Star Wars lebt von der klassischen Trilogie

darksith666 schrieb:
Aber er scheint kein Künstler zu sein, der in erster Linie ein Kunstwerk schaffen will und er scheint sich mehr vom Kohleverdienen beeinflussen zu lassen. Ich weiß nicht ob das besser ist. GL sollte lieber froh Fans zu haben (oder gehabt zu haben), denn ohne sie hätte er nie soviel Geld jetzt seinen Unsinn zu machen.
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Ahja, und du bist ein Künstler???? Bitte wie kannst du dir herausnehmen etwas als Kunst und etwas nicht als Kunst zu bezeichnen???

Ich hasse diesen Nitsch (vielleicht sagt er dir etwas - Scheiße und Blut - sind seine Spezialität), aber nie würde ich mich anmaßen über Ihn und seine Kunst zu urteilen. Wenn es mir nicht gefällt, lass ich es einfach.


darksith666 schrieb:
Es ist nicht nur das unrealistische an dem Dialog, der Balk nervt einfach. Der Episode 4 Dialog ist cool, egal wie realistisch.
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Ich muss sagen diese Aussage ist sehr reif und zeugt von deiner Objektivität gegenüber den Filmen :rolleyes:
 
@ SW-Feeling in der PT?

Stellenweise hat die PT schon ziemliches SW-Feeling. Eben etwa die Darth-Maul-Szene vor dem Endkampf, Qui Gons Beerdigung, Obi-Wans Besichtigung der Klonanlage, Anakins Suche nach seiner Mutter, Beladen der Schiffe am Ende von EP2 usw. Die PT ist meiner Meinung nach nicht wirklich schlecht. Sie ist nur schlechter als die OT.

@ Dialoge der OT

Klar waren die Dialoge der OT nicht auch immer das Gelbe vom Ei. Trotzdem aber sind sie IMO besser als (meist) die der PT. Nur zum Vergleich die Anakin/Padme-Lovestory mit der von Leia und Han Solo. Dieses "Ich liebe doch" - "Ich weiß" ist einfach nur genial (wenn auch von Harrison Ford improvisiert), ebenso der "Schurken"-Dialog. Vielleicht sollte sich GL einfach nen Co-Writer organisieren. Und damit meine ich nicht Jonathan Hales, welcher uns schon mit "Der Skorpion-König" "begeisterte" sondern zum Beispiel wieder Laurence Kasdan oder Timithy Zane.
 
Ich seh nicht, das die Dialoge in der PT schlecht oder auch nur schlechter seien als in der OT. Und wenn ein Co - Writer, sollte er vielleicht seine Freundschaft zu Carrie Fisher ausnützen.
 
achso... Timothy Zahn, der Autor der Thrawn Trilogie und der Thrawn Duology :D ;)
ich weiß echt nicht, ob der sowas wie ein Drehbuch schreiben könnte. Nicht jeder der an sich schreiben kann ist auch fähig jede Art von Schriftstück zu verfassen...
 
Darth_Doc schrieb:
Ahja, und du bist ein Künstler???? Bitte wie kannst du dir herausnehmen etwas als Kunst und etwas nicht als Kunst zu bezeichnen???

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Kunst ist nicht gleich Kunst. Ich habe nicht gesagt, dass es keine Kunst ist. Ich habe gesagt, dass ich den Eindruck habe das GL auf den Komerz einen zu großen Schwerpunkt setzt. Und das könnte GL gar nicht abstreiten, bei dem Mercandise und teilweisen EU-Schrott (es gibt Ausnahmen).

Darth_Doc schrieb:
Ich hasse diesen Nitsch (vielleicht sagt er dir etwas - Scheiße und Blut - sind seine Spezialität), aber nie würde ich mich anmaßen über Ihn und seine Kunst zu urteilen. Wenn es mir nicht gefällt, lass ich es einfach.
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Ich schon. Kunst ist keine kritiklose Zone.

Darth_Doc schrieb:
Ich muss sagen diese Aussage ist sehr reif und zeugt von deiner Objektivität gegenüber den Filmen :rolleyes:
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Aber diese Aussage ist reif? Dann könntest du mit meiner Aussage lockerer und mit HUMOR umgehen, zumal es nicht dich betrifft, sondern eine fikive Person.
Ich habe nie gesagt, das meine Meinung objektiv ist. Es gibt auch keine wirklich 100% objektive Kritiken.

Darth Ki Gon schrieb:
Ich seh nicht, das die Dialoge in der PT schlecht oder auch nur schlechter seien als in der OT. .
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Ich sehe es schon. Die Dialoge der OT hatten Witz und waren cool. Ich hatte irgendwo mal einen Link zu einer Kritik die einen ausführlichen Dialogvergleich zwischen Prequel und OT macht und zu einem ähnlichen Ergebnis kommt. Ich such mal.
 
Zuletzt bearbeitet:
darksith666 schrieb:
Aber diese Aussage ist reif? Dann könntest du mit meiner Aussage lockerer und mit HUMOR umgehen, zumal es nicht dich betrifft, sondern eine fikive Person.
Ich habe nie gesagt, das meine Meinung objektiv ist. Es gibt auch keine wirklich 100% objektive Kritiken.
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Es geht nur darum, dass du deine Aussage argumentieren solltest. Das Balk nervt einfach lass ich nicht gelten.

Erklär mal was mit Anakin in EPI nicht stimmt. Meiner Meinung nach hat der Jake Lloyd gut gespielt. Ich finde GL hat ihn gut besetzt.
Ich weiß dass jetzt gleich kommt: "Was soll denn das Yipeii" oder so ähnlich!!! Hallo er ist halt noch ein Kind!!!

Sag mir eine Szene in der er wirklich so schlecht spielt, dass man einen anderen Schauspieler hernehmen hätte sollen und dann bitte gleich den Namen dazu???
 
Darth_Doc schrieb:
Es geht nur darum, dass du deine Aussage argumentieren solltest. Das Balk nervt einfach lass ich nicht gelten.

Erklär mal was mit Anakin in EPI nicht stimmt. Meiner Meinung nach hat der Jake Lloyd gut gespielt. Ich finde GL hat ihn gut besetzt.
Ich weiß dass jetzt gleich kommt: "Was soll denn das Yipeii" oder so ähnlich!!! Hallo er ist halt noch ein Kind!!!

Sag mir eine Szene in der er wirklich so schlecht spielt, dass man einen anderen Schauspieler hernehmen hätte sollen und dann bitte gleich den Namen dazu???
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Es ist nicht nur das schauspielerische, sondern auch das Script.
Ich hätte mir gewünsht, dass episde1 später spielt und Anakin größer ist.
Einfach nur zu sagen er ist machtbegabt und ist deshalb so wie er ist und kann das Podrennennen usw ist einfach eine billige Entschuldigung. Wie verantwortungslos sind Jedi einen kleinen Jungen ein tödliches Rennen fahren zu lassen, es hätte auch einen anderen Weg gegeben das Teil zu beschaffen. Sie hätten Wattoo fesseln und in einen Schrank sperren können und bevor irgend jemnd was merkt im nächstem Sternensystem sein, natürlich die republikanischen Credits und ein Entschuldigungsschreiben da gelassen.
Aber es gibt andere unbekannte Schauspieler die vielleicht besser gewesen wären, oder wie wäre es mit Haley Joel Osment, aber wie gesagt lieber älter.
 
darksith666 schrieb:
Es ist nicht nur das schauspielerische, sondern auch das Script.
Ich hätte mir gewünsht, dass episde1 später spielt und Anakin größer ist.
Einfach nur zu sagen er ist machtbegabt und ist deshalb so wie er ist und kann das Podrennennen usw ist einfach eine billige Entschuldigung. Wie verantwortungslos sind Jedi einen kleinen Jungen ein tödliches Rennen fahren zu lassen, es hätte auch einen anderen Weg gegeben das Teil zu beschaffen. Sie hätten Wattoo fesseln und in einen Schrank sperren können und bevor irgend jemnd was merkt im nächstem Sternensystem sein, natürlich die republikanischen Credits und ein Entschuldigungsschreiben da gelassen.
Aber es gibt andere unbekannte Schauspieler die vielleicht besser gewesen wären, oder wie wäre es mit Haley Joel Osment, aber wie gesagt lieber älter.
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Siehst du da liegt das Problem. GL will nicht die Geschichte erzählen nur damit sie dir oder sonst jemanden passt. Soll er eine Umfrage machen und die Story mit den meisten Punkten soll er dann verfilmen??? Ich glaub nicht. Klar wird es immer Kritiker geben, und es ist auch dein gutes Recht, aber versucht nicht andere, die vielleicht Spaß an der Sache haben die Laune zu verderben.

Warum sollte Anakin das Podrennen nicht fahren können??? Das ist nur ein Film. Oder hast du schon mal einen 60cm Zwerg mit langen Ohren gesehen, der eine F14 aus einem Sumpf hebt?
Argumente das etwas in der GFFA nicht funktionieren sollte gelten nicht, da dort nie die Gesetze wie sie hier auf der Erde herrschen existieren. Und wenn du sagst ja, dann ist ganz SW absurd (was es auch in den Augen der Nicht-Fans ist). Das ist ja genau der Punkt was SW so toll macht. Fern der Heimat in einer anderen Galaxie Abenteuer erleben, die hier bei uns NIE funktionieren würden.
 
Ich finde die Dialoge der gesammten SW Sage sehr trashig aber genial... schon immer hatten sie diesen charmanten Comic Heft Charakter alá Flash Gordon und schon immer haben sich Leute darüber mokiert.
 
Darth_Doc schrieb:
Siehst du da liegt das Problem. GL will nicht die Geschichte erzählen nur damit sie dir oder sonst jemanden passt. Soll er eine Umfrage machen und die Story mit den meisten Punkten soll er dann verfilmen??? Ich glaub nicht. Klar wird es immer Kritiker geben, und es ist auch dein gutes Recht, aber versucht nicht andere, die vielleicht Spaß an der Sache haben die Laune zu verderben.

Warum sollte Anakin das Podrennen nicht fahren können??? Das ist nur ein Film. Oder hast du schon mal einen 60cm Zwerg mit langen Ohren gesehen, der eine F14 aus einem Sumpf hebt?
Argumente das etwas in der GFFA nicht funktionieren sollte gelten nicht, da dort nie die Gesetze wie sie hier auf der Erde herrschen existieren. Und wenn du sagst ja, dann ist ganz SW absurd (was es auch in den Augen der Nicht-Fans ist). Das ist ja genau der Punkt was SW so toll macht. Fern der Heimat in einer anderen Galaxie Abenteuer erleben, die hier bei uns NIE funktionieren würden.
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Es geht nicht darum, dass etwas nicht funktionieren würde, sondern das die Jedi etwas nicht tun sollten. Das ist ein Riesenunterschied.
1.besteht trotz der Machtbegabung die Gefahr das ein kleines Kind getötet oder verletzt wird
2.gibt es schnellere und sichere Wege an das Ersatzteil zu kommen
GL sollte keine Abstimmung machen, sondern einfach besser schreiben oder schreiben lassen.
Wenn meine achso armselige Kritik dir den Spaß an SW verdirbt, dann ist dein Mangel an Glauben an Star Wars aber wirklich beklagenswert.
 
darksith666 schrieb:
Es geht nicht darum, dass etwas nicht funktionieren würde, sondern das die Jedi etwas nicht tun sollten. Das ist ein Riesenunterschied.
1.besteht trotz der Machtbegabung die Gefahr das ein kleines Kind getötet oder verletzt wird
2.gibt es schnellere und sichere Wege an das Ersatzteil zu kommen
GL sollte keine Abstimmung machen, sondern einfach besser schreiben oder schreiben lassen.
Wenn meine achso armselige Kritik dir den Spaß an SW verdirbt, dann ist dein Mangel an Glauben an Star Wars aber wirklich beklagenswert.
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1. Hm mir ist in der PT nie der Gedanke gekommen dass die Jedi aus reiner Nettigkeit handeln. Für Qui Gon war in erster Linie wichtig vom Planeten zu entkommen, und die Königin in Sicherheit zu bringen. Und ich denke er hätte Ani nicht das Rennen machen lassen wenn er sich nicht 100% sicher gewesen wäre dass er es schafft. Vielleicht wollte er Ani auch testen?

2. wie hätten sie an Ersatzteile kommen sollen? Hätten sie mit Gewalt gehandelt, so hätte es dem Jedi-Ruf sicher auch geschadet.

Ich glaube nicht an SW. Ich seh mir die Filme an und hab Spaß dabei. Wenn ich die ganze Zeit darüber nachdenke was man hätte besser machen, ist der Film um und ich hab gar nix davon gehabt.
 
Darth_Doc schrieb:
1. Hm mir ist in der PT nie der Gedanke gekommen dass die Jedi aus reiner Nettigkeit handeln. Für Qui Gon war in erster Linie wichtig vom Planeten zu entkommen, und die Königin in Sicherheit zu bringen. Und ich denke er hätte Ani nicht das Rennen machen lassen wenn er sich nicht 100% sicher gewesen wäre dass er es schafft. Vielleicht wollte er Ani auch testen?

2. wie hätten sie an Ersatzteile kommen sollen? Hätten sie mit Gewalt gehandelt, so hätte es dem Jedi-Ruf sicher auch geschadet.

Ich glaube nicht an SW. Ich seh mir die Filme an und hab Spaß dabei. Wenn ich die ganze Zeit darüber nachdenke was man hätte besser machen, ist der Film um und ich hab gar nix davon gehabt.
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1.Trotzdem haben die Jedi einen Kodex Unschuldige zu beschützen. Ich glaube nicht das die Jedi 100% in die Zukunft blicken können, wie Yoda schon sagte: in ständiger Bewegung die Zukunft ist.
Und Anakin tot=durchgefallen?
2. Habe ich oben geschrieben wie. Wattoo war sich gar nicht sicher das er Jedi ist. Er stellt es ja als Frage: Glaubst du sowas wie ein Jedi zu sein? Außerdem ist ein Mindtrick auch geistige Gewalt. In einem Notfall können Polizsisten auch jedes Auto beschlagnahmen, warum sollten Jedi in einem Notfall nicht Gewalt anwenden?

Du mußt ja nicht im Forum darüber schreiben, wenn du nur die Filme anschauen willst und nicht darüber nachdenken.
 
weil die Jedi hier nicht in Republiks Gebiet sind und die örtlichen Gesetze wie Skalverei etc zu achten haben. Ansonsten hat die Republik eine ganz große Menge Kacke am dampfen, das kann ich dir sagen...
die Jedi haben der Republik einen Eid geschworen, ihre diplomatischen Grenzen zu wahren und somit kann ein Jedi nicht einfach nach Nal Hutta oder Tatooine fliegen und da wild Sklaven befreien, nur weil es nicht seiner Ethik entspricht. Somit mußte Jinn Watto auf legalem Weg überlisten und da war zu dieser Zeit eben nur Anakin, das Podrace und Watto's Wettabhängigkeit wirklich nützlich.

Kein Jedi kann einfach so wo reinplatzen und eine fremde Kultur nach seinen Richtilinien verurteilen und alles aufmischen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich hatte einfach von der OT her einen anderen Eindruck, auch im Bezug auf die Ereignisse der PT.

Ich nahm an (und war wahrscheinlich nicht der einzige) Obi-Wan hätte den jugendlichen Anakin während des KLonkrieges kennengelernt (er war zu der Zeit schon ein excellenter Pilot und trickreich im Krieg) und sie wären echte Freunde gewesen.

Auch ist mit die gesamte PT zu nah an der OT.
Wenigstens 50-60 Jahre sollten zwischen den beiden Trilogien liegen (MHO, die sich auf die Aussagen in der OT bezog: "Eine ewige Zeit her; altertümlich Religion, etc.)

Ich hatte eine ungefähre Vorstellung wie es in der PT-Zeit war (habe jede Filmsekunde nach solchen Aussagen verfolgt).

Und dann kam die PT.
Ich hatte das Gefühl, dass Lukas die OT nicht mehr beachtet hatte oder sie wenigstens nochmal angeschaut, bevor er mit dem Drehen der"Vorgeschichte" began. Denn das ist die PT nichts weiter als die Vorgeschichte der OT (was nicht bedeuten soll, sie ist unwichtiger oder ähnliches).

Anakin war kein jugendlicher Kampfpilot, sondern ein quengliges Kind in einem Podracer (da ich keinen Motorsport mag, konnte ich damit sehr sehr wenig anfangen).
Obi-Wan ist selber noch ein Padawan und mag ihn eigentlich von Anfang an nicht (nicht das zusammentreffen, welches ich erhofft hatte).

Der Klonkrieg beginnt erst zum Ende des 2ten Teils. Ich hatte wenigstens erwartet man würde den Höhepunkt dieses doch wichtigen Ereignisses (so kam es mir jedenfalls in der OT vor) sehen.

Es ist wie wenn man in seinem Lieblingsestaurant ein Schnitzel bestellt und man erwartet - und ist sich auch sicher, dass man es bekommt - ein ordentliches Stück paniertes Fleisch. Man hat schon vor ein paar Jahren in diesem Restaurant gegessen und es hat einem damals wunderbar geschmeckt. Man erinnert sich noch genau an den Geschmack, etc. Die Atmosphäre war gut, die Kellner hilfsbereit und zuvorkommend. Eigentlich hat alles gestimmt und man erinnert sich gern an die Abende dort. So wurde dieses Reataurant langsam aber sicher zu einem deiner Lieblingsplätze.
Doch leider wurde das betreffende Reataurant nach nur wenigen Besuchen geschlossen.
Und dann erfärht man das es nach über 12 Jahren wieder eröffnet sogar unter derselben Leitung. Also ist man begierig dort gleich wieder zu essen. Man verfolgt die Nachrichten und besucht diverse Internetseiten um sich zu informieren.
Am ersten Eröffnungstag steht man schon seit Stunden in der Schlange (denn es war ein sehr bekanntes Restaurant).
Und was entdeckt man. Sein nettes kleines Restaurant mit der tollen Atmosphäre ist zu einem "hippen" Szenelokal mit bunten Lichtern, tölpelhaften Kellnern und nem neuen Zeilpublikum geworden.
Zwar gibt es noch Schnitzel auf der Karte, doch du bekommst ein kleines Stück lauwarmes Fleisch. Das weder an die Würze noch den Geschmack in deiner Erinnerung herankommt.
Überall rennen Leute herum und du fühlst dich unwohl.
Zwar wird jetzt mehr fürs Auge geboten (Lasershow, etc) und es gibt eine Bühnenshow mit Clowns und riesiger Leinwand doch es ist nicht mehr dein kleines Restaurant mit der speziellen Atmosphäre.
Es sind noch die gleiche Räume und du erkennst auch noch bestimmte Gegenstände, doch sonst hat sich alles einfach verändert.
Es ist ähnlich, aber halt keine richtige Wiedereröffnung deines Lieblingsrestaurants.

(ja die Metapher hinkt ein wenig, aber ich hoffe ihr versteht was ich meine).
 
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Woodstock schrieb:
Ich nahm an (und war wahrscheinlich nicht der einzige) Obi-Wan hätte den jugendlichen Anakin während des KLonkrieges kennengelernt (er war zu der Zeit schon ein excellenter Pilot und trickreich im Krieg) und sie wären echte Freunde gewesen.
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jetzt vermischt du zwei Aussagen von Obi-Wan: in Episode VI sagt er, daß Anakin schon ein großer Pilot war, als er ihn kennen lernte... nicht mehr! Nichts von trickreich im Krieg... einfach nur "when I first new him your father was already a great pilot but I was amazed how strong the force was in him."

in Episode IV sagt er zu Luke: "He was the best starpilot in the galaxy and a cunning warrior"... daß er der beste Pilot war und ein trickreicher Krieger... er sagt nichts von "als er ein Kind war" oder "als ich ihn kennen lernte". Das ist eine Aussage über Anakin und sie trifft zu...


also a) Anakin war der beste Pilot der Galaxis und ein trickreicher Krieger
und b) als Obi-Wan Anakin kennen lernte war er bereits ein ausgezeichneter Pilot

trifft beides ohne wenn und aber zu!


also bitte nix vermischen und das dann als Fehler hinstellen ;)
 
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Trotzdem hat man den Eindruck, dass Anakin schon älter und erfahrener war, als das in der PT dargestellt wurde. Und die Tatsache, dass er ein guter Freund war, na ja. In I haben sie nicht viel miteinander zu tun und in II giften sie sich eigentlich nur an. Wenn Ani wirklich einer von Obis besten Freunden war, dann tuts mir leid für ihn. ;)
Ist ja aber kein Widerspruch, weshalb ich dem wohlwollend gegenüberstehe.
 
Erstmal ist die PT sicher nicht mit einem Stück lauwarmen Fleisch zu vergleichen, denn es sind ganz bestimmt keine schlechten Filme.. deine anderen Vergleiche(außer tölpelhafte Kellner) kann ich ja noch nachvolziehen, aber obs dir recht ist oder nicht, die ganze Gesellschaft hat sich seitdem in diese Richtung entwickelt...
Zudem ist die Erinnerung immer besser als die Realität...ich erinnere mich genau an einen Fall, da wurde meine Lieblingsschokolade abgesetzt und als sie dann nach 1-2 Jahren mit genau der selben Rezeptur(so hieß es jedenfalls) wieder kam, habe ich meine Mutter regelrecht angefleht einen Vorrat davon mitzubringen, aber als sie dann da war, da habe ich gemerkt, dass die Schokolade sicherlich nicht schlecht war, aber einfach nicht an meine Erinnerung heranreichte und ich war schwer enttäuscht und genau das passiert einem öfter. Denn der Körper merkt sich als natürlicher Schutzmechanismus lieber die guten Seiten der alten Dinge als an die Schlechten, damit der Mensch nicht zum Pessimist wird und sich vielleicht so verleirt, dass er Selbstmord begeht.... natürlich prägen sich starke schlechte Erinnerungen auch ein, aber ich jedenfalls kann diese Theorie eindeutig nachvollziehen: Ich erinnere mich zwar auch an ein paar schlechte Sachen, aber bewusst jedenfalls überwiegen eindeutig die guten Seiten, auch wenn es mir lange Zeit gar nicht so gut ging, weil ich z.B. schlecht akzeptiert war als ich aufs Gymnasium kam und das auch ungefähr 3 bis 4 Jahre so blieb, komischerweise erinnere ich mich an den Fakt, dass es mir nicht so gut ging, aber an nur sehr wenige schlechte Situationen und an viele gute.... um ehrlich zu sein, spielt diese Funktion des Körpers meiner Meinung nach eine große Rolle z.B. auch in politischen Entscheidungen, denn ansonsten kann ich einfach nicht verstehen, ohne jemanden beleidigen zu wollen, wie so viele Leute im Osten PDS wählen. Auch wenn man davon ausgeht, dass umso radikaler egal in welche Richtung eine Partei ist umso mehr ihrer potentiellen Wähler kann sie mobilisieren, aber selbst dann waren es in Thüringen mindestens 10% der Gesamtbevölkerung
 
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