Hier wurde nun schon wieder mehrmals gefragt, ob Obi Wan nicht recht hätte, wenn er Anakin kritisiert.
Das steht doch gar nicht wirklich zur Diskussion, natürlich ist Kritik auch bei Anakin angebracht, aber der Ton macht eben die Musik.
Und Obi Wans Tadel vor der Bar ist eben ein Musterbeispiel, wie man es nicht macht (s.o).
Zu der Sache mit Anakins Sprung aus dem Gleiter: Er will die Kopfgeldjägerin fangen und hat Erfolg. Obi Wan reagiert mit einem "Ich hasse das, wenn er das tut" - Obi Wan scheint hier irgendwie vergessen zu haben, dass er wenige Minuten zuvor selber aus dem Fenster eines kilometerhohen Hauses gesprungen ist....was letzlich mindestens genauso riskant und vielleicht unnötiger war, als Anakins Aktion.
Dann die Verwendung des Wortes "Padawan" am Ende eines Tadels. Qui Gon und Obi Wan verwenden es beide, jedoch macht wieder der Ton die Musik und man muß hier genau auf den Tonfall und die Situation achten.
Qui Gons Verwendung des Wortes Padawan ist neutral und er kann sich auch sicher sein, dass Obi Wan dies auch neutral auffassen wird.
Obi Wan weiß jedoch, dass Anakin diese Bezeichnung nicht sehr schätzt und er setzt diese Bezeichnung fast immer gezielt und bewußt ein um Anakin zu treffen und zu verletzen.
Die Verwendung des Wortes Padawan ist trotzdem in beiden Fällen nicht sehr glücklich, es ist in den seltensten Fällen gut seinen Schüler mit Begriffen, wie "Lehrling", "Schüler" etc. zu belegen, das kommt nie gut beim Schüler an. Gerade hier wird durch den Begriff "Padawan" eine trennende Mauer zwischen beiden Personen hochgezogen, die imo nicht im Sinne einer Beziehung ist, die auf Teamwork aufbaut.
Nick schrieb:
.....und nur weil ein guter bursche einen mord begeht sind auch nicht immer die eltern schuld sondern der bursche selbst....
Natürlich ist dies nicht immer so,....aber Anakins Fall läßt sich nur durch ein komplexes Spannungsfeld, in dem sich viele verschiedene Personen befinden, erklären. Wer hier sagt, Anakin wäre selber Schuld verkennt imo die Komplexität der PT.
warum sagen viele dass ob1 schuld daran ist?
Wer sagt denn das ? Hier im Thread imo noch niemand. Es geht hier um Obi Wans Fähigkeiten als Lehrer und die sind so, wie sie in AOTC dargestellt werden, einfach nicht besonders gut.
und ani musste ob1 auch gemocht haben (und das tut man sicher nicht wenn man sagt er ist ein arsch) sonst hätte er kaum gezögert vor dem kampf gegen ob1....
Natürlich hat Anakin Obi Wan gemocht. Aber er ist hin und hergerissen. Man sieht dies ständig in AOTC. Anakin erzählt vom tollen Obi Wan und ihrer tollen Beziehung und unmittelbar drauf wendet sich das um 180° und Obi Wan ist ein Arsch, das über alle Maßen kritisch ist. Wir sehen eben das sehr wohl beides geht.
Anakin weiß letzlich nicht so recht, was er von Obi Wan halten soll. Woran liegt das ?
Dies liegt daran, dass Obi Wan keinen festen berechenbaren Weg vorgibt. Er hat keine Erfahrung und schwankt ständig hin und her. Er will alles auf einmal sein Freund, Bruder und Lehrer. In seinen Bemühen setzt er sich zwischen alle Stühle.
Und wenn es Schwierigkeiten in der Beziehung Obi Wan - Anakin gibt, so ist die Schuld daran bei Obi Wan zu suchen. Als Erwachsener muß Obi Wan auf den Jungen zugehen und auf in eingehen. Wenn zwischen Kind und Erwachsenen etwas nicht stimmt, sollte man den Grund immer beim Erwachsenen suchen.
Obi Wan hat Anakin als 10 jähriges Kind übernommen und war dann für seine Erziehung zuständig. Was dann 10 Jahre später rauskam war schlechter, als das, was er übernommen hatte. Als Erziehungsberechtigten trifft Obi Wan da einfach eine Teilschuld.
Es gelingt Obi Wan bis in die Zeit von AOTC und darüber hinaus nie, auf Anakin richtig einzugehen. In diesem Punkt versagt übrigens der gesamte Jediorden (Mace und Yoda eingeschlossen). Sie wollen Anakin in einen festen Rahmen zwängen und merken niemals, dass das nicht geht (Mace hat es vielleicht gemerkt, als der Arm ab war
). Sie können ihm niemals etwas anbieten außer leerer Jedi - Floskeln, - Obi Wan merkt dies in "LOE" wenigstens Mal und ist betrübt, dass er seinen Freund in seiner Not nur leere Worte anbieten kann.
Anakin ist einfach kein Jedi, sondern ein Mensch und dem hätte man Rechnung tragen müsssen.
Qui Gon als menschlichster aller Jedi hätte dies ohne Frage erkannt und entsprechend gehandelt.
"ich will dich nicht töten, geh doch fort und meditiere das machst du doch so gerne also lass mich dich nicht töten"
Gut, dass wir von diesem Satz verschont wurden. Es gibt wenig was in dieser Situation lächerlicher und unglaubwürdiger erscheinen würde, - wenn man sieht, was unmittelbar davor bereits passiert ist, warum es passiert ist und was unmittelbar danach passiert.
newman schrieb:
Aber man kann nicht sagen, dass Obi Wan sich keine Mühe gemacht hatte, er hat versucht was er konnte.
Das ist richtig, er gibt sich enorm viel Mühe, aber seine Fähigkeiten sind begrenzt und er findet niemals einen richtigen festen Weg, wie er seine Beziehung zu Anakin nun aufbauen soll.
, aber niemand vor dem er Respekt hatte. Aber man kann nicht sagen, dass Obi Wan sich keine Mühe gemacht hatte, er hat versucht was er konnte. Leider hat ihm manchmal der Überblick und die Erfahrung über das was und wann er es zu tun hatte gefehlt.
