Monasterium
Senatsbesucher
Leider? Schwingt da etwas Bedauern in dieser Antwort mit; Bewunderung gar? 
Das würde mich sehr enttäuschen.
Das würde mich sehr enttäuschen.
Kampf zwischen Mace Windu und Sidious
- Ersteller Heisenberg
- Erstellt am
saham wahto
Schatten der Vergangenheit
Entschuldigung!
Aber das war jetzt schon das zweite "Ernsthaft?" binnen weniger Tage
Hmm, ernsthaft?
Nun, in dem Fall entschuldige Ich mich.
Aber von nichts kommt nichts.....
Gut......
Und wir sind hier nun mal in einem Foren-Bereich, der sich ausdrücklich mit den Filmen befasst.
Da sollte diese ganze Kanon-Debatte eh keine Rolle spielen.
Monasterium
Senatsbesucher
Nun aus dieser Warte aus gesehen, wenn die Filme das Quellwerk sind, liegt aber sehr viel Interpretationsspielraum in den hier kursierenden Thesen.
Banthapudu
Botschafter
Hm, weiß nicht. Man kann da schon auf mehreren Ebenen differenziert argumentieren.
Ach ja und ihr hattet Recht. Mace langt fast an Yodas Schwertkünste heran, also sollte Palpi ihn doch bezwungen haben können.
saham wahto
Schatten der Vergangenheit
Klar. Interpretationen machen eine solche Diskussion lebendig und interessant
Jedoch:
Man sollte sich schon einig sein, ob man über Äpfel oder Birnen redet.
saham wahto
Schatten der Vergangenheit
Oh ja, das stimmt allerdings.
Solche Ausagen wie "X ist stärker/besser als Y" sind tatsächlich nicht unbedingt allgemein gültige. Sowas hängt von zig Faktoren ab.
(Ja, auch ich bin nicht frei von Schuld, so oder so ähnlich argumentiert zu haben)
Arcturus
Physormatiker
Minza
Geek Queen
Ich kann mich vage an eine Schlacht auf einem Waldmond namens Endor erinnern ...
An der Niederlage ist rein technisch gesehen nur ein Wookiee und zwei Ewoks schuld...
Monasterium
Senatsbesucher
Wenn dass das OIP hört
Banthapudu
Botschafter
Logo, das geht im Forum durch ein paar einfache Worte: "Also im alten Canon war das so und so..." - "Ja, aber seit Disney ist das anders..." - "Sorry, E7-9, was? Existiert in meinem Headcanon nicht!"Man sollte sich schon einig sein, ob man über Äpfel oder Birnen redet.
Mir ist gerade aufgefallen, dass der Imperator seinen Angriff auf die vier Jedi aus der niedrigeren Position startet.
Damit wäre auch indirekt geklärt, das Palps besser als Ani ist.
Das bringt die kursierende Albernheit gut auf den Punkt. Alter Kanon, neuer Kanon... das sind die falschen Begriffe. Es gibt einen Kanon, dann gibt es ein inzwischen ungültiges Legends, und alles darüber hinaus ist Fanon. Die traurige Anhänglichkeit an diese altertümlichen Legenden hat auch nicht dabei geholfen, die verlorene Argumentationskraft herbeizuzaubern. Zumal in diesem Fall der Film selber ja genug Anhaltspunkte und Interpretationsspielraum liefert, um sich über den Sachverhalt auszutauschen, ohne dass man wirklich Beiwerk heranziehen muss. Wenn ich mich daran zurückerinnere, wie oft in früheren Tagen in dieser Diskussion der unselige Begriff Vaapad gefallen ist.. das hat schon sehr vieles sehr mühsam gemacht, speziell wenn es um den Personenkult um Mace Windu ging, der halt einfach soviel mehr mit dem Schauspieler als mit der eigentlichen Figur zu tun hatte.
Banthapudu
Botschafter
Hier mit Vaapad zu argumentieren ist auch mühsam, da hier nicht zwei Jedi gegen einander antreten, sondern ein Jedi gegen einen Sith Lord, wer weiß, welche Techniken er sonst so drauf hat?
Mich haben diese Diskussionen nie sonderlich gestört. Wobei die Filme hier tatsächlich viele Hinweise geben, jedoch die Eingangsfrage nicht allumfassend geklärt werden kann.
Ein Indiz, dass auch für die Überlegenheit von Palpatine spricht, ist, wie leicht er sich nach dem Duell wieder erhebt. Als wäre nichts gewesen.
Antiriad
Waldschrat
Was ich generell problematisch finde ist das Alter der Figuren, sprich Palpatine, Count Doku und selbst Yoda. In dem Alter so zu kämpfen nimmt man denen nicht wirklich ab. Erinnert mich irgendwie an „Herr der Ringe“, wo Gandalf sich locker aufs Pferd schwingt und in vollem Galopp durch die Pampa reitet.
Mir ist schon klar, dass das dargestellt werden muss. Aber hätte man da nicht einen eigenen, dem Alter entsprechenden, Kampfstil ausarbeiten können? In der OT war das besser gelöst, fand ich.
Wen man solche Kämpfe am ehesten abnimmt, sind Shaolin-Mönche, Chinesen oder Japaner. Die sind selbst im hohen Alter noch recht rüstig.
Mir ist schon klar, dass das dargestellt werden muss. Aber hätte man da nicht einen eigenen, dem Alter entsprechenden, Kampfstil ausarbeiten können? In der OT war das besser gelöst, fand ich.
Wen man solche Kämpfe am ehesten abnimmt, sind Shaolin-Mönche, Chinesen oder Japaner. Die sind selbst im hohen Alter noch recht rüstig.
DanSolo
Auf der dunklen Seite der Nacht...
Unterschätze niemals die Macht, mein junger Padawan
.Alter, Körperkraft und Größe sind meiner Meinung nach keine wirklich relevanten Faktoren, wenn es um die Macht geht. Yodas Gewirbel finde ich in den Prequals allerdings trotzdem overpowered. Das sieht weniger nacht LS-Kampf aus, als nach einem Brummkreisel mit grüner LED.
Mal ganz abgesehen von Macht, Fitness und Vaapad: In der Szene, als Anakin zu Palpatines Gunsten eingreift, zeigt der Triumph in Palpatines Mimik, dass da eine bewusste Falle zugeschnappt ist, er hätte Mace Windu bestimmt vorher schon mit seinen Machtblitzen gut durchgrillen können. Aber das primäre Ziel war nunmal nicht der Tod seines Gegners, sondern zunächst die Manipulation seines neuen Schülers.
Zuletzt bearbeitet:
Nach 16 Jahren doch noch ein neuer Infohappen: Ahmed Best (Jar Jar Binks) beruft sich heute darauf, dass er beim Dreh zugegen war und sagt, dass Palpatine Windu gewinnen ließ: https://twitter.com/ahmedbest/status/1353223730835546114?s=20
The_O_356
Der Nerd der Nerds
1= Defintiv nicht, Sidious ist und war auch da auf einem anderen Macht Niveau. (Alleine der Verlauf des Kampfes vor dem 1v1 gegen Windu zeigt dies. Wie er 3 sehr Erfahrende und Starke Jedi (Teilweise Ratsmitglieder) ohne mit der Wimper zu zucken erledigt hat.)
2= Ich denke er hat es exakt so geplant.
2= Sidious hat ihn gewinnen lassen um so seine Macht-Maske fallen zu lassen und die Jedi als die Verräter darzustellen. (Auch im Senat)