Anakin oder Luke - Wer ist der Auserwählte?

Das gefällt mir. Das ist jetzt meine neue These - Palpatine ist der Auserwählte!

Ob ich das wohl in meiner "Palpatine hat geschauspielert"-Hinweisliste eintragen soll?

general-michi schrieb:

Zunächst möchte ich folgende Dinge sagen, die mir auf den Herzen liegen:
@Darth Gollum: Du siehst, man kann immer weiter über dieses Thema diskutieren, selbst wenn GL bestätigt, das Anakin der Auserwählte ist. Aber was mich wirklich störte war die Tatsache, das du den Usern verbieten wolltest, über dieses Thema zu diskutieren. Wenn du diesen Thread als sinnlos erachtes, was machst du hier noch?

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WAS?

Über WAS möchtest Du noch diskutieren?

Wie Minza schon schrieb:

Zumal mein Vergleich nicht wirklich schlecht ist... es sollte ja auch jedem klar sein, wer der Auserwählte ist

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Über was wollen wir Beide jetzt diskutieren, hmm?

Dass Yoda der Auserwählte ist? Er unterrichtet jeden Jedi, einschliesslich dieser, die danach auf die dunkle Seite wechseln.
Somit wäre Yoda das Alpha und das Omega.

Man sollte wissen, wann ein Thread unnötig geworden ist.

Du siehst doch selbst, dass nur irgendwelche Typen ankommen und behaupten, GL hätte keine Ahnung von SW... Wenn ich sowas nur lese...

"Ach was, egal was GL sagt, Anakin kann ja nie der Auserwählte sein, weil Fans die beste Meinung haben."

So ein Blödsinn kommt dabei heraus, wie frisch bewiesen wurde.

Stimmt...da muss ich Darth Gollum recht geben. Schon alleine wenn man das EU außen vor lässt und logisch und chronologisch durch die Filme wandert sticht einem ins Auge, dass Anakin der Auserwählte ist...
In Ep I treffen wir diesen Jungen mit enormen Machtpotenzial...er kann u.a. Dinge sehen, bevor sie passieren. Seine Mutter wurde unerklärlicherweise Schwanger, ohne die Einwirkung eines Mannes.
Dieser Junge hat einen Midi Chlorianwert, der höher ist als alles, was bisher gesehen wurde. Im Jedi-Rat hören wir dann von der Prophezeihung..."einer, der von der Macht empfangen wird und dieser das Gleichgewicht bringt"...Anakin wurde allen anschein durch die Midi Chlorianer empfangen...die Erste Bedingung für Anakin, um der Auserwählte zu sein, erfüllt sich. Qui-Gon und Yoda sagen schließlich, dass Anakin der Auserwählte ist bzw. sein könnte (Yoda am Ende zu Obi-Wan).
In Episode III sehen wir Anakin, einen der mächtigsten Jedi ever, wie er einen blinden, ignoranten Jedi-Orden auslöscht (sei mal dahingestellt, ob er damit im Recht ist, oder nicht). D.h. er macht einen ersten Schritt, die Prophezeihung wahr werden zu lassen. In Episode VI erleben wir schließlich, wie Anakin die Propheziehung komplett erfpllt, indem er Palpatine tötet...das Luke ihn dabei mehr oder minder unterstützt macht ihn noch lange net zum Auserwählten.

Fazit: Anakin wird wohl...solange SW existiert die Fackel des Auserwählten in der Hand halten...und das auch vollkommen zurecht!

MfG und Möge die Macht mit euch sein!
KyleKartan

Sagt nicht auch Yoda:
Eine Phropezeihung die missverstanden sein kann.

Ahriman schrieb:

Sagt nicht auch Yoda:
Eine Phropezeihung die missverstanden sein kann.

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klar, aba im endeffekt wrde sie a) nicht missverstanden, wie man in den Filmen sieht,und IMO bezieht sich Yoda dahingehend eher auf die Auslegung, wie der Macht das Gleichgewicht gebracht wird...und da ist die Prophezeihung nun mal sehr ungenau...es ist ja auch nicht klar definiert, was das Gleichgewicht der Macht ist...

MfG und Möge die macht mit euch sein!
KyleKartan

Und mal ehrlich: wo wird denn in den Filmen direkt gesagt, daß die Prophezeihung mißverstanden wurde und Anakin nicht der Auserwählte ist? Nirgendwo... es wird nur in Betracht gezogen. Eine wirklich eindeutige Aussage zu diesem Punkt bleibt nur, daß Anakin der Auserwählte ist.

@Darth Gollum: Ich meinte, du siehst, das es hier noch viele Beiträge gibt, und das viele über dieses Thema schreiben wollen. Und wenn jemand das Bedürfnis hat, über ein Thema zu schreiben, dann hat er verd... nochmal das recht dazu, und das kannst und darfst du ihm nicht nehmen, und selbst wenn derartige Aussagen gemacht werden, wie du oben nanntest, er hat das Recht dazu. Und du wolttest ihm dieses recht verweigern, indem dieser Thread geschlossen wird. Und das ist es, was ich nicht verstehe, es geht um das Prinzip, und dieses Prinzip wird anscheinend von vielen missachtet. Ich bin in vielen Foren unterwegs, aber dieses Forum ist sehr extrem, was das angeht. Hier wird bevormundet, ständig zurechtgewiesen und und und...
Das ist alles, was mich stört. Und wenn es Leute gibt, die glauben, Luke sei der Auserwählte? Warum sollte man die zurechtweisen? Schliesslich gibt es auch Leute, die glauben, Boba Fett hätte überlebt. Letzten Endes sind das auch Behauptungen von Fans. GL hat ihn sterben lassen. Ich persönlich halte das EU für reine Sch*+***, deswegen, habe ich aber nicht das Recht zu sagen, schliesst alle EU-Threads, oder? Und wenn das EU von GL "gesegnet" wurde, das macht Boba Fetts Tod genauso wenig unwahr, wie Anakins Position als Auserwählter, dennoch darf jeder seine eigenen Vorstellung ausdiskutieren, wo und so oft er will. Wenn dieser Thread geschlossen werden sollte, weil einige meinen entscheiden zu können, wer was und wann diskutieren darf und was einer Diskussion würdig ist, bin ich die längste Zeit PSW-User gewesen!

general-michi schrieb:

Und wenn das EU von GL "gesegnet" wurde, das macht Boba Fetts Tod genauso wenig unwahr, wie Anakins Position als Auserwählter, dennoch darf jeder seine eigenen Vorstellung ausdiskutieren, wo und so oft er will.

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Für Fetts Überleben haben wir "Beweise" aus dem Expanded Universe, für Luke als Auserwählten haben wir das aber nicht ^^
Das ist der große Unterschied, der hier doch sehr wichtig ist

Eben. Lies Dir mal Minzas letzten post genau durch und auch Du wirst begreifen, dass Du Äpfel mit Birnen vergleichst.

Schliesslich gibt es auch Leute, die glauben, Boba Fett hätte überlebt. Letzten Endes sind das auch Behauptungen von Fans.

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So richtig viel Ahnung scheinst Du nicht zu haben, oder?
Behauptungen von Fans...lächerlich.

Ich persönlich halte das EU für reine Sch*+***, deswegen, habe ich aber nicht das Recht zu sagen, schliesst alle EU-Threads, oder?

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Siehe Äpfel und Birnen.
Wo sage ich, dass es Schei...e ist, dass Anakin der Auserwählte ist?

Wenn dieser Thread geschlossen werden sollte, weil einige meinen entscheiden zu können, wer was und wann diskutieren darf und was einer Diskussion würdig ist, bin ich die längste Zeit PSW-User gewesen!

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Wir sind heute aber nicht ein klein wenig weinerlich, oder?
Weil ein Thread geschlossen wirst verlässt Du ein Forum?

Keine weiteren Fragen...die Foren, in denen Du Dich sonst rumtreibst möchte ich nicht mal als unregistrierter Gast besuchen...jeder Spamthread und vollgemüllter Thread ist wahrscheinlich noch geöffnet und gut für alle sichtbar. Macht nen super Eindruck.

Und wenn jemand das Bedürfnis hat, über ein Thema zu schreiben, dann hat er verd... nochmal das recht dazu, und das kannst und darfst du ihm nicht nehmen, und selbst wenn derartige Aussagen gemacht werden, wie du oben nanntest, er hat das Recht dazu. Und du wolttest ihm dieses recht verweigern, indem dieser Thread geschlossen wird.

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Oh oh oh...solange ich ihm nicht seine Rechte als Homo Sapiens abspreche, weil ich vielleicht mal schreibe, dass derjenige eine "Sauklaue" hat ist noch alles gut, ja?

Man kann es auch übertreiben mit der Heulerei.

>>>Wenn dieser Thread geschlossen werden sollte, weil einige meinen entscheiden zu können, wer was und wann diskutieren darf und was einer Diskussion würdig ist, bin ich die längste Zeit PSW-User gewesen!

Versprechungen, Versprechungen......



Wirklich witzig finde ich, dass wenn alle Trolle, Kurzzeit-Fans und Kurzzeit-I-Net-User hier mal weg sein werden und das Forum wieder auf n paar Dutzend zusammengeschrumpft is... Dass das hier dann vermutlich immer noch der einzige Thread sein wird, der immer noch behandelt wird

Mit anderen Worten, ich wuerd mich nicht anmassen, zu entscheiden, was hier wirklich die Antwort is, bin und bleibe aber persoeenlich der Meinung, dass Anakin diese Rolle einnimmt... Aus dem was sich in der Hexalogie ergibt und aus dem, was von offizieller Seite kommt und daher nun mal canon is... Und fuer mich ausschlaggebend.

Naja, stimmt schon. Egal wie lang der Thread offen bleibt, es kommt dennoch keine Diskussion mehr auf, denn man liest hier seitenweise immer nur die gleichen Thesen und Gegenargumente.

These: Ich meine, Luke ist der Auserwählte.

Gegenargument: Nein, Luke dient ausschließlich als Katalysator, um Vader zu bekehren. Dass Vader den Imperator vernichtet ist einzig und allein eine Entscheidung, die Anakin treffen muss...so wie er es auch allein geschafft hat, sich von Palpatine beeinflussen zu lassen.


Irgendwann kommt vielleicht jemand mit einer neuen These. Die dürfte dann aber noch abwegiger sein als die hier schon vorgebrachten.
Zum Beispiel:

Ich glaube, dass Boba Fett der Auserwählte ist. Immerhin ist er die einzige Person im SW-Universum, die einen Sturz in die Grube von Carcoon überlebt hat.

Wie wärs dann damit (gabs vielleicht noch nicht und könnte andere nervige Diskussionen endlich mal ersticken) : Es gibt gar keinen Auserwählten und alle versuchen in Anakin oder Luke nur ihre eigenen Wünsche und Hoffnungen zu projizieren.
Die Prophezeiung wird von den Jedi nur dafür genutzt alle dunklen Elemente von Anfang an zu verteufeln bis irgendwer einer ominösen Prophezeiung mal das Gleichgewicht bringt. Und Anakin selbst zerbricht letztenendes an dem, was alle in ihm sehen wollen oder fürchten, aber real gar nicht existiert. Da er in Wirklichkeit einfach nur ein normaler Junge mit Problemen, Stärken und Schwächen ist und niemals den Vorstellungen eines Messias gerecht werden kann. Man versucht ihn zu etwas zu erheben, das er nicht ist, am Ende stürzt der hochgelobte Eretter wegen überhöhten Ansprüchen, die er von Anfang an nicht erfüllen kann, ins Dunkel. Man glaubt an Hand der Midi Werte endlich den erlösenden Retter des Universums gefunden zu haben und bürdet ihm ohne Rücksicht auf die eigentliche Person alle Hoffnungen einer besseren Welt auf. Eine Last, die zu schwer für die so jungen Schultern eines gerade erwachsen gewordenen werden...

Utopio schrieb:

Wie wärs mit: Es gibt gar keinen Auserwählten und alle versuchen in Anakin oder Luke nur etwas zu sehen, das real nicht existiert.

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Warum sollte dann Lucas immer wieder bestätigen, daß Anakin der Auserwählte ist, wenn es gar keinen gibt? Das macht keinen Sinn

Minza schrieb:

Warum sollte dann Lucas immer wieder bestätigen, daß Anakin der Auserwählte ist, wenn es gar keinen gibt? Das macht keinen Sinn

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Ich finde das ist eine nette Gedankenspielerei. Denn ungeachtet der Aussagen von GL kommt Anakin niemals wie der Messias oder ein zweiter Jesus herüber. Eher wie jemand, der mit der Situation hoffnungslos überfordert ist und an dem zerbricht, was er sein möchte und andere in ihm sehen möchten. (Ich werde der mächtigste Jedi aller Zeiten werden): Wäre auch eine schöne Metapher für die Realität, in der manch ein normaler Mensch zu einem gottähnlichen Wesen erhoben wird und dann an den ansprüchen des Starseins zerbricht. Ich finde es schade, dass GL seine Meinung so offen sagt, dadurch unterbindet er zu viele Interpretationsmöglichkeiten. Denn wenn ich eines aus dem Deutschunterricht gelernt habe, ist es doch jenes, dass die schönsten und besten Interpretationen gar nicht vom Autor geplant waren
Naja ich versuche wahrscheinlich aus SW mehr zu machen als es ist.

Utopio schrieb:

Denn ungeachtet der Aussagen von GL kommt Anakin niemals wie der Messias oder ein zweiter Jesus herüber.

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Warum hier immer mit solchen Figuren jongliert wird, verstehe ich auch nicht... Anakin sollte nie eine jesus-ähnliche Figur sein. Ihm war von Anfang an ein dunklerer Pfad zugeteilt und auch als Auserwählter kann man die Galaxie in Grund und Boden stampfen.

Neo ist in Matrix eine ähnliche Figur... keine leuchtende Erscheinung, die alles auf seine Schultern nehmen kann.

Und woher nimmst Du Dir heraus zu wissen dass Jesus nicht auch an der Last zerbrach, als er erfuhr, dass er Gottes Sohn ist?

Abgesehen davon muss ein Auserwählter nicht gleichzeitig ein Messiahs sein.

Es gibt mit Sicherheit auch Prophezeiungen von üblen Typen, die auf einen Auserwählten warten, mit dem sie alles Gute zerstören wollen.

Darth Gollum schrieb:

Und woher nimmst Du Dir heraus zu wissen dass Jesus nicht auch an der Last zerbrach, als er erfuhr, dass er Gottes Sohn ist?

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Mit sonem Tonfall brauchst du mir nichtmal im Spaß kommen...

Abgesehen davon muss ein Auserwählter nicht gleichzeitig ein Messiahs sein.

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Das meinte ich auch damit... ein Auserwählter ist nicht immer der omnipotente Superheld, als der er gerne gedeutet wird.

Ich glaub das jetzt echt nicht. Werd ich hier jetzt angegriffen weil ich mal salopp einen neuen Denkanstoß in den Raum werfen wollt? Mensch ich weiß doch, dass SW nicht so tiefgründig ist, als dass es auf gesellschaftskritische Interpretationen hinauslaufen würde. Aber den Versuch einen Anstoß in diese Richtung, die von GLs Meinung und der oberflächlichen Realität unabhängig steht, gleich im Sand zu ersticken finde ich schon krass.

Wer greift dich an?

Ich habe doch ganz zivilisiert die Diskussion weitergeführt

@Minza: Dich habe ich doch gar nicht damit gemeint, oder kamst Du mit dem Vergleich Anakin<->Jesus?