The Mandalorian & Grogu - News, Trailer etc.

Sam Rockwell schrieb:
Wer die Wiederaufführung von Die Rache der Sith im vergangenen Jahr im Kino sehen wollte, hatte dazu lediglich vom 24. bis 27. April Gelegenheit. Das Publikum war somit auf ein Zeitfenster von nur vier Tagen beschränkt. Eine derartige zeitliche Einschränkung besteht für The Mandalorian and Grogu nicht. Selbst wenn der Film in Deutschland am Ende möglicherweise nur etwa zweieinhalbmal so viele Zuschauer anzieht wie die Wiederaufführung von Die Rache der Sith, verteilt sich dieses Interesse auf einen deutlich längeren Zeitraum und nicht auf wenige fest vorgegebene Tage.
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Ja, aber wie gesagt... es ist ja jetzt nicht so, dass DIE RACHE DER SITH ein Film wäre, den man nicht schon in und auswendig kennt. Klar, ihn mal wieder (oder zum ersten Mal) auf großer Leinwand zu sehen, ist schon was... aber dass die Leute dennoch bereit dazu waren, dafür ein Kinoticket zu lösen, ist schon eine Ansage.

In den USA ist THE MANDALORIAN AND GROGU übrigens jetzt sogar nur noch auf Platz 3. Der Film steht aktuell bei $182 Mio international und hat an seinem Freitag nur noch $6,5 Mio. in den USA eingespielt. Zum Vergleich: SOLO an seinem zweiten Freitag immerhin noch $8,2 Mio einpielen können. Am Ende kam SOLO auf international $393 Mio. Davon sind M&G noch weit entfernt.

Was THE MANDALORIAN AND GROGU jetzt bräuchte, wäre a) gute Mundpropaganda und b) Beine, um lange durchhalten zu können. Allerdings scheint die durchaus positive Zuschauerstimmung nur bedingt zu helfen, während die Konkurrenz bereits diese Woche schon übernimmt. Ich hatte hier ja schon mal an anderer Stelle die Platzierung im Mai kritisiert und das mit dem vollgepackten Blockbuster-Sommer argumentiert. Kommende Woche startet dann auch schon MASTERS OF THE UNIVERSE und auch wenn mich dieser Film wirklich null interessiert, gibt es ja dennoch große Überschneidungen unter dem Publikum. Hinzu kommt auch, dass es nicht unendlich viele Kinoleinwände gibt und die Kinobetreiber ab einem bestimmten Punkt schauen müssen, welcher Film welche Vorführungszeit kriegt. Da M&G nicht soooo gut läuft, kann es also sein, dass der Film sehr schnell an guten Screenings verliert.

Und ja, ich weiß, dass ich wie ein Schwarzmaler klinge, aber das ist nicht meine Meinung. Ich versuche hier möglichst rational und mit meinem Wissen aus der Branche zu argumentieren. So läuft das halt leider einfach. Ich würde mir auch wünschen, dass der Film wenigstens schwarze Zahlen schreibt, aber ein Mega-Erfolg muss jetzt auch nicht sein. Denn ich will schon, dass Disney seine Lektion lernt: Star Wars gehört ins Kino. Aber bitte etwas innovativer und mutiger!
 
Tja, schade, da wird es sogar schwierig, die 400 zu knacken. Finde, der Film hätte ein besseres Egebnis verdient. Was ich z.B. doch unterschätzt habe, ist, dass das auch der erste SW Film ist, der starte, während D+ schon am Start ist und man sich drauf verlassen kann, dass der Film in drei-4 Monaten dort sowieso zu sehen ist.

Lord Galagus schrieb:
Ich würde mir auch wünschen, dass der Film wenigstens schwarze Zahlen schreibt, aber ein Mega-Erfolg muss jetzt auch nicht sein. Denn ich will schon, dass Disney seine Lektion lernt: Star Wars gehört ins Kino. Aber bitte etwas innovativer und mutiger!
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So eine Einstellung finde ich schwierig. Sich seine Filme danach auszusuchen (oder zu hoffen, dass es andere tun), ob man damit eine "Lektion" (klingt für mich nach Bestrafung) verteilen kann, ist irgendwie nicht meine Welt. Zumal da mMn viel Projektion dabei ist. Bei 100 potenziellen Zuschauern der Zielgruppe, die sich dagegen entscheiden, ins Kino zu gehen, findet man bestimmt 50 verschieden Gründe, dass sie es nicht getan haben.
Zu glauben, dass LF aus einem schwachen Abschneiden genau den Schluss zieht, den man selbst gerne hätte, finde ich daher mutig.
 
Lord Galagus schrieb:
Ja, aber wie gesagt... es ist ja jetzt nicht so, dass DIE RACHE DER SITH ein Film wäre, den man nicht schon in und auswendig kennt. Klar, ihn mal wieder (oder zum ersten Mal) auf großer Leinwand zu sehen, ist schon was... aber dass die Leute dennoch bereit dazu waren, dafür ein Kinoticket zu lösen, ist schon eine Ansage.
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Das die Wiederaufführung von Die Rache der Sith in Deutschland rund 420.000 Zuschauer ins Kino locken wird, damit habe ich im Vorfeld nicht gerechnet. Für die Neuauflage eines zwei Jahrzehnte alten Films war dieses Ergebnis außergewöhnlich. Damit eroberte der Film sogar Platz 1 der deutschen Kinocharts und setzte sich gegen aktuelle Produktionen wie Ein Minecraft Film durch. Darüber hinaus erwies sich die Wiederaufführung als erfolgreicher als zahlreiche andere prominente Kino-Comebacks, darunter spätere Neuaufführungen von Avatar – Aufbruch nach Pandora oder Titanic.

Die Wiederaufführung traf genau den Zeitpunkt, an dem die Generation, die mit den Prequel-Filmen aufgewachsen ist, längst erwachsen geworden war und ihre Kindheits- und Jugenderinnerungen noch einmal auf der großen Leinwand erleben wollte.
 
KdS schrieb:
So eine Einstellung finde ich schwierig. Sich seine Filme danach auszusuchen (oder zu hoffen, dass es andere tun), ob man damit eine "Lektion" (klingt für mich nach Bestrafung) verteilen kann, ist irgendwie nicht meine Welt. Zumal da mMn viel Projektion dabei ist. Bei 100 potenziellen Zuschauern der Zielgruppe, die sich dagegen entscheiden, ins Kino zu gehen, findet man bestimmt 50 verschieden Gründe, dass sie es nicht getan haben.
Zu glauben, dass LF aus einem schwachen Abschneiden genau den Schluss zieht, den man selbst gerne hätte, finde ich daher mutig.
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Ich glaub, da hast du mich vollkommen missverstanden.

Zuerst einmal hab ich den Film an seinem Eröffnungstag geschaut. Das heißt, ich hab ihn mir nicht ausgesucht, um irgendwem eine Lektion zu erteilen. Ich hab danach sogar sehr wohlwollende Reviews geschrieben und auch ein Video auf Youtube veröffentlicht, in dem ich überwiegend positiv über den Film spreche.

Was ich aber auch seit der Ankündigung des Films getan habe, ist die Veröffentlichungspolitik von Disney zu kritisieren, vor allem die Wahl dieses Films als ersten Star Wars Kinofilm seit 2019, die Platzierung im Mai und das fehlende bzw. viel zu späte Marketing. Ich habe auch kritisiert, dass man damit wirklich die EXAKT selben Fehler wiederholt, wie schon in 2018 mit SOLO. Immerhin das Budget hat man diesmal möglichst niedrig gehalten. Ansonsten ist alles gleich geblieben. Es gibt ein berühmtes Zitat, das man irgendwie ständig Albert Einstein zuschreibt, aber gar nicht von ihm stammt:

"Wahnsinn ist, wenn man immer wieder das Gleiche tut und dabei andere Ergebnisse erwartet."

Und weißt du, ich hab hier hinter mir im Regal die Autobiografie von Disney CEO Bob Iger stehen. Darin räumt er massive Fehler bei der Handhabung der Star Wars Marke ein. Die wissen ganz genau, was sie falsch gemacht haben, umso erstaunlicher ist es, dass man dieselben Fehler nun wieder macht.

Mein Wunsch für die Zukunft von STAR WARS ist, dass wir weitere Kinofilme bekommen. Ich gehe viel lieber ins Kino, als mir die Saga zuhause auf dem TV anzuschauen. Deswegen war ich auch im letzten Jahr im Kino und hab 20€ für einen Film ausgegeben, den ich auf Deutsch und Englisch mitsprechen kann, so oft hab ich ROTS mitlerweile gesehen. Star Wars gehört ins Kino. Aber wenn ich mir das reaktionäre Vorgehen von Disney anschaue, schwenken sie extrem schnell um. Nach dem (selbstverschuldeten) Flop von SOLO und den (selbstverschuldeten) Halb-Flop von TROS hat man alle geplanten Kinofilme eingestampft. Einige Jahre später gibt's die umgekehrte Reaktion, dass plötzlich Projekte, die fürs Streaming gemacht wurden (Vaiana/Moana 2, Predator Badlands, Mandalorian and Grogu...), nun doch im Kino erscheinen. Wenn THE MANDALORIAN AND GROGU jetzt also (wieder selbstverschuldet) floppt... was passiert dann? Kriegen wir dann nicht mehr Filonis Event-Film mit Thrawn? Kriegen wir dann keine Serien und keine Kinofilme mehr, weil Disney die Marke STAR WARS für nicht mehr profitabel hält?

Und genau deswegen wäre mein Wunsch gewesen, dass der Film schwarze Zahlen schreibt. Also international vielleicht so $400-500 Mio. einspielt. Genug, um zu zeigen, dass das Interesse an SW da ist und weitere Kinofilme von Disney freigegeben werden, aber eben nicht genug, um zu zeigen: Wir wollen genau das und mehr vom gleichen. Nochmal: Ich wünsche dem Film keinen Misserfolg. Ich bin kein gehässiger Typ. Die sollen gerne Profit machen, denn am Ende profitieren wir Fans auch davon. Aber sie sollen bitte endlich mal aus ihren eigenen Fehlern lernen!

Wenn der Film jetzt also floppt, wonach es aussieht, dann sollen die Verantwortlichen bitte mal auf die Kritiken und auch auf die Stimmen der Fans schauen. Also die differenzierten Kritiken. Nicht die überschwänglichen Influencer, die alles toll finden und in den Himmel loben und auch nicht die Hater, die alles schlecht finden. Auf die beiden Gruppen hat man zuletzt immer am meisten gehört. Aber die überwiegende Mehrheit der Stimmen liegt dazwischen. Hat Pros und Cons. Wie hier auf PSW. Bei uns liegt die durchschnittliche Bewertung des Films aktuell bei etwa 7 von 10 Punkten. Das ist voll in Ordnung. Aber reicht das?
 
Lord Galagus schrieb:
Und genau deswegen wäre mein Wunsch gewesen, dass der Film schwarze Zahlen schreibt. Also international vielleicht so $400-500 Mio. einspielt. Genug, um zu zeigen, dass das Interesse an SW da ist und weitere Kinofilme von Disney freigegeben werden, aber eben nicht genug, um zu zeigen: Wir wollen genau das und mehr vom gleichen. Nochmal: Ich wünsche dem Film keinen Misserfolg. Ich bin kein gehässiger Typ. Die sollen gerne Profit machen, denn am Ende profitieren wir Fans auch davon. Aber sie sollen bitte endlich mal aus ihren eigenen Fehlern lernen!

Wenn der Film jetzt also floppt, wonach es aussieht, dann sollen die Verantwortlichen bitte mal auf die Kritiken und auch auf die Stimmen der Fans schauen. Also die differenzierten Kritiken. Nicht die überschwänglichen Influencer, die alles toll finden und in den Himmel loben und auch nicht die Hater, die alles schlecht finden. Auf die beiden Gruppen hat man zuletzt immer am meisten gehört. Aber die überwiegende Mehrheit der Stimmen liegt dazwischen. Hat Pros und Cons. Wie hier auf PSW. Bei uns liegt die durchschnittliche Bewertung des Films aktuell bei etwa 7 von 10 Punkten. Das ist voll in Ordnung. Aber reicht das?
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Die Hervorhebungen im Zitat sind von mir und sollen nochmals verankern, warum ich in deiner Hoffnung ein Problem sehe und warum ich das durchaus als eine von die gewünschte "Lektion" empfinde (nicht im brutal negativen Sinne, aber eben doch eine Lehre).
Denn ich glaube eben nicht, dass man aus dem (wie es nun aussieht) schwachen Abschneiden von TMaG DEN EINEN richtigen Schluss ziehen kann. Nicht mal, wenn man auf die differnzierenden Fans hört, den selbst da sind doch die Wünsche nicht einheitlich.
Was soll ich denn an Disneys Stelle jetzt für einen Schluss ziehen? Die Zahlen sind schlecht, die Kritiker, die damit Geld verdienen, kritisiern weitgehend, aber denen, die ihn angeschaut haben, hat er weitgehend gefallen.
Wie soll ich aus Fehlern lernen, wenn jeder mir was anderes als Fehler nennt und entsprechend andere Lösungen anbietet?


Nur ein neuer Veröffentlichungstermin?
Wie soll denn nach den Erfahrungen jetzt der Film aussehen, bei dem nicht zu viele sagen "ich schaue ihn in drei Monaten auf D+"?
Da gibt es viel zu viele verschiedene "Lösungsansätze":
TMaG hatte zu wenig Epos, deswegen Dawn of the Jedi! "Das fühlt sich dann aber nicht mehr wie Star Wars an!"
Ich will aber ganz viele Verknüpfunegn zum Großen Ganzen, deswegen Thrwan! "Muss ich da alles auf D+ kennen? Außerdem ist es nicht MEIN Thrwan!"
Warum nicht auf das Bewährte setzen, deswegen Old Republic! "Aber nur, wenn man die Figuren nicht antastet. Und bitte trotzdem was Neues."
Ich möchte aber wissen wie es weitergeht, deswegen New Jedi Order! "Bloß nix mit Rey"
TMaG war viel zu kindlich, deswegen auf jeden Fall düster! "Will man die neue Generation nicht anbinden?"
TMaG hatte doch den richtigen Tonfall, deswegen bitte nicht zu düster! "Aber ich bin jetzt erwachsen, ich will jetzt düster!"

Und das ist nur eine kleine Auswahl an verschiedenen Schlussfolgerungen und ihrer Gegenrede. Ich sehe da einfach nicht, dass ein schwächeres Ergebnis hilfreich ist, um zu DEM Schluss zu kommen, der auf jeden Fall funktioniert.
 
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Ich halte die oft gezogene Trennung zwischen den Saga-Filmen und Rogue One für etwas künstlich. Offiziell gehört der Film zwar nicht zur Skywalker-Saga, wirkt aber eher wie ein direktes Bindeglied als wie ein eigenständiger Ableger.

Das zeigt sich besonders am Ende. Die letzten Minuten gehen praktisch nahtlos in Eine neue Hoffnung über: Die Todessternpläne gelangen zu Leia, Darth Vader verfolgt die Rebellen und kurz darauf beginnt die Handlung des ersten Star-Wars-Films. Näher kann ein Film der Saga kaum kommen, ohne eine Episodennummer zu tragen.

Hinzu kommen zentrale Figuren der Originaltrilogie wie Darth Vader, Leia und Tarkin. Vor allem Vader war für viele Zuschauer vermutlich ein wichtiger Grund für den Kinobesuch. Seine Szenen zählen bis heute zu den meistdiskutierten Momenten der Disney-Ära.

Deshalb sollte man vorsichtig sein, wenn man den Erfolg von Rogue One als Maßstab für andere Star-Wars-Filme nutzt. Viele Zuschauer kamen nicht nur wegen einer beliebigen Geschichte im Star-Wars-Universum ins Kino. Entscheidend waren der direkte Bezug zu Eine neue Hoffnung, die Verbindung zur Originaltrilogie und Figuren wie Vader.

Genau das fehlt einem Film wie Starfighter. Bislang gibt es keine erkennbare Verbindung zur klassischen Saga und keine Figuren mit vergleichbarer Strahlkraft.

Dass The Mandalorian and Grogu nicht den erhofften Kinoeffekt ausgelöst hat, macht die Aufgabe zusätzlich schwieriger. Der Name Star Wars allein garantiert heute keine vollen Kinosäle mehr.

Rogue One brachte all das mit. Deshalb wurde der Film von vielen Zuschauern eher wie ein weiterer Saga-Film wahrgenommen, auch wenn er offiziell keiner war.
 
Sam Rockwell schrieb:
Ich halte die oft gezogene Trennung zwischen den Saga-Filmen und Rogue One für etwas künstlich. Offiziell gehört der Film zwar nicht zur Skywalker-Saga, wirkt aber eher wie ein direktes Bindeglied als wie ein eigenständiger Ableger.
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Also inhaltlich trägt Rogue One für mich sogar mehr zur Skywalker-Saga bei als TPM.

Sam Rockwell schrieb:
Deshalb sollte man vorsichtig sein, wenn man den Erfolg von Rogue One als Maßstab für andere Star-Wars-Filme nutzt. Viele Zuschauer kamen nicht nur wegen einer beliebigen Geschichte im Star-Wars-Universum ins Kino. Entscheidend waren der direkte Bezug zu Eine neue Hoffnung, die Verbindung zur Originaltrilogie und Figuren wie Vader.
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Das ist das, was die Leute ins Kino holt. Definitiv.

Für mich persönlich ist es halt, was mich am Film stark stört.

Wenn ich vergleiche, wieviel an rein Visuell Erkennbarem aus der OT in Andor zu finden ist und das dann mit Rogue One vergleiche …

Das ist schon fast grotesk, mit wieviel ANH-Optik bei Rogue One gerade in den Trailern geworben wurde für mich. Wenn bei Andor mal ein Tie-Fighter oder Sturmtruppler auftaucht … Dann halt einfach, weil es für die Situation angebracht ist.

Sam Rockwell schrieb:
Dass The Mandalorian and Grogu nicht den erhofften Kinoeffekt ausgelöst hat, macht die Aufgabe zusätzlich schwieriger. Der Name Star Wars allein garantiert heute keine vollen Kinosäle mehr.

Rogue One brachte all das mit. Deshalb wurde der Film von vielen Zuschauern eher wie ein weiterer Saga-Film wahrgenommen, auch wenn er offiziell keiner war.
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Was halt im Umkehrschluss bedeuten würde, dass die breite Masse nur ins Kino kommt, wenn die Hauptreihe weitergeht … oder Ihnen das zumindest vorgegaukelt wird.
 
Rogue One war auch der Star Wars Film nach Episode 7, welcher Star Wars wieder "great again" gemacht hat. Sprich ein ähnlicher Effekt wie bei Iron Man 3 mach dem ersten Avengers.

Auch kenne ich welche in meinem Bekanntenkreis, die damals tatsächlich nach den Trailern glaubten, Rogue One wäre Episode 8 und Jyn Erso wäre Rey.
 
Sam Rockwell schrieb:
Genau das fehlt einem Film wie Starfighter. Bislang gibt es keine erkennbare Verbindung zur klassischen Saga und keine Figuren mit vergleichbarer Strahlkraft.
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Vielleicht ist das ja auch das Gute daran. Etwas ganz Neues. Wie seinerzeit „A New Hope“. Weg von Skywalker. Zudem besitzt Ryan Gosling die Ausstrahlung eines jungen Harrison Fords.
Sam Rockwell schrieb:
Dass The Mandalorian and Grogu nicht den erhofften Kinoeffekt ausgelöst hat, macht die Aufgabe zusätzlich schwieriger. Der Name Star Wars allein garantiert heute keine vollen Kinosäle mehr.
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So gelungen Kreaturen und Effekte auch aussehen, fehlt der gewisse Kinolook – den alle Star Wars-Filme haben.
 
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