Episode 1-3 neu drehen?

Moment mal...es ist irgendwie abgedriftet.


Bei Star Wars muss man auch mal (meine Meinung) Äpfel mit Birnen vergleichen.

1. "Die Fähigkeiten, die einem die Macht verleiht", ist nichts als ein Übersetzungsfehler.

Vader: "The ability to destroy a planet is insignificant next to
the power of the Force."

Insignificant:

belanglos
unbedeutend
unerheblich
geringfügig
unwesentlich
bedeutungslos

Vader sagt also, dass es unbedeutend sei, einen Planeten zerstören zu können, wenn man stark in der Macht ist, bzw. "im Vergleich zur Stärke der Macht".

Die Macht mag einem also viellecht nicht Kraft verleihen, die an braucht, um einen Planeten zu zerstören, aber sie verleiht einem eine andere Art von Macht, die vielleicht lohnenswerter ist, da man mehr bewirken kann, als lediglich einen Planeten zerstören zu können.

Letzten Endes hat Palpatine es geschafft, mit Hilfe der Macht, die Jedi zu stürzen, die Republik in einen Krieg zu verwickeln, seinen Nutzen daraus zu ziehen und sich zum Imperator zu ernennen.

Abgesehen davon haben wir ja selbst im Film einen Beweis dafür, dass die Macht einem sogar erlaubt, eine Maschine zu zerstören, mit der man ganze Planeten zerstören kann.
Diese Macht kann einem aber nicht genommen werden, die Fähigkeit, ganze Planeten zu zerstören, wurde dem Imperium in der Saga bereits zwei Mal genommen.

Ein Machtnutzer, stark genug in der Geisteskontrolle könnte, wenn der Imperator jetzt nicht gerade Palpatine wäre, der allen überlegen ist, was Gedankenspiele betrifft, mit Hilfe der Macht zumindest einen Herrscher so beeinflussen, dass er selbst zum Herrscher wird.

Mit anderen Worten: Wenn jemand stark genug wäre, könnte er den Imperator, Tarkin, Vader, wen auch immer, dazu bringen, den Todesstern für seine eigenen privaten Zwecke einzusetzen. Somit ist diese Fähigkeit, einen Planeten zu zerstören, völlig unerheblich geworden, da man nicht mal mehr Herr seines eigenen Geistes ist, und nicht die Planeten zerstört, die man zerstören möchte.

Das soll nur ein Beispiel sein, auf das Vader sich beziehen könnte.
Ich wollte damit nur andeuten, dass die Macht so facettenreich ist, während der Todesstern auf eine Aufgabe hin abzielt.
Ein Machtnutzer könnte dem Schützen im Todesstern ja "einreden", dass "das nicht der Planet ist, den sie suchen", und er feuert daneben und verschafft den Rebellen somit mehr Zeit oder wasweiß ich.
Vaders Würgen ist ja eh das beste Beispiel dafür.
Bevor der Befehl zum Zerstören eines Planeten gegeben werden kann, könnte Vader/jemand anderes, den Befehlsgeber erwürgen, mit reiner Gedankenkraft.
Bevor das hier zu lang wird, breche ich mal ab.
 
Darth Gollum schrieb:
Moment mal...es ist irgendwie abgedriftet.


Bei Star Wars muss man auch mal (meine Meinung) Äpfel mit Birnen vergleichen.

1. "Die Fähigkeiten, die einem die Macht verleiht", ist nichts als ein Übersetzungsfehler.

Vader: "The ability to destroy a planet is insignificant next to
the power of the Force."
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Erstens lautet der deutsche Satz: "Seien Sie nicht allzu stolz auf Ihr technologisches Schreckgespenst. Die Fähigkeit, einen ganzen Planeten zu vernichten, ist nichts gegen die Stärke, die die Macht verleiht." Zweitens ist eine freie Übersetzung kein Übersetzungsfehler. Der Satz ist schon sehr gut, vor allem, da auch im Englischen davon auszugehen ist, dass Lord Vader sich mit "power" auf eine sehr zugängliche, wenn nicht gar private Art von Macht bezieht. Er meint damit also sicher nicht nur die Macht in ihrer kosmologischen Allgegenwärtigkeit, sondern tatsächlich die Stärke der Macht, die sie verleihen kann, die man als Mensch erlangen kann durch die Macht. Ansonsten hätte der Satz ja auch ziemlich wenig Sinn und Gehalt an dieser Stelle.

Was Lord Vader hier schlicht und ergreifend meint, ist, dass die technologischen Spielereien der imperialen Ingenieure nichts weiter als solches ist: Spielereien. Und dass ihre Fähigkeit, auf diese Weise - mit einer riesigen, sündhaft teuren, langsamen und anfälligen Waffe - einen Planeten unter den richtigen Voraussetzungen zu vernichten, geradezu lächerlich anmutet und man davon nur beeindruckt sein kann, wenn man ein äußerst weltliches Verständnis der Galaxis hat und keine Vorstellungskraft dessen, was erst mit Hilfe der Macht alles möglich ist.

So ähnlich, ironischerweise, wie Joruus C'boaths Haltung in der Thrawn-Trilogie andeutet: das Ringen um Superwaffen bzw. deren Vernichtung und galaxisweiten Terror betrachtet er als infantilen Spaß für Narren. Worauf er abfährt, ist die persönliche Kontrolle eines anderen Geistes mit Hilfe der Macht. Mag auf den ersten Gedanken hin viel weniger beeindruckend wirken, aber für jemanden, der die Macht kennt und ein von ihr geprägtes Weltbild hat, muss dies die eindeutig großartigere, erstrebenswertere Kraft sein. Wenn man nicht gerade beides, bzw. alles möchte, so wie der Kaiser.
 
und nochmal... was bringt ne neuverfilmung ?.... ist doch gut das es keine geben wird.. in 20 jahren wird man über die PT über ein aberwitziges und lächerliches filmdebakel sprechen in einer zeit in der man besoffen von den möglichkeiten der animationen war ohne darüber nachzudenken an welchen stellen es sinnvoll ist und an welchen man es lassen sollte... george lucas hat mit der PT star wars sowas von in die tonne getreten und mit indiana jones 4 eine weitere franchise von ihm... vielleicht ist es gut so das kann man als mahnmal nehmen wie man es nicht machen sollte.
ich hoffe der ganze rotz kollabiert irgendwann... star wars blue ray neu aufetuned, star wars special edition, star wars animations serie, star wars live action serie, hängen geblieben kinder die the empire strikes als den langweiligsten star wars bezeichen... lasst es doch vor die hunde gehen... auf asche lässt sich gut neubauen.
 
Die PT ist nicht so schlecht, da gibt es viel schlimmeren Mist. Und auch Indy 4 ist streckenweise ok, wenn man mal vom Finale absieht.

Rotz ist für mich Wanted oder die Eragon-Verfilmung. Da spielt die PT doch in einer höheren Liga.
 
äh ja...

<°})))><


Zum Thema: wenn man hier Episoden neuverfilmen möchte, dann bitte alle und aus einem Schliff, mit einer stark veränderten Art und eher als Adaption/Remake, denn als Ersatz. Mit Remakes kann ich meist gut leben (da gibt es einige tolle) und insofern wäre es interessant zu sehen, was SW noch sein kann. Aber ersetzen wird ein solches Projekt die bestehenden Filme nie...
 
Da stimme ich Minza zu. Wie viele bin auch ich kein großer Fan der PT. Sollte irgendwann zu Zeiten meines Ruhestandes oder etwas eher an eine Neuverfilmung gedacht werden, dann bitte ein komplettes Remake wie z.B. bei Star Trek.
 
Bestreitet ja auch niemand, ich sowieso nicht (wie auch, hab´s ja noch nicht mal geschafft den zu gucken als großer Indyfan... :eek: ).
Nur wenn man sagt: "Okay, die PT ist zwar nicht gut, aber hey, es hätte noch schlimmer sein können, schau Dir mal beispielsweise Showgirls an..." dann finde ich das nicht unbedingt befriedigender und Kritik (in diesem Fall durchaus heftige) immer noch mehr als gerechtfertigt. ;)
 
Kritik ist gerechtfertigt, keine Frage. Aber xy ist Rotz klingt wie eine Provokation oder eben Trolling in meinen Ohren. Bei der Gangart braucht man sich nicht wundern, wenn PT-Fans irgendwann das Forum verlassen.
 
Darth Pevra schrieb:
Kritik ist gerechtfertigt, keine Frage. Aber xy ist Rotz klingt wie eine Provokation oder eben Trolling in meinen Ohren. Bei der Gangart braucht man sich nicht wundern, wenn PT-Fans irgendwann das Forum verlassen.
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Genau, oder sie knicken ein.
Das ist auch ein Grund, warum ich derzeit ein wenig nachhaltig eine Verteidigungsstrategie anwende. "Rotz"-Auswüchse gehören - wie du sagst - in keine erwachsene und sinngeführte Diskussion. Durch solche Ausfälle wird Menschen suggeriert, sie würden minderwertig denken, dabei entspricht dies natürlich viel mehr den Gedankengängen des auf diesem Niveau "Argumentierenden". Das muss man einfach mal klar machen.
 
Hi,

habe mich grade neu angemeldet. Wollte unbedingt auf diesen Thread eingehen, doch habe ich das Gefühl das ihr im Laufe der Zeit ein bischen vom Thema abgekommen seid.;)

Wie dem auch sei: Ich möchte euch dennoch meine Meinung kundtun.

Ich halte eine Neuverfilmung, egal welcher Trilogie, ob PT oder OT, für falsch. Ich mag alle Filme, so wie sie sind. Und alle haben ihre Stärken und Schwächen. Klar stört mich mancher Kontinuitätsfehler, wie die Sache das sich Leia an ihre Mutter erinnert. Aber wenn man sich den Dialog anhört kommt er doch ungefähr hin, den warum sollte sich jemand Machtbegabtes wie Leia nicht ein bischen an ihre Geburt erinnern können? Und der Inhalt stimmt ja ebenfalls: Padme war schön und zweifellos traurig, und das konnte sie ja noch mitgekriegt haben.;)

Aber um zum Punkt zu kommen: Ich denke das die Alten Filme ganz anders aussähen wenn George Lucas damals schon alle Mittel zur Verfügung standen die er bei der PT eingesetzt hat. Er hat ja immer gesagt das ihn das Ergebnis der OT nie wirklich befriedigt hatte und das sie seiner ursprüngliche Vision für Star Wars nie wirklich gerecht geworden ist. Vieles was wir heute vielleicht so toll finden an der OT und für uns charmant aussieht war für GL damals eingentlich nur ein Kompromiss aus Kosten- und Zeitaufwand. Das ist auch heute noch so im Filmgeschäft, aber in der gleichen Zeit ist halt per PC mehr möglich. Und der schiere Aufwand die PT mit teilweiser OT Technik neu zu drehen wäre einfach wahnsinn und womöglich selbst für George Lucas unbezahlbar.

Wenn also George Lucas überhaupt einem Neudreh für irgendwas zustimmen würde, auch wenn das mehr als unrealistisch ist, dann währe die OT Trilogie dran. Sieht man ja an der Special Edition das er da mit vielen Dingen unzufrieden war.

Und Leute die die Special Edition und die neuen Teile als Kitsch empfinden glaub ich wären dann nie Star Wars Fans geworden wenn auch die 70er schon alle Möglichkeiten boten die es heute gibt. Ich persönlich finde es klasse das z.b. in RotJ Hayden als Anakin Auftritt, den so gibt die ganze Star Wars Saga ein geschlossenes Werk ab.

Zuletzt würde ich einen Neudreh aus ganz anderen Gründen verweigern: Die Kraft und Energie die da hineingesteckt werden müsste sollte besser in eine komplett neue Star Wars Trilogie investiert werden. Mit komplett neuen Charakteren die noch nie was von Skywalker oder Vader gehört haben, vielleicht was in der Vergangenheit wie KOtoR oder auch weit in der Zukunft. Das würde ich unterstützen.

LG Standeck
 
Obi Wan Kenobi77 schrieb:
naja Episode 1 war schon wichtig für die Story, immerhin zeigt sie wie der auserwählte gefunden wird und wie Palpatine sich den Posten des Kanzlers erschleicht.

Interressant wäre es bei Episode 3 noch ein paar Szenen einzufügen die das Schicksal einiger Personen weiter beleuchtet aber wie du schon gesagt hast ist EPi 3 schon recht vollgeladen.


Ich wäre Lieber für etwas was zwischen den beiden Trilogien spielt aber da müssen wir wohl noch auf die Realserie warten...
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Lasst uns das hier weiterdiskutieren.

Auf Palpatines Erschleichung hätte man gar nicht eingehen müssen, er hätte schon von Anfang an der Kanzler sein können da er ja bekanntlich ein guter politiker ist.

Die Realserie wäre schwer zu produzieren durch das geringe budget würde kein echtes starwars feeling aufkommen wenn die effekte zu billig wirken?!
 
Standeck schrieb:
Mit komplett neuen Charakteren die noch nie was von Skywalker oder Vader gehört haben, vielleicht was in der Vergangenheit wie KOtoR oder auch weit in der Zukunft. Das würde ich unterstützen.

LG Standeck
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Würde ich auch, wird aber wohl nicht so sein, da es meiner Meinung nach nicht unbedingt ein Erfolg wäre, einen neuen Star Wars Film zu drehen, der nichts mit den alten zu tun hat, denn welcher Standardkinogänger würde denn da noch was verstehen, wenn das ganze plötzlich 3000 Jahre vor Episode IV spielt und er vergeblich bekannte Charaktere sucht.
 
Helm schrieb:
Würde ich auch, wird aber wohl nicht so sein, da es meiner Meinung nach nicht unbedingt ein Erfolg wäre, einen neuen Star Wars Film zu drehen, der nichts mit den alten zu tun hat, denn welcher Standardkinogänger würde denn da noch was verstehen, wenn das ganze plötzlich 3000 Jahre vor Episode IV spielt und er vergeblich bekannte Charaktere sucht.
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Naja, 1977 wurden Standardkinogänger unvermittelt mit einer weit entfernten Galaxie inkl. Raumschiffen, sprechender Roboter, zauberndern Rittern mit Schwertern aus Licht und dem ganzen anderen Schmonz konfrontiert und schau Dir an, was draus geworden ist. ;)
 
also ich wär schon für eine neuverfilmung, weil mich die geschichte so ein bisschen anödet ich hab nix gegen effekte oder so aber in der ot ist die geschichte einfach viel logischer und in der pt meiner meinung nach nicht - anakin z.B. ist schon ab epi 2 ein vollidiot (finde ich) und da wunderts ja niemanden , dass so einer auf der dunklen seite landet
ich fänds ja so am besten:
epi 1:
größtenteils wie jetzt, aber ohne jar jar und qui-gon. anstelle von qui-gon hätte ich dooku genommen (oder halt qui-gon statt dooku in den späteren teilen). dooku wäre obi-wans meister gewesen und aus dem orden ausgetreten, als sich die jedi weigerten, anakin auszubilden. obi hätte darth maul dann auch alleine besiegt, was der grund wäre, dass schließlich er derjenige ist, der anakin dann doch ausbilden darf. (ich finds komisch, dass ers im film machen darf, obwohl er selbst am tag zuvor noch padawan war) und die problematik mit den separatisten hätte ich schon da aufgezeigt.
epi 2:
auch so ähnlich wie im film, aber mit weniger kitschigen szenen (ani und padme) und die sache mit den tusken hätte ich weggelassen. ich finde hier ist anakin schon viel zu sehr auf der dunklen seite, um danach noch guten gewissens jedi sein zu können. shmis tod wäre bei mir auf andere weise geschehen, z.B. durch eine krankheit. so hätte anakins aussage "ich war nicht stark genug (!), sie zu retten" auch mehr sinn gemacht
in der schlacht auf geonosis hätte ich auch abtrünnige jedi wie ventress etc. gebracht. bei mir wäre die schlacht trotz der klone zunächst zugunsten der separatisten verlaufen und anakin hätte schließlich die wende gebracht, durch irgendeinen genialen einfall. außerdem stellen er und obi-wan dooku, den sie in meiner version besiegen (naja, eig. besiegt ihn anakin). dooku stirbt aber nicht, sondern kann fliehen. anakin wird wegen seiner großartigen leistungen zum ritter ernannt.
übrigens: dooku wär bei mir nicht böse, sondern ein moralisch grauer charakter, der sich den sith eig. nur angeschlossen hat, um sie von innen heraus zu vernichten. seine ansichten sind weder die eines jedi noch die eines sith.
epi 3:
irgendeine schlacht am anfang, in der anakin und obi-wan wieder großes leisten. dann wird obi-wan in den rat berufen. anakin wird neidisch, die freundschaft wird langsam getrübt. der "psycho-teil" folgt, d.h. palpatine macht anakin zu seinem vertreter im rat, die ernennen ihn nicht zum meister, manipulationen etc. bei mir wäre anakin aber nicht gleich so sehr auf palpatines seite, er würde sich ihm langsam aus enttäuschung über die jedi zuwenden. natürlich hätte er visionen von padmes tod, und da ihm sowas ja schon einmal passiert ist, glaubt er nun, die jedi können ihm nicht helfen und er beginnt illegal nach anderen wegen zu suchen. seine angst um padme macht ihn auch immer reizbarer etc.
dann wird palpatine entführt, ani und obi müssen ihn retten und so kämpft ani gegen dooku und obi gegen grievous. das duell ani vs. dooku gewinnt anakin, der dann von palpatine aufgestachelt dooku tötet. palpatine offenbart sich, anakin schließt sich ihm an und obi vernichtet grievous. der schein wird zunächst gewahrt, dann wird nachts die order 66 ausgerufen und anakin stürmt mit den klonen den tempel. palpatine inszeniert ein duell mit ein paar jedi, das er gewinnt und dann gewisse verletzungen im senat "verwertet". ani kämpft bei der jedi-säuberung auch gegen yoda, den er besiegt. yoda flieht und obi und padme (obi ist zurzeit nicht im tempel) denken zuerst, anakin wär tot, aber dann fliegt obi zum tempel, um sich zu vergewissern und findet anakin und es kommt zum duell im brennenden tempel, das anakin wegen überheblichkeit verliert und er erleidet schlimme verletzungen.
yoda stellt mittlerweile fest, dass dooku nie ein echter sith war und zum machtgeist wurde. er ist nun bereit, von ihm zu lernen. und padme lebt am ende noch, damit der dialog luke-leia in rotj auch sinn macht.
war jetzt etwas langatmig, aber die version find ich persönlich besser
 
Ja toll.
Dooku ist plötzlich Obi-Wans Meister. Dann kannst du ja gleich das ganze EU über den Haufen werfen und sagen, dass Luke eigentlich Obi-Wans Sohn mit Padmé ist oder so.
Und Episode III nur, damit der Dialog Sinn macht? Ich weiß nicht :verwirrt:
Ich hab noch eine Frage: Wurde überhaupt jemals ein Film neu verfilmt?
 
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