Talon Karrde schrieb:
Obi Wan mag den glauben an Anakin verloren haben, das unterstreicht er schon mehrmals zuvor. "Von ihm wurde dein Vater verraten und ermordet" "Er ist eine Maschine und kein Mensch mehr."
Yoda hingegen spricht nicht einmal auf Anakin an. Ich finde auch die Aktion mit der Höhle zeigt recht deutlich, dass Yoda Luke Gewalt als Mittel auszutreiben sucht. Demnach scheint Yoda auch hier keine gewaltsame Lösung anzustreben.
Obi Wan hat mit Anakin auf Mustafar da abgeschlossen als er ihn einen Sith nannte. Bezeichnend find ich dafü das Obi als erstes das LS zündet.
Was er auch bis in die OT vertritt und Luke nun das Vollenden soll was er begonnen hat.
Yoda hat für mich auch dieses Ziel, die Vernichtung Vaders, halt mit der besonnenheit, das Luke vollausgebildet sein muss.
Weil er in Luke den Hang zu dunkeln Seite spürt, wie einst in Anakin, aber dies mal die Ausbildung richtig machen will.
Daher würd ich, wie schon gesagt, die Höhle als Leveltest sehen, den Luke nicht bestanden hat.
Was für mich bedeutet das Luke näher dem Weg seines Vaters ist als dem der Jedi.
Auch sind Luke und Leia nur mittel zum Zweck für Yoda die Sith zu vernichten, da er auch sofort an Leia denkt als Luke Dagobah verläßt.
Nur Vader´s "Gnade" bzw. der innere Konflikt und dessen Erkenntnis das er einen Sohn hat, läßt Luke am Leben.
Die Prophezeiung spielt, von allen Filmen gesehen, in der OT keine Rolle mehr,
da nicht erwähnt.
Bischen plump, aber iss so, da sie ja zwischen Luke und Leia wählen können.
Ben und Yoda das Heft nun in die eigene Hand genommen haben um das für sie bestehende Ungleichgewicht zu korrigieren.
smith schrieb:
Wenn einer seinem Sohn das Leben rettet und der Galaxis den Frieden gibt ist er ein Psychopath? Er hat sich wohl eher vom Psychopath sein gelöst.
Anakin ist mit nur Luke und der Macht ins Reine gekommen, für Aussenstehende
ist er immer noch der pöse pöse Vader.
Auch der Mörder, der zwei Leben gerettet hat, bleibt ein Mörder für Aussenstehende.
Weil er ohne die Maske mit 'seinen eigenen Augen' in sich selbst sieht, vorher war er geblendet. Jetzt muß er auch keinen inneren Konflikt mehr bestreiten, weil Sidious tot ist.
Der Jedi war in dem Augenblick wieder da, als Ani sich entschloß Luke zu retten.
Der Wille und die Tat haben in auf dei andere Seite gebracht.
Ausgelöst durch Luke´s Leiden und dem inneren Konflikt den Luke in Gang gebracht hat, auch die Verlustängste, die ihn einst auf die dunkle Seite getrieben haben und ihn nun zurück geholt haben.
"Mit eigenen Augen" würd ich nun nicht so überbwerten, dieses ein letzter Wunsch, da Ani eh am sterben ist und nicht als Auslöser zu sehen ist.
Sidious steht da Aussen vor, da es ein personlicher innerlicher Kampf Vaders ist, den Sidious unterschätz hat.
TwinSister schrieb:
Würde Luke mehr zum Auserwählten werden, wenn er Vader - nachdem dieser den Imperator getötet hat - "richtig" töten würde???
Wer tötet wen?
Luke tötet Vader?
Durch seinen Status Sohn und dessen Versuche ihn zur hellen Seite zu bewegen, Auslösung des innerlichen Konfliktes?
Anakin tötet Vader? *hier greif ich mal Talon´s Ansatz auf, da dies auch für mich richtig so ist
Durch die eigene Erkenntnis des Gutem in sich selbst?
Vader tötet Anakin?
Posthum durch das zulassen des Sturzes von Sidious?
Luke tötet Anakin?
Luke erweißt ihm die letzte Ehre.
Und da gibt es keine Sith mehr, schlußendlich ist Anakin wieder der Außerwählte.
Drüsling schrieb:
Solche Worte implizieren für mich eher "Gleichheit" "Hohe Ideale" "Schutz der Unschuldigen" und "Treue über den Tod hinaus".
Das sind Idiologien, aber die Mittel mit der sie umgesetzt werden sind ähnlich der Sith.
Die Prophezeiung ansich ....
Die Jedi sind damit bestimmt so umgegangen
wie hier in diesem Thread.
nix genauses weiß man nicht
Auch wird da jeder seine Deutung gehabt haben, oder eine Deutung kennen die ihm zusagt.
Aber sagt dies alle ja nichts über die Richtigkeit der selben aus.
Auch die Indikatoren für den Außerwählten sind ja nicht alle bekannt.
Da auch welche in Vergessenheit geraten sein können, andere durch eigene Interpretation verfälscht worden sein.
Kann sie wahr sein,war es ein "Bierlaune" weil damals einer igrendwelchen
unmut hatte?
Fazit: ..keine Ahnung.. die jedi rätseln ja auch noch bis zum Schluß
Zum Außerwählten,
wenn die Jedi, oder einige davon ausgehen, das Anakin es ist,warum wollen sie ihn nicht Ausbilden, wovor haben sie Angst?
Das Machtpotenzial was er hat, in andere Hände fallen lassen ist doch ebenso gefährlich, da die Sith auch für sie wieder erkenntlich geworden sind.
Ahnt da Yoda vieleicht schon das die Ausbildung auch die Jedi zu Fall bringt?
Da sie zu der Zeit die meiste Machtnutzung haben?!
habe fertig
mfg
)