Serie Game of Thrones / Das Lied von Eis und Feuer

Wir werden sehen wie sie es handhaben...
die Hinweise bisher deuten eindeutig darauf hin, dass Jon Snow zunächst nicht zurückkehrt. Allerdings gehe ich davon aus, dass sie das eben als Finte (wie bereits erwähnt) auslegen. Immerhin hat Kit Harington noch den selben Haarschnitt und Dreharbeiten gehen Ende Juni, Anfang Juli wieder los.
Das würde auch erklären warum Lady Stoneheart nie aufgetaucht ist, um den Überraschungsmoment zu erhöhen, wenn Jon der erste Hauptcharakter ist, der wiederbelebt wird (haben es ja schon bei zwei anderen Charakteren erlebt, die nicht annähernd so präsent waren wie Catelyn und Jon). Ich würde mir keine Gedanken über eine Rückkehr machen, allerdings weiß man nie wie die Macher der Serie ticken. Momentan sagen die Fakten, dass er tot ist, aber nach LOST bin ich eh offen für alles ^^
 
Admiral X schrieb:
Ein weiterer Grund, warum ich nicht unbedingt an Jons Überleben glaube, ist der: Ich kann mir halt beim besten Willen nicht vorstellen, dass man den Zuschauern am Ende der Staffel eine der schockierendsten Szenen der bisherigen Serie vorsetzt, nur um sie dann in der nächsten Staffel wieder zu komplett zu entwerten, indem man "Haha, VERAAARSCHT!!" ruft.
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Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass eine Figur die SO charakterisiert und aufgebaut wurde wie Jon Snow (s. meine Ausführungen weiter oben) einfach so tot im Schnee liegen bleibt. Da fühle ICH mich nämlich dann verarscht und entwertet wurde dadurch vor allem das Potential der Figur. ;)
 
S-3PO schrieb:
Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass eine Figur die SO charakterisiert und aufgebaut wurde wie Jon Snow (s. meine Ausführungen weiter oben) einfach so tot im Schnee liegen bleibt. Da fühle ICH mich nämlich dann verarscht und entwertet wurde dadurch vor allem das Potential der Figur. ;)
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wobei gerade das die Serie so Echt macht. Helden sterben eben, wichtige Personen können große Taten nicht vollbringen, die man erwartet hätte. Warum überrascht es Leute mehr, dass ein Charakter stirbt, der 5 Staffeln als einer von vielen wichtigen Figuren aufgebaut wurde stirbt, als Ned Stark, der die gesamte 1. Staffel als der Hauptcharakter schlechthin hingestellt wurde.... Robb und Cat hatten einen ähnlichen Stellenwert wie Jon (waren mir sogar lieber) und sind auch weg. So ist die Serie einfach, sowohl im Buch als auch im TV.
Dennoch gehe ich davon aus, dass Jon nochmal dabei sein wird... Er ist ja laut sehr vielen Theorien Der Song Of Ice And Fire, wenn R+L=J stimmen sollte
 
Vorweg: Ich habe die Staffel noch nicht gesehen, kann also nur anhand des Buches urteilen.
Ich persönlich glaube nicht, dass Jon dauerhaft tot ist und das aus mehreren Gründen.
Hauptsächlich hängt dies mit der R+L=J-Theorie zusammen und der damit verbundenen Annahme, dass der Charakter für größere Dinge bestimmt ist, als der zighundertste Lord Kommandant der Nachtwache zu sein. Ich glaube vielmehr, dass sein Tod eine plottechnische Notwendigkeit darstellt, um den Nachtwache-Abschnitt zu Ende zu bringen. Denn wir erinnern uns: Mit dem Tod eines schwarzen Bruders endet seine Wache und die Eide, darunter auch der vielsagende "I shall wear no crowns and win no glory." erlöschen. Durch seinen Tod könnte er also, gemäß dem Fall, dass R+L=J zutrifft, einen Anspruch auf den Eisernen Thron anmelden. Durch die Nennung von Robb als seinen Erben theoretisch sogar auf den Thron des Königs des Nordens, allerdings dürften da Bran und Rickon dennoch vor ihm stehen.
Weiterhin halte ich es für mehr als nur Zufall, dass Melisandre an der Mauer bleibt, während Stannis und der Großteil seines Gefolges gen Winterfell marschieren. Da ist eine Wiederbelebung durchaus drin, diese Fähigkeit der Roten Priester ist ja schon mehrmals gezeigt worden (zumindest in den Romanen). Melisandre hat auch guten Grund Jon wiederzubeleben, sieht sie doch in einer Vision, nachdem sie Azor Ahai in den Flammen sucht, nicht wie erwartet Stannis, sondern Jon.
 
:rofl:
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Das würde auch insofern Sinn machen, als weil
Jon auf der Mauer eigentlich nicht mehr sooo viel bewegen kann.
Sein Part müsste sein, in die "Welt" zurückzukehren und möglichst viele Völker/Führer vor der Ankunft der White Wanderers zu warnen bzw. Allianzen zur Verteidigung zu schmieden (Sam hat zwar die Kenntnis, aber nicht die Fähigkeiten dazu). Außerdem kann er so wieder die Wildlinge mit einbeziehen.
Die Wall wird irgendwann mal überrannt (?? sonst wäre die Gefahr ja nicht allzu relevant...) und die Schlachten gegen die Untoten finden in Westeros statt, wobei da aus der Not heraus undenkbare Bündnisse entstehen können.
 
Minza schrieb:
Als wenn das das erstemal wäre, dass das irgendjemand gemacht hat ;)
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general-michi schrieb:
Battlestar Galactica, LOST, ganz gross war es bei Prison Break, Heroes, Akte X (wenn ich mich recht erinnere), Clone Wars...ja, es gibt Beispiele!
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Da habt ihr Recht, und genau deswegen fällt es mir ja so schwer zu glauben, dass es bei GoT genau so gehandhabt wird. Denn irgendwie wäre es sehr klischeehaft, was ihr ja im Prinzip untermauert habt, indem ihr sagt, dass es schon öfter der Fall war und GoT ist imho eben keine Serie, die besonders viele Klischees bedient, sondern eben einen anderen Weg geht. Gerade, was die Hauptcharaktere betrifft.
 
Ja, wobei ich Cliffhanger und ihren Einsatz jetzt nicht als klischeehaft ansehen würde, sondern vielmehr als einen Grundbaustein, um eine Geschichte dieser Art spannend zu halten. Bei einer Erzählung wie dieser kommt man doch fast nicht ohne Cliffhanger aus, sonst wäre der Reiz zum Weiterlesen ja kaum gegeben. Allerdings sprechen wir doch über die Serie, und in dieser sind richtige Cliffhanger seltener als in den Büchern, oder zumindest empfinde ich es so.

Schockierende Szenen, wie Ned Starks Enthauptung, Sansas Vergewaltigung in Season 5 oder auch die Red Wedding sind jetzt für mich weniger Cliffhanger als vielmehr erschreckende, vollendete Tatsachen.
 
Genau dieser Cliffhanger ist auch im Buch enthalten :rolleyes:
Vieles spricht gerade für eine solche Entwicklung... warum du das dermaßen ausschließt, ist mir unklar.
 
Aber im Buch war es mehr als Cliffhanger dargestellt :) Da war es wirklich nicht eindeutig, wie es nun mit dem Charakter weitergeht, wohingegen die Darstellung in der Serie meines Erachtens nach ziemlich klar war. Darum habe ich ja in meinem ersten Kommentar zur letzten Folge geschrieben, würde man die Buchvorlage nicht kennen, hätte man am Tod der Figur wohl keinen Grund zum Zweifeln, angesichts der Darstellung in der Serie.

Warum ich es dermaßen ausschließe? Nun, zum einen vielleicht wirklich, weil es in der Serienversion, anders als eben im Buch, ganz eindeutig nach dem Tod der Figur aussah. Zum anderen ist es möglicherweise, auch wenn das nun seltsam klingen mag, Wunschdenken: Zwar ist der Charakter mein Favorit in der Serie, doch ich finde, dass das Sterben lassen von liebgewonnenen und wichtigen Charakteren die Serie eben ausmacht. Und zudem bin ich einfach kein Freund davon, Charaktere augenscheinlich sterben und dann doch noch leben zu lassen, eine Tatsache, die mich auch in den Büchern bisweilen gestört hat.

So wurde ja Ser Davos etwa im Buch für tot deklariert, wohingegen sich später herausstellte, dass er doch noch lebt und bei Catelyn war es im Grunde nicht anders, wenngleich sie auch in abgewandelter Form wieder auftrat.

Und so etwas finde ich halt einfach nicht gut, tot sollte dann auch tot sein, meiner Meinung nach. Dennoch weiß ich, dass einiges dafür spricht für die Version, dass der Charakter noch lebt. Vielleicht ist es wirklich nur meine subjektive Sicht der Dinge, die mich diese Möglichkeit ausschließen lässt, ich würde die ganze Sache, in dem Fall, dass er wirklich unwiederbringlich tot ist, einfach als runder empfinden. Aber wir werden sehen, spätestens, wenn das sechste Buch draußen ist. Denn auch, wenn die Serie sich nun immer mehr von den Büchern distanziert denke ich, dass so gewaltige Unterschiede, wie das Überleben oder Sterben zentraler Charaktere, nicht auftreten werden.
 
Naja, das ist ja wohl kein Hauptelement der Serie, sondern eher ein Nebenplot. Und nur, weil GoT meine Lieblingsserie ist, was aber an anderen Qualitäten des Formats liegt als diesem, heißt es ja nicht, dass mir jede Einzelheit davon, jeder Erzählstrang, gefallen muss.
 
S-3PO schrieb:
Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass eine Figur die SO charakterisiert und aufgebaut wurde wie Jon Snow (s. meine Ausführungen weiter oben) einfach so tot im Schnee liegen bleibt. Da fühle ICH mich nämlich dann verarscht und entwertet wurde dadurch vor allem das Potential der Figur. ;)
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*HUST* *HUST* Ned Stark *HUST* *HUST*
 
reaggyray schrieb:
*HUST* *HUST* Ned Stark *HUST* *HUST*
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*HUST* *HUST* Post #850 *HUST* *HUST*

GeeGee schrieb:
Warum überrascht es Leute mehr, dass ein Charakter stirbt, der 5 Staffeln als einer von vielen wichtigen Figuren aufgebaut wurde stirbt, als Ned Stark, der die gesamte 1. Staffel als der Hauptcharakter schlechthin hingestellt wurde.... Robb und Cat hatten einen ähnlichen Stellenwert wie Jon (waren mir sogar lieber) und sind auch weg.
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Und auch hier verweise ich nochmal auf meinen Post. :P :P Egal, hier dann eben nochmal:

Ich habe jetzt nochmal ein paar Tage darüber nachgedacht und bin zu dem Entschluss gekommen, dass Jons Rückkehr fast unausweichlich ist. Ja, Ned und Robb waren ebenfalls große Sympathieträger. Doch sie wurden ganz anders charakterisiert: Als unfehlbar und durchweg ehrenwert, mit weißen Westen. Letztlich wurden sie uninteressanter in dieser intrigenreichen Welt und obwohl ihre Tode schockierend waren, haben sie die restliche Handlung im dramatischen Aspekt gefördert. Jon war von Anfang an als Bastard Außenseiter und von der Ziehmutter nie akzeptiert. Seine einzige Aussicht auf Ehre war die, an der Seite von Mördern und Schändern an der Mauer zu dienen.

Er macht schließlich über die Staffeln hinweg eine entscheidende Entwicklung durch und hat dabei fast alles verloren: Seinen Vater, seinen Bruder, seinen Lehrer Jeor Mormont und seine Liebe Ygritte. Sein Freund Sam verlässt ihn schließlich auch, wenn auch nur vorübergehend. Und er hat dennoch der Nachtwache die Treue gehalten, wird Lord Commander und schafft es sogar Wildlinge und Nachtwache zusammen zu führen (das Bündnis ist mit seinem Tod ja vermutlich auch überflüssig).

Dann noch die wilden, aber nachvollziehbaren Fan-Theorien über Jons Herkunft und seine Bestimmung/Bedeutung für den Ausgang dieses Kriegs und der Serie.

Und dann kriegt der Bursche ein paar Dolche in die Brust. Nein, beim besten Willen, aber das wäre in seiner Endgültigkeit selbst für Martin eine Spur zu zynisch und gewollt.

EDIT:

Auch 'ne interessante Theorie, die ich so noch nicht gehört habe. :D

 
Zuletzt bearbeitet:
Ich muss sagen, diese Theorie habe ich bisher auch noch nie gehört, könnte aber durchaus Sinn machen. Die "Lovestory" baut sich schon seit 5 Staffeln auf und ein tragisches Ende wäre eigentlich passend. Ganz abgesehen davon, dass so ein Serienevent das Internet vermutlich wirklich zerbrechen würde...
 
S-3PO schrieb:
Auch 'ne interessante Theorie, die ich so noch nicht gehört habe. :D
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Erscheint mir ehrlich gesagt etwas weit hergeholt. Die Tatsache, dass
Melisandre Jon in den Flammen sieht
erscheint mir da doch als Indiz stichhaltiger, als die genannten Spekulationen. Weiterhin
besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass Jon bei der Verteidigung von Castle Black mit Ygritte bereits seine Frau getötet hat.
 
Leute, jetzt mal eine andere Frage, denn der hier im Moment viel diskutierte Charakter ist ja nicht der einzige ungelöste Kriminalfall der Staffel :D

Wie sieht es denn eurer Meinung nach mit

Stannis Baratheon

aus? Bin mir da sehr unschlüssig, denn

ich kann weder einen Grund erkennen, warum man seinen Tod nicht on screen zeigen sollte, noch einen Grund, warum Brienne ihn am Leben lassen sollte.
 
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