Jedihammer
Generalfeldmarschall, Aktiver Foren Ältester.
Es sollen auch Militärverbände auf dem Weg nach Moskau sein um die Hauptstadt zu schützen.
Das dürfte wohl das Ende von Prigoschin sein.
Das dürfte wohl das Ende von Prigoschin sein.
Tagespolitik allgemein
- Ersteller Luce Skywalker
- Erstellt am
A
Ashaar Khorda
Gast
Dürfte auch nicht der letzte sein den die Dummheit und Unfähigkeit von Putin und seinen degenerierten Umfeld zu blöd werden wird. Und der jetzt vielleicht seine Chance wittert.
Mal schauen wie sich die ganze Sache entwickelt und auch auf die Front in der Ukraine auswirken kann. Vielleicht ist dass jetzt der erste Dominostein der langsam das Ende Putins einleitet.
Das ist eine Situation mit der Putin noch nicht umgehen musste. Da bin ich mal gespannt.
Und Prigoschin scheint ja unter vielen Militärs recht beliebt zu sein. Und viele in den Geheimdiensten scheinen ja auch nicht so pro Putin zu sein.
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Dark Igel
Ruhrpottler
Ist eine Söldnertruppe so mächtig, um sich gegen den Kreml zu stellen?
Entweder weiß Prigoschin was er da tut oder er ist lebensmüde.
Jedenfalls sollte die Ukraine nun hellwach sein, wenn die sich schon gegenseitig an die Gurgel springen.
P
Polo
Gast
Die grosse Frage ist, was passiert wenn die Ära Putin wirklich mal zu Ende geht ? Kommt dann ein noch schlimmeres Regime oder gibt es einen echten demokratischen Neuanfang ?
Welchen Demokraten hat denn Russland in der Hinterhand? Meiner Meinung nach kommt nach Putin wahrscheinlich bloß der nächste Autokrat an die Macht. Denn selbst der vom Westen hofierte Nawalny ist am Ende "nur" ein rassistischer Hardliner.
Grüße,
Aiden
P
Polo
Gast
Genau darauf wollte ich ja hinaus. Man sieht nicht wirklich Alternativen.
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Aktiver Foren Ältester.
Ich weiß nicht was oder wer nach Putin kommt. Aber ich persönlich bin überzeugt das kein anderer Präsident die Krim jemals wieder hergeben kann. Bei den jetzt besetzten Gebieten weiß ich es nicht. Aber die Krim niemals.
Wie stark ist die Wagner Gruppe ? Ich weiß es nicht. Aber die Gruppe hat wohl keine eigene Versorgung.Woher auch. Das bedeutet wenn die Reserven aufgebraucht sind ist Feierabend. Die Russischen Streitkräfte werden wohl sofort die Versorgung der Wagner Gruppe unterbrechen. Und dann werden sie m.M.n. aus denen eine Achterbahn machen.
@Ashaar Khorda
Zum dritten Mal muß ich sagen ich weiß es nicht.Aber bitte nehme das jetzt nicht als persönlichen Angriff(so ist es wahrlich nicht gemeint), aber ich fand und finde Deine Überzeugung das die russischen Streitkräfte und der das System Putin bald zusammenbricht immer etwas naiv.
Putin mag seine Gegner haben, aber er sitzt m.M.n noch immer fest im Sattel.
Nur wenn die Sicherheitskräfte und vor allem die Streitkräfte Russlands sich von Putin abwenden, dann wird sich etwas ändern. Aber den Moment sehe ich noch nicht gekommen. Ich mag mich irren, aber ich glaube es im Moment nicht.
A
Ashaar Khorda
Gast
Das die Russischen Streitkräfte zusammenbrechen im beszug auf die Wagner Gruppe habe ich auch nicht geschrieben. Ich denke nur da könnte in machen oder vielen ein umdenken was die "Loyalität" angeht stattfinden.
Wenn ich persönlich die Möglichkeit hätte nicht an der Front verheizt zu werden von einem Arschloch das auf mich scheißt. Indem ich eben jenem Arschloch in den Rücken Falle währe für mich völlig klar was ich tun würde.
Jeder dispot ist bloß so stark wie die Leute die ihm folgen. Wenn da genug die schnauze voll haben ist Putin Geschichte.
Das halte ich für eine Illusion. Putin musste immer unzählige mächtige Strömungen gegeneinander ausspielen und unterdrücken. Das war niemals so einfach wie er es immer nach außen hin darstellt. Und dieses gegeneinander aufspielen scheint eben jetzt fürs erste seine Grenzen gefunden zu haben.
Und das steht doch jetzt erst auch einmal im Raum wie sehr die Streitkräfte, also die Soldaten hinter den Kommandostrukturen stehen und die befehle umsetzen.
Auch geht es ja jetzt aus russischer Sicht nicht gegen irgendwelche "Untermenschen" die Ausgerottet gehören" sondern gegen Landsleute innerhalb des eigenen Landes.
Hat Pischogin mehr verbündete und Strukturen als uns aktuell bekannt ist? Möglich.
Wie schnell ist es für Putin überhaupt möglich Truppen gegen die Wagner Gruppe zu schicken?
Wie läuft es ohne die Wagner Söldner jetzt an der Ukrainischen Front?
Was macht der Wahnsinnige Tschetschene? Dass der nicht ganz rund läuft ist uns auch bekannt.
Es gibt jetzt so viel neue Variablen das die Aussage so sicher wie du sie triffst auch nicht mehr gegeben ist.
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David Somerset
Dr. rer. nat.
Abwarten und Tee trinken. Jedem dürfte klar sein, dass Putin seit dem Februar letzten Jahres das Land destabilisiert hat, auch den Russen. Vielleicht bringt ja der Konflikt direkt vor der eigenen Tür ein paar Impulse Richtung Regimewechsel und die Einsicht, dass der Einmarsch in die Ukraine ein Fehler war. Inshallah blyat.
icebär
♥ ♥ Pusteblume ♥ ♥
Die innenpolitische Stabilität in Russland läuft doch schon seit Jahren auf Pump. Frauen, Minderheiten, Demokraten, Presse, Wirtschaftsunternehmen; die alle sind systematisch nacheinander zu Feinden gemacht, entrechtet und verdrängt worden. Der Krieg in der Ukraine ist da nur die logische Fortsetzung eines Systems gewesen, das irgendwann von der Realität eingeholt werden muss. Man kann halt nicht beliebig lang herumlügen...
Oberon
loyaler Abgesandter
Oha, aktuelle wilde Verschwörung: Alles abgesprochen (natürlich).
Prigoschin steht weiter zu Putin. Er bezeichnet sich als Patrioten und Putin weiterhin als Präsidenten. Putin wird durch das korrupte Verteidigungsministerium getäuscht. Deswegen stellt Prigoschin auch klar, dass es keine Ukrainischen Angriffe in der Ostukraine gab und auch keine Natopläne zum Angriff auf Rußland. Er muss jetzt die Schuldigen zur Rede stellen als Patriot.
Wenn Putin nur von seinen bösen und korrupten Untergebenen getäuscht wurde, kann er jetzt den Krieg beenden und im eigenen Land aufräumen. Deswegen verteidigen auch keine Russen, damit es keine toten Russen bei dem Schauspiel gibt.
Quelle: "Fachleute" auf Twitter
Prigoschin steht weiter zu Putin. Er bezeichnet sich als Patrioten und Putin weiterhin als Präsidenten. Putin wird durch das korrupte Verteidigungsministerium getäuscht. Deswegen stellt Prigoschin auch klar, dass es keine Ukrainischen Angriffe in der Ostukraine gab und auch keine Natopläne zum Angriff auf Rußland. Er muss jetzt die Schuldigen zur Rede stellen als Patriot.
Wenn Putin nur von seinen bösen und korrupten Untergebenen getäuscht wurde, kann er jetzt den Krieg beenden und im eigenen Land aufräumen. Deswegen verteidigen auch keine Russen, damit es keine toten Russen bei dem Schauspiel gibt.
Quelle: "Fachleute" auf Twitter
Tae-Vin Niaq
tougher than the rest...
Schuld sind die USA -> wer sonst? Es gibt jetzt schon genug Deppen, die glauben, dass der Krieg eine Operation des CIA ist. Ehrlich gesagt ich hätte eher mit einem Fenstersturz Prigoschins gerechnet. Vielleicht er selbst auch und hat deswegen so gehandelt.
Janus Sturn
Man of wealth and taste
Eine loyale, kompetente, gut ausgestattete und verfügbare Luftwaffe könnte dies sicherlich bewerkstelligen. Allerdings sind große Teile der russischen Luftstreitkräfte in der Ukraine gebunden und (das ist Spekulation meinerseits) warten Teile der Streitkräfte wie bei vielen Coups erst einmal ab, in welche Richtung der Wind weht. Zumal die Gruppe Wagner über moderne und mobile Luftabwehrsysteme verfügt und das Interesse, einen riskanten Angriff zu fliegen und das eigene Leben für ein Regime zu riskieren, das möglicherweise in ein paar Stunden schon gefallen sein könnte, dürfte nicht sehr groß sein. Gut möglich, dass die zynische Apathie und Korruption, auf der Putin seine Macht aufgebaut hat, sein System nun auch zum Einsturz bringt.
P
Polo
Gast
Ich kenne die Lokalität jetzt nicht, aber ich denke dass man Schäden an einer möglicherweise strategisch wichtigen Autobahn vermeiden will.
Jedenfalls sollte uns eins klar sein, Putins Thron wackelt gehörig. Das Bild was die Russen nach außen abgeben ist jedenfalls kein Zeichen von Stärke. Das hat auch seine Ansprache gezeigt. Normalerweise spielt er sowas ja runter, aber er selbst spricht ja von Gefahr und vergleicht die Situation mit 1917.
Man sollte mit früher Euphorie vorsichtig sein, das ist mir klar. Aber vielleicht ist das heute ja ein historischer Wendepunkt.
Jedenfalls sollte uns eins klar sein, Putins Thron wackelt gehörig. Das Bild was die Russen nach außen abgeben ist jedenfalls kein Zeichen von Stärke. Das hat auch seine Ansprache gezeigt. Normalerweise spielt er sowas ja runter, aber er selbst spricht ja von Gefahr und vergleicht die Situation mit 1917.
Man sollte mit früher Euphorie vorsichtig sein, das ist mir klar. Aber vielleicht ist das heute ja ein historischer Wendepunkt.
Clyde_
Botschafter
Aufgrund der eitlichen Nähe (in dem Sinne das die Franz. Revolution bald mal wieder Jahrestag hat) würde ich mal kurz auf eben diese anspielen.
Auch dort war der König der Meinung er sitzt fest im Sattel und wahrscheinlich sah das ganz Europa genauso.
Teile der Armee haben sich allerdings den Aufständigen angeschlossen usw.
Wir wissen wie es ausging.
Loui verlor Land, Haus, Hof und den Kopf.
Es ist nicht ausgeschlossen das es in Russland genauso läuft.
Auf Twitter gibts immer wieder Berichte von Einheiten der Armee die, die Seiten wechseln. Wie vertrauenswürdig diese Infos sind, ob sie stimmen oder nicht - nun das weiß nur Gott und die, die es in die Welt setzen.
Abgesehen davon das ich den Koch so einschätze als ob er ohne Rückendeckung und ohne Plan vorbrecht.
Ich denke das wir eine sehr interessante Nacht vor uns haben.
Kadyrow soll in Rostov angekommen sein. Ich bin mal gespannt wer dort gewinnt.
Wagner ist noch gut eine bis zwei Stunden von Moskau weg (gemäß der letzten Info wo sich seine Leute befinden).
Schauen wir mal ob Moskau, das erste mal seit Napoleon, wieder brennen wird.
Clyde_
Botschafter
Saufen die da alle Lack?
Die könnten sich mal entscheiden was sie wollen: Bürgerkrieg und Putsch oder kein Bürgerkrieg und kein Putsch.
Aber dieses hin und her nervt ja echt...