ergehen lassen.

Allegious hat ja schon angedeutet, dass er das zeitnah in Angriff nehmen könnte. Sharin und deine Aviendha könnte man zeitnah auch in Richtung Bastion schicken. Hab damit also kein Problem.

Grüße,

Aiden