Der Fall Marco.W

Mich würde jetzt auch mal interessieren über welches Gesetz wir uns hinwegsetzen würden wenn wir den Jungen da raus hauen.
Die Türkei könnte eine bewaffnete Befreiung guten Gewissens als kriegerischen Akt gegen ihr Hoheitsgebiet erklären. Als Mitglied der NATO könnte die Türkei den Bündnisfall ausrufen.

Letztendlich würde nicht viel passieren, aber dann würde ich wirklich keinem Deutschen mehr raten, in die Türkei einzureisen.

Und wenn dann bei uns mal ein Kommandotrupp jemanden "raushaut" können wir uns ja schwerlich beschweren, oder?

Militärische Lösungen helfen hier nicht. Wir haben das nicht im Iran gemacht als der eine Angler da fest hing und wir werden es bestimmt nicht bei einem NATO-Partner machen.
 
Natürlich kann von offizieller Seite keine wie auch immer geartete Militärische Intervention erfolgen..Aber was spricht gegen eine privat finanzierte Aktion einiger Söldner?
Okay hört sich sehr weit hergeholt an,vermutlich hab ich zu oft "Flight of the Wildgeese" gesehen..
 
Natürlich kann von offizieller Seite keine wie auch immer geartete Militärische Intervention erfolgen..Aber was spricht gegen eine privat finanzierte Aktion einiger Söldner?
Okay hört sich sehr weit hergeholt an,vermutlich hab ich zu oft "Flight of the Wildgeese" gesehen..

Sowas läßt sich alles hindrehen*gg* kann schließlich niemand seinen Eltern verbieten mit dem Lottogewinn einige "Söldner" anzuheuern die ihn da raus hauen :D zumindest gibt es dagegen in D keine Gesetze.

Die Türkei könnte eine bewaffnete Befreiung guten Gewissens als kriegerischen Akt gegen ihr Hoheitsgebiet erklären. Als Mitglied der NATO könnte die Türkei den Bündnisfall ausrufen.

Letztendlich würde nicht viel passieren, aber dann würde ich wirklich keinem Deutschen mehr raten, in die Türkei einzureisen.

Und wenn dann bei uns mal ein Kommandotrupp jemanden "raushaut" können wir uns ja schwerlich beschweren, oder?

Militärische Lösungen helfen hier nicht. Wir haben das nicht im Iran gemacht als der eine Angler da fest hing und wir werden es bestimmt nicht bei einem NATO-Partner machen.

Hmm... laß mich mal kurz überlegen... die Türkei ruft den Bündnissfall der NATO aus... gegen ein NATO-Mitglied das wichtiger ist... das funktioniert bestimmt hervorragend. Da würden wahrscheinlich alle anderen sagen "Dann heult doch!".

Ausserdem: Hier wird es nicht passieren das jemand rausgehauen werden muß, da hier in diesem Land jeder Ausländern schön treu doof ausgeliefert wird anstatt HIER für Verbrechen geradezustehen die er begangen hat.

Einen der Spionage verdächtigen Angler aus einen Sondergefängsniss im Hinterland rauszuaheun ist ein anderes Kaliber als einen Jungen aus einem durchschnittlichen Gefängniss an der Küste rauszuholen. Zumal Griechenland gar nicht soweit weg ist die uns für sowas nur allzu gern Basen bereitstellen würden, bei ihrer Liebe für die Türken.
 
Zuletzt bearbeitet:
Manchmal kann ich mich über die Naivität einiger hier nur wundern, da fehlen einem echt die Worte.

Wenn einem die Argumente ausgehen bezeichnet man andere Menschen generell als Naiv. Das zeugt von viel Ahnung und Weisheit. Nur weil dir meine Ansicht nicht passt, sie dir als zu radikal oder gewaltbereit erscheint ist sie lange nicht naiv. Ich bin weder töricht, noch kindlich oder einfältig. Ich bin eher resolut, bereit für die Integrität der Gemeinschaft eine andere Gemeinschaft anzugreifen um sicherzustellen das so schnell niemand mehr in UNSERE Gemeinschaft eingreift, oder einzelne Mitglieder daraus mißbraucht, wie es im Fall von Marco Weiss ganz offenbar der Fall ist.
 
@Sabermaster
Toll, wenn jeder deiner Logik folgen würde, dann würde es auf der Welt nur so vor "Kommandobfreiungsaktionen" wimmeln. Außerdem scheint mir deine Haltung leicht ausländerfeindlich -> nach dem Motto: Wir sind ja viel zivilisierter.

Zitat von Sabermaster
Ausserdem: Hier wird es nicht passieren das jemand rausgehauen werden muß, da hier in diesem Land jeder Ausländern schön treu doof ausgeliefert wird anstatt HIER für Verbrechen geradezustehen die er begangen hat.

1. Wenn ich im Ausland eine Straftat begehe, dann hab ich auch dort dafür gerade zu stehen. Ich meine das ist ja wohl jedem hier klar. Da bist nämlich schon ein bissl naiv.

2. Ich selbst denke auch, dass Marco unschuldig ist. Deshalb sollte der Junge unter menschenwürdigen Bedingungen in U-Haft sein. Dies muss jedoch genügen. Außerdem sollte der Prozess schnellstmöglich durchgeführt werden. Sollte die Anklage weiterhin den Prozeß verzögern bzw. die Aussagen nicht abliefern, so sollte das Verfahren, zwecks mangelnder Beweisführung eingestellt werden.
 
Argumente? Wir schicken Kommandotrupps in die Türkei und dann? Denkst du, die lassen sich das einfach so gefallen? Dann schicken die eben auch Kommandotrupps um irgendjemanden rauszuholen, der ihnen wichtig ist.

Aber davon mal abgesehen: Marco W. ist für Dtl total unwichtig. Wenn's nicht in der Bild stünde, wüsstest du nichtmal das er existiert.

Du sagst, du willst unsere Integrität unserer Gemeinschaft schützen. Ich würde eher sagen, mit einer solchen Aktion gefährdest du die Sicherheit dieser Gesellschaft in nicht unerheblichen Maße.

Die Türkei ist doch nicht irgendein dummer Schuljunge, den man nach Belieben herumschubsen kann, auch wenn es die Großbuchstabenpresse gerne so darstellt.

Ich persönlich glaube ja auch an die relative Unschuld des Jungen (relativ = er hat mit ihr rumgemacht, aber er hat ihr nichts angetan), aber eine militärische Intervention? Vor allem, wie sollte die aussehen, ohne die Bundesrepublik mit reinzuziehen? Alle geben vorher ihre Hundemarken ab und wie durch ein Wunder taucht Marco irgendwann in Uelzen wieder auf?

Und mit welcher Begründung wollten wir je wieder einen Militärschlag der USA gegen irgend ein Land missbillingen, wenn wir selbst die Hoheitsgebiete anderer so sehr achten wie einen warmen Haufen Hundekacke?
 
Die einzige Art und Weise wo der Deutsche Staat sich da einmischen sollte ist, indem unsere Kanzlerin und der Aussenminister, ihren Türkischen Kollegen in einen ernsten Gespräch nahe legen, das es sehr gut wäre, das die wiederum mit dem türkischen Justizminister reden und ihm klar machen, das er wiederum mit dem entsprechenden Gericht ein ernstes Wörtchen redet, das dieses, nach türkischen Recht entsprechend, fair und vor allen sehr schnell arbeiten sollte in diesem Fall. Und das das Gericht notfalls Druck machen sollte auf die Staatsanwaltschaft. Ganz nach dem Motto "Du hast 14 Tage Zeit ein korrektes Schreiben vorzulegen, wenn nicht wird der Fall fallen gelassen und der Junge ist frei." Was glaubt ihr wie schnell das plötzlich alles gehen würde?
 
Die einzige Art und Weise wo der Deutsche Staat sich da einmischen sollte ist, indem unsere Kanzlerin und der Aussenminister, ihren Türkischen Kollegen in einen ernsten Gespräch nahe legen, das es sehr gut wäre, das die wiederum mit dem türkischen Justizminister reden und ihm klar machen, das er wiederum mit dem entsprechenden Gericht ein ernstes Wörtchen redet.
...und verstärken sie ihre Aufforderung durch den Zusatz "Oder sonst!"... (Demolition Man)
 
@Sabermaster
Toll, wenn jeder deiner Logik folgen würde, dann würde es auf der Welt nur so vor "Kommandobfreiungsaktionen" wimmeln. Außerdem scheint mir deine Haltung leicht ausländerfeindlich -> nach dem Motto: Wir sind ja viel zivilisierter.



1. Wenn ich im Ausland eine Straftat begehe, dann hab ich auch dort dafür gerade zu stehen. Ich meine das ist ja wohl jedem hier klar. Da bist nämlich schon ein bissl naiv.

2. Ich selbst denke auch, dass Marco unschuldig ist. Deshalb sollte der Junge unter menschenwürdigen Bedingungen in U-Haft sein. Dies muss jedoch genügen. Außerdem sollte der Prozess schnellstmöglich durchgeführt werden. Sollte die Anklage weiterhin den Prozeß verzögern bzw. die Aussagen nicht abliefern, so sollte das Verfahren, zwecks mangelnder Beweisführung eingestellt werden.

Ahhja... ich bin also Ausländerfeindlich weil ich mein Land für besser halte als irgendein barbarisches Land am Bosporus. Das sind aber enin keine Ausländer, da bin ICH der Ausländer. Also demnächst denken, drücken, sprechen. Und wenn man mal nachschlagen würde was das Wort "naiv" eigentlich bedeutet würdest du ihn hier nicht mehr verwenden. Naiv sind kleine Mädchen die Popstars vögeln wollen, ich glaube nicht das man mich, oder meine Mienung in diesem Fall, damit gleich setzen kann.

Ausserdem habe ich nichts dagegen wenn ein Deutscher im Ausland für seine Vergehen gerade steht, aber wenn er offensichtlich unschuldig ist dann darf nicht in Kauf genommen werden das er lebenslange psychische Schäden davonträgt. DA liegt der Grund für meine Meinung, nicht in der Tatsache das er im Ausland im Gefängniss steckt.

Argumente? Wir schicken Kommandotrupps in die Türkei und dann? Denkst du, die lassen sich das einfach so gefallen? Dann schicken die eben auch Kommandotrupps um irgendjemanden rauszuholen, der ihnen wichtig ist.

Aber davon mal abgesehen: Marco W. ist für Dtl total unwichtig. Wenn's nicht in der Bild stünde, wüsstest du nichtmal das er existiert.

Du sagst, du willst unsere Integrität unserer Gemeinschaft schützen. Ich würde eher sagen, mit einer solchen Aktion gefährdest du die Sicherheit dieser Gesellschaft in nicht unerheblichen Maße.

Die Türkei ist doch nicht irgendein dummer Schuljunge, den man nach Belieben herumschubsen kann, auch wenn es die Großbuchstabenpresse gerne so darstellt.

Ich persönlich glaube ja auch an die relative Unschuld des Jungen (relativ = er hat mit ihr rumgemacht, aber er hat ihr nichts angetan), aber eine militärische Intervention? Vor allem, wie sollte die aussehen, ohne die Bundesrepublik mit reinzuziehen? Alle geben vorher ihre Hundemarken ab und wie durch ein Wunder taucht Marco irgendwann in Uelzen wieder auf?

Und mit welcher Begründung wollten wir je wieder einen Militärschlag der USA gegen irgend ein Land missbillingen, wenn wir selbst die Hoheitsgebiete anderer so sehr achten wie einen warmen Haufen Hundekacke?

Du vergisst gerade das Antalya(selbst das neue Gefängniss wo er sich befindet) sich dafür geradezu anbieten, da man schnell ausserhalb der Hoheitsgebiete der Türkei ist, denn es ist für ein Kommandounternehmen essentiel das man hinterher schnell abhauen kann. Mit einem Flugzeug ist man innerhalb von zehn Minuten aus dem Türkischen Hoheitsgebiet raus und weitere zehn Minuten später innerhalb des Griechischen Hoheitsgebietes. Das funktioniert aber in Deutschland aufgrund der geographischen Gegebenheiten nicht so ganz, da entweder kein geeignetes Land für die Flucht vorhanden ist, bzw die Gefängnisse zu weit von der Grenze weg sind.

Wahrscheinlich würde ich nichts von ihm Wissen wenn die Presse nicht berichten würde. Dann gäbe es aber auch keinen Grund besonders von ihm Notiz zu nehmen. Ich habe meine letzte Bild übrigens angefaßt als ich meinen Wehrdiesnt beendet habe, das ist mittlerweile 3,5 Jahre her. Ich beziehe Informationen lieber aus anderen Printmedien, wie z.B. "Die Welt".

Die einzige Art und Weise wo der Deutsche Staat sich da einmischen sollte ist, indem unsere Kanzlerin und der Aussenminister, ihren Türkischen Kollegen in einen ernsten Gespräch nahe legen, das es sehr gut wäre, das die wiederum mit dem türkischen Justizminister reden und ihm klar machen, das er wiederum mit dem entsprechenden Gericht ein ernstes Wörtchen redet, das dieses, nach türkischen Recht entsprechend, fair und vor allen sehr schnell arbeiten sollte in diesem Fall. Und das das Gericht notfalls Druck machen sollte auf die Staatsanwaltschaft. Ganz nach dem Motto "Du hast 14 Tage Zeit ein korrektes Schreiben vorzulegen, wenn nicht wird der Fall fallen gelassen und der Junge ist frei." Was glaubt ihr wie schnell das plötzlich alles gehen würde?

Naja, jedem das seine, ich bin der Meinung das man ihn rausholen sollte, da die Politik schon versagt hat. Und da kommt dann wieder Clausewitz ins Spiel.
 
Die einzige Art und Weise wo der Deutsche Staat sich da einmischen sollte ist, indem unsere Kanzlerin und der Aussenminister, ihren Türkischen Kollegen in einen ernsten Gespräch nahe legen, das es sehr gut wäre, das die wiederum mit dem türkischen Justizminister reden und ihm klar machen, das er wiederum mit dem entsprechenden Gericht ein ernstes Wörtchen redet, das dieses, nach türkischen Recht entsprechend, fair und vor allen sehr schnell arbeiten sollte in diesem Fall. Und das das Gericht notfalls Druck machen sollte auf die Staatsanwaltschaft. Ganz nach dem Motto "Du hast 14 Tage Zeit ein korrektes Schreiben vorzulegen, wenn nicht wird der Fall fallen gelassen und der Junge ist frei." Was glaubt ihr wie schnell das plötzlich alles gehen würde?

Und genau diese Vorgehensweise wäre das beste Beispiel für die erbärmliche Heuchelei, die im Moment im Falle dieses Knaben in Gesellschaft, medien und Politik herrscht.

Seit Jahren fordert man von der Türkei die Prinzipien des ach so heiligen Rechtsstaates einzuhalten.Dazu gehört auch eine unabhänige Justitz, die nicht an Weisungen der Politik gebunden ist.
Aber kaum handelt es sich um einen Deutschen, dann gilt das alles nicht mehr.


Noch schlimmer ls die Politik sind die Medien, und hier im Besonderen die Boulevardmedien. Wehe es mißhandelt oder mißbraucht jemand ein Kind in Deutschland, dann beginnt der Feldzug und alle fordern, vorneweg die BILD, harte Stafen und "sperrt Kinderschänder für alle Zeiten weg".
Übrigens alles Forderungen, denen ich mich vorbehaltlos anschliesse..
Aber hier, im Falle des mutmaßlichen Kinderschänders Marco W, da läuft die Meinungsbildungsmaschinerie auf Hochtouren und den Öffendlichkeit, die leider den größten Teil ihrer Informationen aus diesen Medien bezieht, springt natür lich darauf an.

Die gleiche Gesellschaft, die mit Geifer vor dem Mund den Kopf eines Verdächtigen fordert,bevor überhaupt nach den heiligen Grundsätzen der Rechtsstaatlichkeit seine Schuld bewiesen ist, die selbe Gesellschaft fordert, noch bevor Schuld oder Unschuld des Marco W. bewiesen ist seine Freilassung, denn die Medien trichtern ihnen doch ein er ist unschuldig, also muß er unschuldig sein.


Das passt ein Zitat aus "Gladiator" :

"Der Pöbel ist wankelmütig"
 
Da haste völlig recht Jedihammer.

Vor allen wenn man bedenkt, wie die "ehrlich" die Medien sowieso sind und berichten.

Allein der Werbesatz von der BILD, "bild dir deine meinung", ist eigentlich schon Doppeldeutig. Jeder der nur annähernd sich mit Medien beschäftigt hat, weiß wie Meinungsbildend diese eigentlich arbeiten.

Das große Problem ist nur, woher willst du sonst Informationen beziehen, wenn nicht aus den Medien?
 
Aber hier, im Falle des mutmaßlichen Kinderschänders Marco W, da läuft die Meinungsbildungsmaschinerie auf Hochtouren und den Öffendlichkeit, die leider den größten Teil ihrer Informationen aus diesen Medien bezieht, springt natür lich darauf an.

Viel schlimmer finde ich deine Haltung. Der anscheinend alles glaubt was das türkische Gericht von sich gibt. Der es anscheinend in Ordnung findet das dieses Gericht so langsam arbeitet um den "mutmaßlichen Kinderschänder" (diese Formulierung sagt eigentlich schon alles) ja nicht entegegen zu kommen.

Die gleiche Gesellschaft, die mit Geifer vor dem Mund den Kopf eines Verdächtigen fordert,bevor überhaupt nach den heiligen Grundsätzen der Rechtsstaatlichkeit seine Schuld bewiesen ist, die selbe Gesellschaft fordert, noch bevor Schuld oder Unschuld des Marco W. bewiesen ist seine Freilassung, denn die Medien trichtern ihnen doch ein er ist unschuldig, also muß er unschuldig sein.

Ich will ja nichts sagen aber das ist irgendwie paradox. Marco ist unschuldig, und zwar solange bis das Gericht mal zur Potte kommt und seinen Job macht.
 
Viel schlimmer finde ich deine Haltung. Der anscheinend alles glaubt was das türkische Gericht von sich gibt. Der es anscheinend in Ordnung findet das dieses Gericht so langsam arbeitet um den "mutmaßlichen Kinderschänder" (diese Formulierung sagt eigentlich schon alles) ja nicht entegegen zu kommen.



Ich will ja nichts sagen aber das ist irgendwie paradox. Marco ist unschuldig, und zwar solange bis das Gericht mal zur Potte kommt und seinen Job macht.

Dem bleibt mir nichts hinzuzufügen.

Was das Thema Medien angeht: JEDWEDE Form der Berichterstattung ist gefärbt. So etwas wie eine Sachliche Berichterstattung gibt es ja nicht mal in Nachritendiensten, von den Medien mal ganz zu schweigen. JEDER Reporter der etwas schreibt hat eine Minung zum Thema die unweigerlich seinen Artikel färbt und so sieht es ja selbst in Geheimdiensten aus. Wenn jemand Chemiewaffen finden will (er)findet er sie auch.

Ob ich nun die Bild lese, die Welt oder WAZ, das kommt letzten endes alles aufs Gleiche raus. Entweder ich glaube das was mir die jeweilige Quelle mitteilt oder ich überprüfe es anderweitig durch weitere Quellen. Wobei die große Mehrheit der Bild-Leser dazu tendiert alles zu glauben so lange es nur reisserisch genug ist.

Was jetzt die spezifische Berichterstattung im Fall Marco angeht so ist das einzig interessante daran(wie bei allem) was an Fakten in dem Bericht drin steht, nicht welche MEinung rübergrbacht wird und die Fakten kann man ganz fix aussortieren.

Fakt ist das dort ein Jugendlicher in Haft sitzt obwohl nach 8 Monaten noch kein einziger Beweiß gegen ihn vorliegt, aber eine ganze Reihe von Aussagen für ihn(darunter die eines türkischen Arztes). Der Junge nimmt jeden Tag weiteren Schaden und das ist nicht hinnehmbar. In Deutschland kommen Untersuchungsgefangene schon mal grundsätzlich nicht mit Strafgefangenen in Berührung, von den Verhältnissen mal abgesehen.

Man kann ja über die Zustände in deutchen Gefängnissen meckern wie man will, sie wären ja zu gut usw usf.

Klar, für einen Strafgefangenen sind sie das bestimmt. Aber ein Untersuchungsgefangener ist nach dem Rechtsstaatsprinzip unschuldig und wird gefangen gehalten um zu verhindern das er sich der Justiz entzieht oder Beweise vernichten könnte. Aber trotzdem ist er so lange unschuldig bis ihm die Schuld VOR GERICHT bewiesen wird und er schuldig gesprochen wurde. Dann kann man ihn gerne in den Steinbruch schicken, aber keine Sekunde vorher. Aber genau das passiert im Fall Marco Weiss(bildlich gesprochen).
 
@TomReagan: Ich weiß nicht was du hast. Jedihammer hat ja geschrieben der "mutmaßlichen Kinderschänder". Das sind zwei Begriffe. Einmal Kinderschänder. Die Kleine war zum Tatzeitpunkt 13 Jahre und wenn er sich wirklich gegen ihren Willen an ihr vergriffen hat, dann ist er ein Kinderschänder. Und das Wort mutmaßlicher, sagt nichts weiter aus, das er unter dem Verdacht steht die Tat begangen zu haben. Und auch dieser Fall ist vorhanden.
Mutmaßlich heißt nur das der Verdacht vorhanden ist, und dieser Verdacht wird solange vorhanden sein, bis das Gericht sagt er ist Unschuldig. Wir mögen vielleicht andere Ansicht sein und Marco für Unschuldig halten, aber offiziell und nüchtern betrachtet gilt er Momentan als "mutmaßlicher Kinderschänder".

@Sabermaster: Wie willst du dich an die Fakten halten, wenn du die Fakten selber nur aus den Medien kennst, und du selber sagst das diese gefärbt sind. Wer sagt den das die Medien alle Fakten kennen, oder dir alle Fakten auch mitteilen oder diese richtig wiedergeben?

Für mich ist Marco unschuldig, soweit ich das aus den Medien beurteilen kann, aber ich bin mir auch bewusst das die Deutschen Medien mir den Fall schon sehr einseitig präsentieren die darauf hinauslaufen, das der Arme Junge da als das Opfer einer bösen Britin und der barbarischen Türken behandelt wird.
 
@Sabermaster: Wie willst du dich an die Fakten halten, wenn du die Fakten selber nur aus den Medien kennst, und du selber sagst das diese gefärbt sind. Wer sagt den das die Medien alle Fakten kennen, oder dir alle Fakten auch mitteilen oder diese richtig wiedergeben?

Für mich ist Marco unschuldig, soweit ich das aus den Medien beurteilen kann, aber ich bin mir auch bewusst das die Deutschen Medien mir den Fall schon sehr einseitig präsentieren die darauf hinauslaufen, das der Arme Junge da als das Opfer einer bösen Britin und der barbarischen Türken behandelt wird.

Das ist die hohe Kunst der Quellenanalyse :) Man analysiert die Quelle auf Glaubwürdigkeit, Zuverlässigkeit, vorangegange Korrektheit anderer Artikel usw. Und anhand dessen kann man aus jedem Artikel das ziehen was Fakt ist und von der bloßen Meinungsäusserung trennen. Funktioniert meißtens am besten wenn man verschiedene Artikel unter diesen und ähnlichen Gesichtpunkten parallel analysiert.

Natürlich kann ich aus jedem Artiekl nur die Fakten ziehen die der Quelle bekannt sind, ich weiß gar nicht wieso du eine solche Selbstverständlichkeit überhaupt erwähnst.

Was die deutschen Medien präsentieren ist eine Sache, aber man kann sich ja auch in ausländischen Medien informieren, was mir zugegebener Maßen sehr leicht fällt, da ich jedes Mal wenn ich zum Dienst gehe eine sehr große Auswahl an Presse zur Verfügung habe die für die Gäste bereitgehalten wird und in der ich prächtig lesen kann in der Pause oder wenn sonst gerade wenig zu tun ist.

EDIT:

Apropos Mutmaßungen: Weiß hier zufällig einer was die englische Übersetzung für Mutmaßung ist? Nein? Ich helf euch mal: "guesswork".

Das sollte mal einige Glocken leuten.

Im Duden findet man als Synonyme u.a. "befürchten", "sich etwas einbilden" und "erwarten".
 
Zuletzt bearbeitet:
@TomReagan: Ich weiß nicht was du hast. Jedihammer hat ja geschrieben der "mutmaßlichen Kinderschänder". Das sind zwei Begriffe. Einmal Kinderschänder. Die Kleine war zum Tatzeitpunkt 13 Jahre und wenn er sich wirklich gegen ihren Willen an ihr vergriffen hat, dann ist er ein Kinderschänder.

Charlotte ist auch eine mutmaßliche Lügnerin....

Und das Wort mutmaßlicher, sagt nichts weiter aus, das er unter dem Verdacht steht die Tat begangen zu haben. Und auch dieser Fall ist vorhanden.

Laut Duden ist das Wort mutmaßlich so definiert: . mut|maß|lich <Adj.> (geh.): aufgrund bestimmter Tatsachen, Anzeichen möglich, wahrscheinlich: der -e (in Verdacht stehende)

Welche Tatsachen? Welche Anzeichen, wo ist es bitte wahrscheinlich? Es steht immernoch Aussage gegen Aussage. Und die einzigen Belastungszeugen, ausgenommen des mutmaßlichen Opfers ;), haben für den Verdächtigen ausgesagt.



Mutmaßlich heißt nur das der Verdacht vorhanden ist, und dieser Verdacht wird solange vorhanden sein, bis das Gericht sagt er ist Unschuldig.

Das Gericht muss immernoch die Schuld beweisen und nicht die Unschuld...
Das ist hier nämlich das große Problem. Das hier angenommen wird das der Verdächtige seine Unschuld beweisen muss, aber das ist, auch in der Türkei, eben nicht so.
 
Viel schlimmer finde ich deine Haltung. Der anscheinend alles glaubt was das türkische Gericht von sich gibt. Der es anscheinend in Ordnung findet das dieses Gericht so langsam arbeitet um den "mutmaßlichen Kinderschänder" (diese Formulierung sagt eigentlich schon alles) ja nicht entegegen zu kommen.

Wenn Du mal alles gelesen hättest, was ich hier zu diesem Fall geschrieben habe(ich kann Dir die Pasagen auch gerne zitieren), dann wirst Du feststellen,daß ich immer betont habe, daß ich es nicht weiß,ob er schuldig ist oder nicht, sondern daß er ein Verdächtiger ist, und daß ich es akzeptiere wenn die türkische Justitz ihn solange in Haft behält,bis der Verdacht bestätigt oder ausgeräumt ist.
Die Geschwindigkeit des gerichts beurteile ich nicht, da ich der Meinung bin,daß die Wahrheitsfindung nicht an eine willkürliche Zeit gekoppelt sein sollte.
Desweiteren denke ich, daß das Vorlegen von Beweismaterial gegen den Knaben nicht Sache des Gericht, sondern Sache der Anklagevertretung ist.

Und was den Begriff Mutmaßlich angeht, so ist dieser im Falle eines Verdächtigen durchaus gerechtfertigt, und wird auch zumeist solange verwendet, bis die Schuld oder Unschuld bewiesen ist.


Charlotte ist auch eine mutmaßliche Lügnerin....

Mensch Tom, jetzt spar Dir doch Deine Verdreheungen.
wenn Du weiter oben nachliest wirst Du feststellen, daß ich im Bezug auf Charlotte mehrfach vom "mutmaßlichen Opfer" gesprochen habe.


Laut Duden ist das Wort mutmaßlich so definiert: . mut|maß|lich <Adj.> (geh.): aufgrund bestimmter Tatsachen, Anzeichen möglich, wahrscheinlich: der -e (in Verdacht stehende)

ich weiß nicht, ob Du und andere es nicht sehen wollen, oder wirklich nicht verstehen oder wer weißwas.
Er hat doch selber zugegeben, daß er mit ihr gefummelt hat, und daß er schon die Hose unten hatte.

Und auch wenn es euch nicht ins Weltbild passt, selbst das ist nach türkischen Recht bereits eine Straftat
 
Die Geschwindigkeit des gerichts beurteile ich nicht, da ich der Meinung bin,daß die Wahrheitsfindung nicht an eine willkürliche Zeit gekoppelt sein sollte.
Desweiteren denke ich, daß das Vorlegen von Beweismaterial gegen den Knaben nicht Sache des Gericht, sondern Sache der Anklagevertretung ist.

Das ist natürlich eine gute Einstellung. Und wenn es einfach nicht vorran geht dann hat der Angeklagte halt Pech gehabt. Aber wenn ich mich recht entsinne habe wir darüber schonmal geredet, mit dem Ergebnis das es keins gibt.

Mensch Tom, jetzt spar Dir doch Deine Verdreheungen.
wenn Du weiter oben nachliest wirst Du feststellen, daß ich im Bezug auf Charlotte mehrfach vom "mutmaßlichen Opfer" gesprochen habe.

Mensch, Jedi. Das war doch gar nicht auf Dich bezogen! Sonder auf Igi, den ich übrigens auch zitiert habe.

ich weiß nicht, ob Du und andere es nicht sehen wollen, oder wirklich nicht verstehen oder wer weißwas.
Er hat doch selber zugegeben, daß er mit ihr gefummelt hat, und daß er schon die Hose unten hatte.

Und auch wenn es euch nicht ins Weltbild passt, selbst das ist nach türkischen Recht bereits eine Straftat

Ich weiß nicht ob du es nicht sehen willst. Es geht hier um Vergewaltigung und nicht um sexuelle Belästigung, die auch wenn es dir nicht ins Weltbild passt, ebenfalls noch nicht einwandfrei geklärt wurde.
Vergewaltigung und sexuelle Belästigung unterscheiden sich in Jahren, da sollte man schonmal einen Unterschied sehen.
 
Wenn Du mal alles gelesen hättest, was ich hier zu diesem Fall geschrieben habe(ich kann Dir die Pasagen auch gerne zitieren), dann wirst Du feststellen,daß ich immer betont habe, daß ich es nicht weiß,ob er schuldig ist oder nicht, sondern daß er ein Verdächtiger ist, und daß ich es akzeptiere wenn die türkische Justitz ihn solange in Haft behält,bis der Verdacht bestätigt oder ausgeräumt ist.
Die Geschwindigkeit des gerichts beurteile ich nicht, da ich der Meinung bin,daß die Wahrheitsfindung nicht an eine willkürliche Zeit gekoppelt sein sollte.
Desweiteren denke ich, daß das Vorlegen von Beweismaterial gegen den Knaben nicht Sache des Gericht, sondern Sache der Anklagevertretung ist.

Es ist aber sehr wohl Aufgabe des Gerichts dafür zu sorgen das der Prozess nicht unnötig verschleppt wird. Ausserdem ist es Aufgabe des Gerichts die Interessen und das Wohl des Angeklagten nicht zu vernachlässigen.

ich weiß nicht, ob Du und andere es nicht sehen wollen, oder wirklich nicht verstehen oder wer weißwas.
Er hat doch selber zugegeben, daß er mit ihr gefummelt hat, und daß er schon die Hose unten hatte.

Quelle?

Ansonsten siehe Tom.
 
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