Tagespolitik allgemein

Die Hufeisen-Theorie ist aber schon was feines, ich weiß.

Vor allem ist die Hufeisen-Theorie dann was feines wenn man bedenkt wieviele Morde es seit den 1990 von linksextrem gab und von Rechtsextrem. Und vor allem von wem und wann:

Die letzte drei Morde die von „Links“ verursacht wurden gabs in den 90zigern, und ratet mal von wem: von der RAF.
Seitdem? Nichts mehr.

Wann war denn der letzte Mord durch einen rechten?
Wann war Halle und Hanau? Richtig 2020.
Wieviele tote gabs seit 1990 durch Rechts? Ca 218.

Und hier wird ernsthaft, damit man nicht über die AfD reden muss, die RAF ins Feld geworfen und der deutsche Herbst?

Wir reden hier von totalitären Systemen. In solchen sind Umfragewerte und die Meinungen von kleinen Popeln ganz grundsätzlich nicht gefragt. Der Punkt ist, dass Rechtsterroristen heute sehr sehr weit reisen müssen, um ein Land zu finden, dass sie als erwiesene Verbrecher und Landesverräter aufnimmt und versteckt.

Soweit ist Thüringen nicht weg, und da haben sich die Rechtsterroristen, Verbrecher und Grundgesetzverräter der NSU Jahrelang sehr erfolgreich versteckt.

Aber hast du noch was zum Thema Bürgkriegsfantasien und gewaltsame Umsturzpläne von AfDlern zu sagen oder bleibts dabei?

Es macht wenig Sinn die RAF, die sich aufgelöst hat, ins Feld zu führen. Es ging um das was in der AfD los ist.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Soweit ist Thüringen nicht weg, und da haben sich die Rechtsterroristen, Verbrecher und Grundgesetzverräter der NSU Jahrelang sehr erfolgreich versteckt.

Aber nicht mit dem Segen des Landes Thüringen oder der BRD.

Aber hast du noch was zum Thema Bürgkriegsfantasien und gewaltsame Umsturzpläne von AfDlern zu sagen oder bleibts dabei?

Hat dir mein erstes Statement dazu nicht gefallen?
 
Und AfDler haben 2015 öfters vom Schießbefehl an der Grenze fabuliert.

Steht nicht auch in der bundesdeutschen Gesetzgebung etwas davon die Grenze dürfte im Notfall auch mit der Schusswaffe beschützt werden ?
Deshalb verteidige ich solch Personen wie Frau Storch , aber es gab mal eine deutsche Grenze, die wurde mit aktiven Schusswaffengebrauch "geschützt " .
Und die schreien heute am lautesten.
Und nein, ich meine keinen User hier.
 
Steht nicht auch in der bundesdeutschen Gesetzgebung etwas davon die Grenze dürfte im Notfall auch mit der Schusswaffe beschützt werden ?
Deshalb verteidige ich solch Personen wie Frau Storch , aber es gab mal eine deutsche Grenze, die wurde mit aktiven Schusswaffengebrauch "geschützt " .
Und die schreien heute am lautesten.
Und nein, ich meine keinen User hier.

Ach, und weil man in der DDR den Schießbefehl an der Grenze hatte, dürfen nun die Neuen Rechten ruhig nachziehen? Na, wahrscheinlich diskutiere ich hier mit der vollkommen falschen Person...

Grüße,
Aiden
 
Nein..Aber die die einen hatten sollten nicht am lautesten schreien.

Werde doch mal konkret: Welche Personen schreien denn aktuell laut nach solchen Maßnahmen? In welcher Telegram-Gruppe der Linken wird denn gehetzt? Du scheinst da ja informiert zu sein.

Nebenbei: https://www.spiegel.de/politik/deut...-an-den-grenzen-die-rechtslage-a-1075002.html Da steht nichts davon, dass man die Grenze übertretende Flüchtlinge einfach so erschießen kann.

Grüße,
Aiden
 
Du meinst den Verfassungsschutz, der mittlerweile die AfD in Thüringen beobachtet und zwar als einer der ersten in der BRD überhaupt? Kerlokiste, über was reden wir hier?

Tatsächlich geht diese Organisation in ihrem Handeln sogar deutlich zu weit: https://www.mdr.de/nachrichten/thue...erfassungsschutz-klage-bjoern-hoecke-100.html

Fangen wir mal vorne an.
Ich hab deine Meinung zu den Ideen der AfD gelesen und okay bin ich dir.
Was ich aber nicht verstehe wieso man, nach all dem was seit 1990, und gerade letztes Jahr in Hanau und Halle geschehen ist, die „Linkegefahr“ auspacken muss, und man über eine Terrororganisation die sich vor über 20 Jahren aufgelöst hat unterhält, während wir Nazis, Antisemiten, Leute mit Bürgerkriegs und Umsturzplänen im Bundestag sitzen lassen.
Ich persönlich finde das dies mehr Diskussion wert wäre als die RAF.

Und du das der Verfassungsschutz bei dem NSU öfter mal in die andere Richtung geschaut hat, ist ja leider keine doofe Verschwörungstheorie.
Siehe die Fälle um Thomas Richter und den Mord an Halit Yozgat, bei dem Andreas Temme anwesend war, aber nichts mitbekommen haben möchte.
 
Es sitz allerdings auch eine Partei im Bundestag die Reiche nach der Machtübernahme erschießen oder in Arbeitslager sperren will.
Und das sagte sie nicht in einem internen Chat.

https://www.volksverpetzer.de/analyse/reiche-erschiessen/

Einfach faktisch falsch, aber wenn es der eigenen Weltanschauung dient natürlich immer sehr willkommen.

Na na na, die Stasi der DDR hat den RAF-Terror mitgetragen. Das ist imho doch noch ne andere Liga.

Na Na Na Russland unterstützt und finanziert die AFD Recht großzügig als doch schon mehr als vergleichbar wenn man die hiesige Akzeptanz und Unterstützung betrachtet.

Da passt ja mal so vieles nicht zusammen :konfus: Erstmal wer spricht hier explizit von der RAF als "größte Bedrohung seit der NS Diktatur" (

Wer alles liest bekommt mehr mit.
Da haste wohl nicht so sehr gut aufgepasst, als ihr im Geschichtsunterricht vom Deutschen Herbst gelernt habt, was? :konfus:
Den der Deutsche Herbst ist durch die RAF zustande gekommen.

Es gab auch mal einen Ostblock, der vor ein paar Jahrzehnten direkt vor unseren Grenzen und auf einem aus heutiger Sicht utopischen Nuklearwaffenarsenal und Militär gesessen und einen kalten Krieg gegen uns, den Westen geführt hat. Bei dessen Eskalation Deutschland als erste Nation dran geglaubt hätte.

Zum Glück giebt es heute keinerlei Bestrebungen von Seiten Rußlands welches die AFD und andere Rechte und Faschistische Parteien in ganz Europa finanziert und unterstützt Deutschland sowie die ganze EU zu de stabilisieren.

Vermutlich bisschen gefährlicher als die AfD und jede andere Partei hierzulande., oder?

Es gab eine Situation in der Geschichte des Kalten Krieges die auch nur ansatzweise die gefahr für einen Nuklearen III. Weltkrieg beherbergt hat. Ansonsten hat man sich ganz gut damit abgefunden mithilfe von Stellvertreterkriegen ganze Nationen langfristig zu zerstören und de stabilisieren.

Und den NSU, der vermutlich auch etwas mehr Schaden verursacht hat.

Mit so einem Klientel Sympathiesiert die AFD doch überdeutlich und Walter Lübke und Hanau sind das Resultat daraus. Außerdem der NSU existiert auch heute nur noch am Rande.

Der islamische Staat wurde auch recht erfolgreich bekämpft, territorial verdrängt und zu einem großen Teil ausgelöscht, aber zählt er jetzt deshalb nicht zu den großen Bedrohungen der letzten Jahrzehnte?

Da giebt es doch ganz andere Gründe für den islamischen Staat, da er ohne die Völkerrechtlichswiedrige Intervention der USA im Irak niemals auch nur ansatzweise so stark geworden wäre wie er war.

Oder bei den Amis nach dem Zweiten Weltkrieg gegen das Dritte Reich, so nach dem Motto: Wir haben ja gewonnen, also können die Nazis ja keine so große Bedrohung gewesen sein. :konfus:

Scheint auch so gewesen zu sein wenn man bedenkt wie lange sich die USA Zeit gelassen haben und wie viel Nazis nach dem Krieg wieder in hohen Ämtern und politischen Posten Einzug gehalten haben.

Der Punkt ist, dass Rechtsterroristen heute sehr sehr weit reisen müssen, um ein Land zu finden, dass sie als erwiesene Verbrecher und Landesverräter aufnimmt und versteckt.

Da unterliegt du aber einer Fantasie, sogar der NSU hätte leicht die Möglichkeit gehabt in Südafrika unterzutauchen. Du unterschätzt da ganz deutlich wie stark vernetzt und finanziert sind.

Deshalb verteidige ich solch Personen wie Frau Storch , aber es gab mal eine deutsche Grenze, die wurde mit aktiven Schusswaffengebrauch "geschützt " .
Und die schreien heute am lautesten.
Und nein, ich meine keinen User hier.

Frau von Storch ist eine rechte die glaube ich Sterne Monarchie Fantasien hat und deren Familie ja verdammt viel vom Nationalsozialismus und der Ermordung der Juden Profitiert hat.

Allgemein finde ich so eine Aussage von dir ziemlich erschreckend das es Ok wäre Menschen an Landesgrenzen zu erschießen.

Und ja viele von den Leuten die schießbefehle erteilt haben saßen danach in der Bundes CDU und FDP den was die Linke (damals PDS) an ehemaligen SED Funktionären hatte war ein Witz im Gegensatz zur CDU und FDP.
 
Da unterliegt du aber einer Fantasie, sogar der NSU hätte leicht die Möglichkeit gehabt in Südafrika unterzutauchen. Du unterschätzt da ganz deutlich wie stark vernetzt und finanziert sind.

Klar: Deswegen sind die beiden Uwes ja auch nicht nach Afrika geflohen, sondern als Brikett in einem Wohnwagen geendet. :crazy :konfus:

Na Na Na Russland unterstützt und finanziert die AFD Recht großzügig als doch schon mehr als vergleichbar wenn man die hiesige Akzeptanz und Unterstützung betrachtet.

Okay, was ist denn der wesentliche Unterschied zwischen AfD und RAF, hm?
 
Werde doch mal konkret: Welche Personen schreien denn aktuell laut nach solchen Maßnahmen? In welcher Telegram-Gruppe der Linken wird denn gehetzt? Du scheinst da ja informiert

Ich habe nicht davon gesprochen das aktuell Linke im Moment nach solchen Maßnahmen schreit. Ich meinte die Schreie damals.
Nebenbei: https://www.spiegel.de/politik/deut...-an-den-grenzen-die-rechtslage-a-1075002.html Da steht nichts davon, dass man die Grenze übertretende Flüchtlinge einfach so erschießen kann.

Ich habe weder gefordert das Flüchtlinge an der Grenze erschossen werden noch habe ich behauptet das dies erlaubt sei.
Ich hatte die Frage gestellt ob die Grenze nicht auch mit der Waffe geschützt werden darf.
 
Ich habe weder gefordert das Flüchtlinge an der Grenze erschossen werden noch habe ich behauptet das dies erlaubt sei.
Ich hatte die Frage gestellt ob die Grenze nicht auch mit der Waffe geschützt werden darf.

Unter bestimmten Voraussetzungen:

Der Bundesgerichtshof musste 1988 im Fall eines jungen Zollbeamten-Anwärters entscheiden, der 1983 Schüsse an der Grenze abgab.

"Der Beamte muß vor dem Einsatz der Schußwaffe die in der jeweiligen Situation auf dem Spiele stehenden Rechtsgüter der öffentlichen Sicherheit und der körperlichen Unversehrtheit des Fliehenden unter sorgfältiger Beachtung des Verhältnismäßigkeitsgrundsatzes gegeneinander abwägen. Dabei darf er den Zweck des § 11 UZwG berücksichtigen, im Interesse einer wirksamen Grenzsicherung vor besonders gefährlichen Tätern den Schußwaffengebrauch über die sonst zu beachtenden einschränkenden Voraussetzungen des § 10 UZwG hinaus zu erleichtern"

Der BGH konkretisierte in seinem Mauerschützen-Urteil 1992 noch einmal den Maßstab:

(4) Der Senat nimmt, was das Recht auf Leben angeht, die von der Revision des Angeklagten W. gemachten kritischen Hinweise auf die Auslegung des § 11 UZwG sowie der §§ 15, 16 UZwGBw (ebenso Polakiewicz EuGRZ 1992, 177, 185) ernst. Er findet es befremdlich, daß im Schrifttum bei der Auslegung des § 16 UZwGBw ein bedingter Tötungsvorsatz als von der Vorschrift gedeckt bezeichnet worden ist (Jess/Mann, UZwGBw, 2. Aufl. 1981, § 16 Rdn. 4), und pflichtet Frowein (in: Kritik und Vertrauen, Festschrift für Peter Schneider, 1990 S. 112 ff) darin bei, daß in der Bundesrepublik Deutschland der Schußwaffengebrauch gegen Menschen angesichts seiner unkontrollierbaren Gefährlichkeit (vgl. dazu BGHSt 35, 379, 386) auch im Grenzgebiet (§ 11 UZwG) auf die Verteidigung von Menschen beschränkt werden sollte (aaO S. 117), also auf Fälle, in denen von demjenigen, auf den geschossen wird, eine Gefährdung von Leib oder Leben anderer zu befürchten ist."

Also so wie Trixi sich das vorstellte wäre es schlicht und ergreifend ein Verbrechen gewesen.
 
Du scheinst mir manchmal recht blind auf dem rechten Auge aufgrund einer idiologischen verbleibendung zu sein.

Ne, keine Sorge. Mir scheint ja eher, dass dein politischer Blick ein wenig getrübt ist. Ich halte schlichtweg nichts von diesen Superlativen mit denen man im Bezug auf die AfD gerne argumentiert, besonders, wenn sie aus dem politischen Spektrum kommen, das am lautesten Beifall klatscht, wenn man den deutschen Sicherheitsbehörden kontinuierlich Steine in den Weg wirft. Die AfD ist im Großen und Ganzen nichts anderes als ein Haufen von Knallchargen und Maulhelden, die wirklich alles daran legen, vom Bundesamt für Verfassungsschutz rechtskräftig als Beobachtungsfall eingestuft zu werden. Mehr nicht.
 
Klar: Deswegen sind die beiden Uwes ja auch nicht nach Afrika geflohen, sondern als Brikett in einem Wohnwagen geendet. :crazy :konfus:

Die waren auch nicht die hellsten Kerzen am Leuchter und konnten diese ganzen Aktionen doch nur durchführen da der Verfassungsschutz wie immer auf rechts nichts sehen konnte und natürlich die Opfer erst einmal kriminalisiert hat und erst nach den selbstverständlich immer kriminellen Immigranten geschaut hat.

Wenn ein Mensch mit einer gewissen Intelligenz diese Aktionen durchgeführt hätte hätte es die BRD weit schwerer gehabt als mit diesen Birnen.

Okay, was ist denn der wesentliche Unterschied zwischen AfD und RAF, hm?

Eine breite Gesellschaftliche Akzeptanz in der Bevölkerung die nicht zu bestreiten ist, politische Macht von dem die RAF nur träumen konnte. Natürlich war die RAF von vorne herein als Terrororganisation gegründet worden wohingegen die AFD das Ziel hat die Demokratie von innen heraus zu zerstören was IMMER gefährlicher ist als irgend welche Terror Dödel.

Ein Blick in die eigene Geschichte sowie auch auf aktuelle Geschehnisse in Polen, Türkei und Ungarn sollten uns eine Mahnung sein.

Ich habe weder gefordert das Flüchtlinge an der Grenze erschossen werden noch habe ich behauptet das dies erlaubt sei.
Ich hatte die Frage gestellt ob die Grenze nicht auch mit der Waffe geschützt werden darf.

Waffengebrauch bedeutet die Tötung von Personen da kannst du die ganze Sache noch so blumig umschreiben wie du willst.

Das wichtige Druckmittel und der Sinn von Waffen ist nun mal das sie tödlich sind. Vor Schüssen in die Luft hat nun mal keiner Angst.

Ne, keine Sorge. Mir scheint ja eher, dass dein politischer Blick ein wenig getrübt ist. Ich halte schlichtweg nichts von diesen Superlativen mit denen man im Bezug auf die AfD gerne argumentiert, besonders, wenn sie aus dem politischen Spektrum kommen, das am lautesten Beifall klatscht, wenn man den deutschen Sicherheitsbehörden kontinuierlich Steine in den Weg wirft. Die AfD ist im Großen und Ganzen nichts anderes als ein Haufen von Knallchargen und Maulhelden, die wirklich alles daran legen, vom Bundesamt für Verfassungsschutz rechtskräftig als Beobachtungsfall eingestuft zu werden. Mehr nicht.

Hast hiermit meinen Eindruck mehr als bestätigt, also mache ich mir jetzt doch mehr Sorgen um unsere Gesellschaft als mir lieb ist.

Und genau deshalb wird die AfD über kurz oder lang untergehen.

Wunschdenken aber ich befürchte die Zeit wird viele noch eines besseren belehren wenn in Ostdeutschland die erste AFD/CDU Regierung gebildet wird und die AfD immer weiter normalisiert.
 
89,7 % haben NICHT die AfD gewählt. Klar ist hier nur die breite Ablehnung der AfD seitens der Bevölkerung.

Dazu muss man aber sagen das es große Unterschiede bei den Bundesländern gibt. In Sachsen und Thüringen lag die AfD vor der CDU bei den Bundestagswahlen, und vor allen anderen Parteien.

So unwahrscheinlich das sich die CDU in einem Ostbundesland weichklopfen lässt und mit der AfD eine Regierung bildet ist es aktuell nicht. Max Otte und seine Freunde von der CDU werben ja massiv dafür. Auch Abgeordnete der CDU in Sachen-Anhalt sprachen sich schon für eine Koalition mit der AfD aus.
So einfach ist die Sache halt nicht.

Man kann nur hoffen das diese Stimmen verstummen wenn es die AfD schafft wirklich zum Verdachtsfall zu werden.
Und da kann man ja aktuell nur Warten.
 
Waffengebrauch bedeutet die Tötung von Personen da kannst du die ganze Sache noch so blumig umschreiben wie du willst.
.
Nein, man kann eine Schusswaffe auch nichttödlich anwenden.

Wunschdenken aber ich befürchte die Zeit wird viele noch eines besseren belehren wenn in Ostdeutschland die erste AFD/CDU Regierung gebildet wird und die AfD immer weiter normalisiert.

Ich lehne mich jetzt mal ganz weit aus dem Fenster, aber ich würde alles verwetten was ich besitze, aber das werden wir niemals erleben.
 
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