Episode VIII Spoiler Kritik und Review - The Last Jedi

Dürfte ich einmal mit dem Edding über das Drehbuch gehen würde das wohl so aussehen.
Alle Szenen wo Hux gedemütigt wird raus.
BB8's Screentime auf 10% kürzen, sowas wie den At St steuern geht einfach gar nicht.
Finn bleibt mindestens 3/4 des Films bewusstlos, einfach sinnlose Story.
Leia Szene irgendwie umschreiben, wirkt einfach surreal, fast lächerlich.
Yoda sollte keine Blitze als Machtgeist schießen können.
Der Codeknacker an sich war toll, aber schwach eingebaut.
Die gesparte Zeit für Rey's Ausbildung verwenden.
 
Zuletzt bearbeitet:
Vorab: Da wir uns im Spoilerforum befinden, baue ich keine Markierungen ein. Der ganze Text ist ein einziger Spoiler. :)

Zuallererst muss ich betonen, dass mir das neue Star Wars noch immer sehr "fremd" ist. Geht denke ich nicht nur mir so. Ich muss noch akzeptieren, dass auch dieses Universum in Bewegung. Ich hoffe, dass ihr versteht.

Nun denn.. TLJ stufe ich definitiv als einen emotionalen und sehenswerten Film ein. An sich möchte ich weniger auf "den Film" eingehen, sondern auf die Geschehnisse in der weit, weit entfernten Galaxis eingehen.

Luke: Da ist er nun. "Der" Jedi Meister, auf den alle wartenden. Mir war klar, dass er nicht begeistert loszieht und einfach sein Lichtschwert schwingt. Sagt er ja selbst. Für seinen Aufenthalt auf Arch-To musste es Gründe und folgenschwere Ereignisse gegeben haben. Darüber wollte ich mehr erfahren. Die philosophischen Fragen, die Luke stellte fand ich sehr interessant, da ich generell kein Fan davon, "Gut" und "Böse" zu definieren. Letztlich stammt es vom Einfluss ab etc.. Was man halt als "gut" und "böse" sieht. Darum besteht ja auch die Feindschaft zwischen Jedi und Sith. Das Gegenüber ist quasi das total "Böse", das vernichtet werden muss. Wie dem auch sei.. Ich kann Luke's Gedankengänge und Frustration nachvollziehen. Sein Glaube an das "Richtige" wurde erschüttert und er gibt sich für die Folgen seines Handelns zurecht die Schuld. Lediglich sein Auftreten zu Beginn missfiel mir. Man kann als Person wie er nicht einfach "aufhören" und die Galaxis bestehen lassen wie sie ist. Er hätte meiner Meinung nach gleich mit Rey sprechen sollen. Für mich wirkt Luke im Film wie ein verbitterter, gebrochener und vom Schmerz erfüllter Mann, welcher einfach nur noch auf sein Ende wartet. In völliger Abgeschiedenheit. Sich von den Jedi loszusagen ist eine Sache, das gab es öfter aus idealistischen Gründen etc. Dooku als Beispiel. Allerdings verstehe ich nicht so recht, warum Luke bzgl Kylo so alleine gelassen wurde. Hiermit meine ich Yoda, Obi Wan und auch Anakin. Es macht ja den Anschein, als würde Yoda grundsätzlich alles mitbekommen. Als sein "Meister" läge es sicher nicht so fern, in so einer Situation mit Luke zu sprechen. Hätte es unglaublich genal gefunden, wenn sich der kleine Jedi Rat um Ihn versammelt hätte. Nicht um Ihn zu predigen, sondern um Ihm zu helfen. Viel früher als im Film schon. Dass Yoda einfach auftaucht, Ihn "vermisst" hat, etwas grinst und den Baum abfackelt hat mir nicht gereicht. Bemerkenswert fand ich es, dass Yoda Luke bzgl. der Jedi teilweise zustimmt. Das Problem war ja seit EP I schon, dass die Jedi sich selbst als heilig, unantastbar und als die Retter der Galaxis sehen, welche ohne Ausnahme perfekt sind. Mit veralteten Prinzipien, Regeln und Stagnation. Hört sich wie ein Weihnachtsgeschenk für Palpatine an. ^^ Yoda und die anderen Beiden hätten Luke helfen müssen, die Fehler der Vergangenheit auszubessern und den Orden zu revolutionieren. Meiner Meinung nach. Toll. Jetzt habe ich schon wieder viel zu viel zu der Frage "Gut" oder "Böse" gesagt. Richtig oder falsch etc.. Aber gut. Den dogmatischen Ansatz der Jedi behandle ich immer wieder gerne. Einfach faszinierend, dieser Orden. Das selbe gilt den Sith. Während die Sith die Kontrolle wollen, streben die Jedi nach Frieden. Zwei Parteien = Konflikte. Beide handeln so, wie sie es für richtig halten. Und da liegt der Punkt für mich. Luke hat es perfekt getroffen. Man kann sich nicht kurzsichtig hinstellen und behaupten, dass die Jedi "DAS" Gute sind. So läuft das einfach nicht. Diese Thematik hätte ich mir schon früher gewünscht, aber hier passte es perfekt. Man muss einfach alles hinterfragen und dann entscheiden. Letztlich kann man auch sagen, dass solche Sichtweisen durch Einfluss anderer geprägt wird. Wie in unserer Welt. Das war für mich einer der interessantesten Punkte. Auch im wahren Leben. Hätte man mehr draus machen können, einen deprimierten Luke muss ich erstmal verarbeiten.

Rey: Immer, wenn Ich Rey sehe, "spüre" ich ein Gefühl der Balance. Ich kann es nicht beschreiben, aber alles wirkt so natürlich und hell etc.. ist wie bei Yoda in den anderen Filmen. Wenn ich Sie sehe, fühle ich Erleichterung. Eigenartig. Jedenfalls gefiel mir Rey's Story sehr gut. Sie weiß selbst nicht, wer sie ist und sucht nach Antworten. Nach den Ereignissen von EP 7 möchte sie von Luke in den Wegen der Jedi unterrichtet werden, um für das "Gute" zu "kämpfen". Übrigens Rey's Ausbildung war klasse dargestellt. Die Macht zu verstehen als erste Lektion passte perfekt. Ich musste schmunzeln, wie Rey quasi eine 6 bekommen hat. Die Handbewegung war auch genial. Gut passte mir, dass keine Midichlorianer mehr erwähnt wurden.. Über Rey möchte ich einfach alles wissen. Ich will dieses Wesen verstehen können. Jeden ihrer Schritte hinterfrage ich und versuche, mich in Sie hineinzuversetzen. Das ist so ein Charakter, um den man sich sorgt. Spricht für gutes Design hier. Mit das beste waren ihren "Gespräche" mit Kylo und der Showdown im Thronsaal. Der Knaller war für mich, dass Snoke als inszenierte. Ich musste mich erst mit dem Gedanken Kylo und Rey auf einer "Seite" anfreunden, aber hielt es für kurze Zeit für gut möglich und angesichts ihrer beiden "Storys" für sinnvoll. Sehr interessante Dialoge. Well done. Bzgl Rey's Eltern bin ich leider keinen Schritt weiter als in EP 7. In der Höhle der Dunkelheit traf sie auf ihr eigenes Gesicht. Creepy. Die Szene war auch etwas für sich. Mir gefiel es. Ich dachte erst, dass Rey ein Kind der Macht sein könnte. Wie Anakin. Aber der hatte ja eine Mutter. Ich glaube, dass Kylo sie angelogen hat, um sie auf seine Seite zu bekommen. Jedenfalls hoffe ich das. Der Gedanke, dass jemand so stark in der Macht von solchen Eltern abstammt, gefällt mir einfach nicht. Überhaupt nicht. Ich mag es, wenn alles verknüpft ist und niemand aus dem "nichts" kommt. Nun ja.. dann kann ich ja gleich mit Snoke fortfahren. ^^ Jedenfalls bin ich bzgl. Reys Story sehr gespannt und zuversichtlich. Sie muss sich noch immer selbst finden.

Snoke: Ich hatte tonnenweise Erwartungen bzgl. Snoke. Ich wollte über seine Herkunft, seine Zeit vor EP 7, seine Ziele und naja.. einfach über alles aufgeklärt werden. Er wirkte letztendlich wie ein zweiter Palpatine ohne dieses Lachen geprägt von Awesomeness. ^^ Er weiß scheinbar alles, kontrolliert scheinbar alles, will den mächtigsten Schüler haben und und ist natürlich Gegenspieler Nummer 1. Alles schön und gut, aber aufgrund mangelnder Informationen blieb die Profillosigkeit bestehen. Palpatine überzeugte durch sein Mastermind und durch seine Pläne. Bei Snoke weiß man nicht viel. Aber ich kann sagen, dass er mich unterhalten und einen guten Schurken abgegeben hat. Der Salve Machtblitze aus dem Handgelenk war herrlich. Nach dem Motto: "Versuch's nicht!" Da ich Palpatine Fanboy bin, hab ich Ihn leider ungewollt ständig mit Ihm verglichen, anstatt den neuen Charakter einfach hinzunehmen. Das ist auch mein Problem mit SW. Ich komme noch nicht richtig mit der neuen Epoche klar. Der Sprung ist mir zu groß und ohne den Imperator - als Beispiel - fehlt mir was. Schon wieder! Also Snoke mit den roten Wachen, dem deformierten Gesicht, der Hinterlisigkeit (Kylo - Rey Gespräche) und das Beschreiben des Scheiterns des Gegenübers bis aufs letzte Detail hat mich halt schon dazu animiert. Positiv bin ich dem Charakter defintiv gesonnen. Macht einen sehr guten Eindruck und wirkt unglaublich. Daher passt es mir bzgl der Story auch überhaupt, dass er nun tot ist. Er spottet noch über jeden im Raum und dass er quasi "alles" ist, aber kriegt nicht mit, dass sich dort ein Schwert neben ihm dreht.. Hach ja. Sein Tod war zwar spektakulär anzusehen, aber ich hätte Ihn gerne in EP 9 gesehen. Sehr gerne. Kylo als Hauptantagonist gefällt mir noch nicht. Für mich ist das jemand, der bis aufs Mark böse ist. Und wir wissen nicht, warum. Wie Palpatine und Snoke. Kylo ist so nicht. Er ist verwirrt und vergiftet etc.. Frustriert. Schade, dass er in SW kaum Screentime hätte. Snoke war jemand, der mich wirklich hätte faszinieren können. Potenzial verschenkt. Sorry.

Kylo: Im ersten Film konnte ich ihn einfach nicht ernst nehmen und er nervte mich wirklich. Diesmal aber kann ich seinen Schmerz fühlen und er tut mir eher leid, als dass ich Ihn als Gegner wahrnehme. Ist Luke seine Schuld. Danach kam er unter falschen Einfluss und wurde das, was er nun ist. Er ist aus Verrat und Boshaftigkeit entstanden. Wie Anakin quasi. Ähnliche Geschichte. Frust. Unterhalten hat er mich. Er war unberechenbar und das machte ihn besonders. Mittlerweile kann ich das, was er tut, nachvollziehen. Das Ende des Films war mir zu sehr an die Rage Szene aus EP 7 angeknüpft. Wer sich nicht unter Kontrolle hat, tickt aus. Kylo ist so jemand. Er weiß selbst nicht, was er tun soll. Bin sehr gespannt, wie es mit ihm weitergeht. Er hat so viel Potenzial und in diesem Film wurde viel genutzt. Ich würde sogar sagen, dass ich ihn mag. Mal sehen, wohin sein Weg führt. Apropos.. wer führt jetzt eigentlich die erste Ordnung an? Wie soll Kylo das machen? Ist irgendwie so, als würde Vader das Imperium anführen. Snoke wird Spuren hinterlassen. Das kann nicht einfach so weitergehen.

Bzgl. der Ersten Ordnung auch gleich mal.. Hux konnte ich nach fünf Minuten schon nicht mehr ernst nehmen. Sein Charakter wurde komplett verschwendet und das finde ich schade. Der Oberbefehlshaber der Armee sollte mehr Grips haben und weniger krankhaft zucken. Fanatismus ist ok, aber Kompetenz fehlt leider. Ist auch unglaublich, wie oft Kylo diesen Typen wortwörtlich herumwirft und würgt. Er könnte ihn gleich töten und es würde sich wohl nix ändern. Gelungen war die Szene, als Kylo zu Boden lag und er seine Chance witterte, seinen Kontrahenten zu vernichten. Hux ist so ein Charakter, der unheimlich viel Potenzial hatte, dass aber meisterlich vergeudet wurde. Viel mehr als ein fanatischer Crash Test Dummy ist er einfach nicht mehr. Seine fehlende Kompetenz sieht man auch angesichts der Reaktion zu Snoke.. der halben Portion. :P

Poe: Er hat mir als "Rebell" und "Kämpfer", der einfach alles wegpustet gut gefallen. Den Witz mit Hux hätte man komplett streichen können, aber Poe unterhielt mich sehr gut. Vor allem die Szenen mit der nervigen Vize.. Die hat mich echt bloß genervt.

Leia: Leias Rolle im Film fand ich passend umgesetzt. Hat einfach sehr viel gestimmt. In jeder Szene hatte ich befürchtet, dass sie sterben könnte, aber zum Glück nicht in diesem Film. Sie hat mich durch ihre Aussagen sehr überzeugt. Was ich etwas eigenartig fand war die Szene, als sie ins Vakuum gesogen wurde. Was sagt uns das? Hat Leia verborgene Kräfte? Logisch wäre es definitiv. Als das Schiff zerschossen wurde, war ich total betäubt. Dachte wirklich, dass es damit zu Ende ist. Ich hoffe, dass wir im neunten Teil einige Dialoge mit ihr und Rey sehen. Und ich würde gerne mehr über ihre Beziehung zu Kylo erfahren. RIP Admiral Ackbar. :(

Finn: Seine Story macht den Eindruck, dass sie nur existiere, um ihm Screentime zu geben. Hat mir gar nicht gefallen. Die Figur an sich war auch eher mittelmäßig. Wenig beigetragen und hängt oft in der Luft. Bin mir noch nicht sicher, welche Rolle er demnächst haben wird. Ich mag ihn zwar gerne, aber hier wirkte er ziemlich fehl am Platz. Waren mir auch zu viele neue Charaktere.. Einzig sein Verhältnis zu Rey und der Macht interessiert mich wirklich. Hoffentlich kommt in die Richtung was. Eine Romanze brauch ich aber echt nicht mehr! ^^

Phasma: Zu wenig Screentime. Fast Cameo ^^ Keine wichtige Rolle, nix bemerkenswertes und gnadenlos verschenktes Potenzial. Mit Snoke und Phasma sind gleich zwei Antagonisten tot. Das ging mir viel zu schnell und allgemein hätte man aus ihr eine Menge machen können. Das trifft leider auf Hux, Snoke und sie gleichwertig zu. Bin froh, dass Hux noch lebt. Hätte damit gerechnet, dass Kylo sich ihm spätestens nach der Frage "Meint ihr, dass ihr ihn erwischt hab?" entledigt.

Yoda: Wow! Vorab möchte ich sagen, dass ich mir dieses Comeback mehr als nur gewünscht habe. Bei mir kamen wirklich Emotionen auf, als Yoda erschien. Ich sah ihn:" Yeah!!!!! Star Wars!" Freude, Erleichterung, Spannung, Zuversicht und mein SW Herz schlug auch schneller! Es war Yoda wie man ihn kennt. Muss man nicht viel sagen, das war einfach sehr gut umgesetzt. Interessant für mich war jedoch, dass selbst der "Oberjedi" die Prinzipien und die Zukunft der Jedi in Frage stellt. Er kam wie immer sehr herzlich rüber. Es freut mich als Fan einfach - mal von der Story abgesehen - dass wir solche Ikonen noch immer sehen können.Das passte meiner Meinung nach in die Story. Allerdings stellt sich mir die Frage, wieso Yoda und Luke vorher anscheinend nicht mehr kommunizierten. Yoda sagt ja: "Vermisst ich dich habe!" Wenn Yoda allerdings ständig alles mitbekommt, würde er doch sicher ein Gespräch mit Luke beginnen. Angesichts der Situation. Oder? Meiner Meinung nach hätte er schon bei Lukes Bedenken gegenüber Kylo einschreiten müssen. Eventuell ist er aber auch der Meinung, dass nichts ohne Grund geschieht und die Macht sich richtig entscheiden wird. Yoda ist für mich generell absolut interessant und sehr schwer einzuschätzen. Er macht für mich in den Prequels schon den Eindruck, als ob er ahnen würde, dass die Jedi vor einer Niederlage stehen. Würde sehr gerne mehr über das Verhältnis zwischen Luke und Yoda erfahren. Sagte Yoda zu Luke nicht noch etwas von wegen "Übungen"? Die selben wie für Obi-Wan? Jedenfalls musste ich meine Kinnlade hochschieben, als Yoda den Baum abgefackelt hat. Der muss der Baum ja gebrannt haben.. Anscheinend hinterfragt er die Existenz von Gut und Böse nach 900 Jahren mittlerweile auch. Bzw. ist er der Meinung, dass diese Dinge veraltet sind und neue an die Front gehören. Viel erlebt hat er ja..Die Jedi Schriften würde ich übrigens gerne lesen, auch wenn sie nicht "sonderlich interessant" waren. :P Weiterhin haben mir seine Aussagen wie immer sehr gut gefallen und ich fand es passend, dass er Luke zur Seite steht. Wenn auch erst jetzt. Ich wünsche mir auf jeden Fall ein Buch, in dem es um Luke sein Exil und eventuelle Kommunikation mit Yoda (und Ben/ Anakin?) geht. Solche Dinge sind von unglaublicher Interesse für mich. Dementsprechend gibt es für den Yoda Auftritt auch ordentlich Punkte. Man bekommt einfach sofort dieses "besondere" SW Feeling. Das schätze ich. Wissen würde ich noch gerne, wieso er seine physische Form inne hat. Luke hat ja seinen Gehstock (warum braucht er den?) abbekommen. Ich würde zudem sehr gerne wissen, wie Yoda genau zu den Jedi steht. Er hatte ja viel Zeit, über diese Dinge nachzudenken. Er müsste einer sein, der Gut und Böse weniger kurzsichtig einschätzen kann. Durch ihre Stagnation wurde der Orden ja zerstört. Das weiß auch Yoda. Selbst ohne Palpatine.. der Orden würde heute so nicht mehr existieren. Aber ich bin da nicht Lukes Meinung. Man muss Dinge nicht zerstören, man muss sie verändern. Und ja.. Yoda mit Obi-Wan und Anakin bleibt weiterhin einer meiner Wünsche für den nächsten Film. Hätte gut bei Luke's Verzweiflung gepasst.

Wer bis hier gelesen hat.. "Hallo :)".. Ich bin fast am Ende. Mein Highlight im Film war die Erwähnung von Darth Sidious! Das lässt mein Fanherz höher schlagen. In R1 wollte ich einen Auftritt, aber die Erwähnungen gefielen mir. Hier ebenso. Es wäre meiner Meinung nach gar nicht nötig gewesen, wie zu anderen Zeiten, aber egal. Als absoluter Palpatine Freak ist das definitiv mein Moment gewesen. Herrlich. Habe auch darüber nachgedacht, was Yoda bis zu seinem Erscheinen gemacht hat. Spuken? Lol. Im Ernst.. er müsste mehr involviert sein. Nicht im Film, aber in der grundlegenden Story. Auf dem aktuellen Stand ist er ja. Obi-Wan und Anakin sind hier für mich wie erwähnt leider zu kurz gekommen. Als Vater und Meister wäre das sicher drin gewesen. Schade! Außerdem nahm ich an vielen Kleinigkeiten sehr viel Anteil. Die da wären: "Darth Sidious", Leias Obi-Wan Nachricht, die Verwendung der Todesstern- Technologie, Snokes Thronsaal mit den roten Wachen, Snokes Gelächter und Reys Sicht auf die Schlacht im Thronsaal, Reys Lichtschwert liegt dort, wie Lukes neben Palpatine damals und Anakins zerstörtes Lichtschwert. (Geonosis). Im übrigen bemerkenswert, was dieses Schwert schon erlebt hat. Den Jedi Orden im entscheidenden Moment verraten, Kinder ermordet, Dooku enthauptet etc.. dazu die vielen Träger. Sei es nur Grievous etc.. an sowas denke ich dann immer. Lol. Besser als die Pfeifen im Kino: "Das ist Anakins Laserschwert!!11elf". Danke. Vielen Dank.

Kleinigkeit über die ich gerne mehr wissen würde wären die Einwohner auf Lukes Insel, die Gedankenspiele von Snoke bei Rey und Kylo, wie es sein kann, dass niemand auf dem Schiff der Ersten Ordnung schnallt, dass man die lieber schießen und nicht reden sollte und wieso Snoke Kylos Konflikt nicht richtig interpretiert hat. Und die Insel, auf der sich Luke befand. Wer da auch schon alles war.. die Jedi Ursprünge etc.. sehr interessant.

Zu Lukes Tod kann ich nicht viel sagen. Hatte Tränen im Gesicht und hoffe, dass man ihn so sieht wie Yoda etc.. Sehr beeindruckende Charakterwandlung. Nicht nur in Ep 8. Ich hoffe, dass er seinen Frieden finden konnte. Er hat ja Kylo Ren erschaffen. Das muss ihn gebrochen haben.

Insgesamt gefiel mir der Film. Die Story an sich ist nachvollziehbar, wenn auch hier und da etwas lückenhaft oder unlogisch. Kleinigkeiten. Ich persönlich bin jemand, der sich über jeden Stein Gedanken macht.. Werde die nächsten Tage wieder ewig am PC sitzen und ne Menge lesen. Wookiepedia etc..Zb. die Inkompetenz der Ersten Ordnung (Kann nicht sein, dass man unendliche Ressourcen zur Verfügung hat und gegen verrostete Rebellengleiter den Kürzeren zeiht. Sowas nervt mich. Dass die "Guten" auf Teufel komm raus gewinnen müssen. Weiterhin Yodas lange Abwesenheit und den Ursprung vieler Charaktere etc.. EP 7 hat mir nicht gefallen. EP 8 hat es. Auf eine andere Art. Mein Konflikt ist noch immer, dass ich mit der neuen Epoche nicht so gut klarkomme. Auf jeden Fall sehenswert.

Film: 8/10

Story: 7/10

Negativpunkte für mich sind ganz klar das verschwendete Potenzial von Hux, Phasma und Snoke. Und dass einige Dinge extrem unnötig in die Länge gezogen oder Dialoge unnötig ausgeweitet wurden. Ich hätte mir beispielsweise mehr Dialog mit Yoda gewünscht und dafür weniger Leia / Vize Admiral? Als Beispiel.

Mein Lieblingsfilm wird es nicht, aber ein positives Feedback kann ich geben. Ich bin jemand, der die Story und die allgemeine Handlung der Charaktere enorm wichtig findet und beleuchten möchte. Luke ist hier ein perfektes Beispiel. Bin sehr gespannt, wie es im neunten Teil weitergeht. Erhoffe mir eine Menge. Finn und Poe brauchen mehr Screentime. Leia und Chewie wird interessant, Kylo und Rey natürlich das spannendste und allgemein die Zukunft der Galaxis. Müssen wir wieder warten.. Obi Wan Film, ich komme! Ehrlich gesagt wäre mir eine Trilogie vor den Prequels sehr recht für später. Lol. Ein junger Palpatine.. Wow. Und Dooku im Jedi Orden, Syfo Dyas.. sorry Leute. Falscher Thread!

Den Film erst vor drei Stunden gesehen. Muss vieles erstmal realisieren, also verzeiht das Durcheinander, wenn sich denn jemand durchgequält hat. :)

Möge die Macht mit euch sein. Immer.

Kann ich so unterschreiben. Vor allem in Bezug auf die Negativpunkte und Finns verschwendete Story. Die Machtgeister sind wirklich faszinierend, aber diese sollten nicht als Superhelden missbraucht werden. Ich kann damit leben, dass sie ab und zu auf einen Kaffee vorbeikommen. Die Ursprünge dieses Prozesses würde ich aber ebenfalls sehr gerne in Erfahrung bringen.
 
Hier mal mein spoilerfreier erster Eindruck von „Die letzten Jedi“:

Leider nicht so, wie ich es mir für mich gewünscht hätte und auch nicht so, wie wohl die meisten bislang den Film wahrnehmen, denn ich muss sagen, ich fand den Film einfach nicht gut! Er hat seine Momente, ziemlich gute Momente, epische Momente, dramatische Wendungen, die ich so auch nicht vermutet hätte… aber leider auch viele Momente in denen für mich das Wort „fremdschämen“ am besten passt.

Stellenweise unglaublich unpassender Humor, maßlos übertriebene Fähigkeiten und an einer Stelle Effekte, die einfach nur unnatürlich aussahen und schon weitaus besser möglich sein sollten. Von der Musik ist mir gar nichts in Erinnerung geblieben, was jedoch bei „Das Erwachen der Macht“ auch schon so war, das kam mit der Zeit. Ich hoffe wirklich es lag einfach daran, dass ich zu müde war oder sonstwas, dass es beim erneuten Sehen besser wird, aber ich war wirklich geschockt im Kino, was ich da gerade gesehen hatte… ganz im Gegensatz zu den meisten anderen im Saal – und das waren einige.

Und nun noch ein paar Punkte im "Detail" mit Spoilern:

Pro:
  • Luke hat mir sehr gefallen. Zwar auch nicht immer, aber es ist ein ganz anderer Luke, als wir ihn kennen. Da ist was passiert, das ist interessant. Und sein Ende ist wunderschön!
  • Rey ebenso. Sie ist, wer sie ist, jung, naiv, wissbegierig, entschlossen. Und ich mag auch die Auflösung, wer ihre Eltern sind!
  • Auch Kylo Ren hatte gute Szenen. Wankelmütig wie eh und jeh, zuletzt aber entschlossen und wild. Er und Rey, das ist ist wirklich interessant.
  • Das Design war klasse, hat sich super in die Welt eingefügt.
ja... mehr fällt mir dann aber auch schon nicht mehr ein. Also zum Contra:
  • Leias Weltaum-Aktion. Was soll denn sowas bitte? Eien besseren Tod hätte man ihr nicht geben können, aber dann zeigt man uns diese Lächerlichkeit, dass sie nach der Explosion durch den Weltraum zurück zum Schiff fliegt?! Wer denkt sich sowas aus?
  • Ich sag nur "Dampfbügeleisen" -.-
  • Porgs - Kann man ja als lacher zwischendruch mal machen, kein Thema, aber für meinen Geschmack dann auch wieder zu oft genutzt.
  • Die Schildkröten-Nonnen. Absolut irrelevant und machen meiner Meinung nach das Exil von Luke zu keinem richtigen Exil!
  • Wie Luke das Lichtschwert wegwirft. Hätte er es nicht einfach fallen lassen können? Das Kino hat gelacht, ich hätte am liebsten geweint.
  • Gleich am Anfang das Gespräch zwischen Poe und Hux, wenn man es denn so nennen mag. Einfach unpassend sowohl das Gespräch an sich, als auch die Reaktionen von Hux.
  • Generell gab es zwischendrin einfach Slapstick-Comedy an Stellen, wo es einfach nicht passt, oder wird zu lange 'zelebriert' wie der Münzeinwurf bei BB-8, oder als BB-8 seine "Finger" auf die Kontakte im X-Wing legt.
  • Yoda! Das sah schlimm aus (und hat sich zumindest im deutschen noch schlimmer angehört). Man weiß es soll Yoda sein, aber er ist es nicht. Zumindest nicht in der animierten Version, wenn es denn überhaupt eine Puppe gab. Ansonsten haben sie es in einigen Szenen besser hinbekommen, als in anderen, was die Sache nicht besser macht.
  • Die Machtfähigkeiten waren teilweise extrem. Was Snoke da macht war schon hetig, was Luke abzieht noch viel krasser, wobei ich letzteres noch OK fand, im Gegensatz zum "Gewitter".
  • Das Schicksal einiger Charaktere. Snoke - verheizt. Phasma - verheizt. Letzten Endes total unnötige Charaktere. Die brauchen auch keinen Hintergrund, weil sie keine wirklichen Auswirkungen auf das Geschehen haben.
  • Vom Schnitt her sind einige, meiner Meinung nach Star Wars untypische Sachen dabei, gerade die Schnitte bei der "Erklärung der Macht", bei Licht und Dunkelheit, Leben und Tod immer schön mit der Brechstange gezeigt was was ist. Viele Rückblenden....
  • Die Musik. Da blieb nix bei mir hängen, allerdings kommt das eh meist erst bei mehrmaligem hören/sehen
Wie gesagt, vielleicht war ich einfach zu müde, oder schlecht drauf. Aber ich war von dem Film gestern maßlos enttäuscht und das,obwohl ich mir ohnehin schon nicht viel erwartet hatte. Zumindest diesmal keine Tentakel-Monster ^^

Er war über die 2,5 Stunden zumindest bei einmaligem Ansehen nicht langweilig, hätte aber noch einige Schnitte vertragen können.

Nach dem ersten Schock habe ich den Film inzwischen 3x gesehen und möchte hier etwas zurückrudern. Die Angesprochenen Punkte stören mich immernoch, keine Frage, aber ich kann inzwischen bei einigen Sachen einfach darüber hinwegsehen, vermutlich weil ich halt schon weiß, was mich erwartet. Dadurch kann ich die schönen Momente im Film genießen, die es durchaus gibt. Gerade das Design gefällt mir wahnsinnig gut, die Kamera, Bildsprache, die Weltraumschlachten, Bodenschlachten, Kämpfe....

Wenn man den teilweise unterirdischen humor ausblendet, einfach etwas später in den Saal kommt um den "lustigen" Dialog zwischen Hux und Poe zu verpassen und bei Leias Mary Poppins-Einlage einfach das Gehirn kurz abschlatet und sich denkt, dass sie bei der Explosion im Schiff geblieben und gegen die Tür geschleudert wurde und dann dort gefunden, dann kann ich den Film jetzt auch genießen und finde ihn gar nicht mehr so schlecht.

An den richtigen Stellen gekürzt wäre das ein HAMMER Film geworden!
 
So ist es, frage mich immer bei solch dicken "Filmfehlern", warum sagt denn keiner dem Regisseur mal "was zur Hölle? das kannst du einfach nicht bringen im Film!" Das selbe z.B. mit der komplett bekloppten Starkillerbase.
 
Eine der treffendesten Kritiken liefert "Das Manifest":

http://www.dasmanifest.com/01/starwarsepisodeviiidieletztenjedi.php

Die Formulierung "Casting-Show voller peinlicher Bewerber für die Helden-Rollen" passt wie die Faust aufs Auge.... Finn, Poe und Rey wollen alle Held sein, aber keiner hat das Zeug dazu. Und vor allem der letzte Absatz gibt zu denken, denn vieles an dem Film wirkt wirklich wie eine Parodie.
 
The last Jedi:
Rotten Tomatos audience score = 55%
Metacritic user score =4.9/10

Mal zum Vergleich:
The phantom menace
Rotten Tomatos audience score =59%
Metacritic user score 6/10

o_O

Die stimmen der Kritiker sind bei TLJ dagegen fast alle sehr positiv. Erstaunlich, wie weit Fans und Kritiker diesmal auseinander sind.
 
Erstaunlich, wie weit Fans und Kritiker diesmal auseinander sind.

Ich kann irgendwie nicht so recht einschätzen, inwiefern solche Bewertungsaggregatoren die tatsächliche Meinung der Fans abbilden. Leute, die etwas nicht mögen, sind meiner Erfahrung nach deutlich kommunikativer - und sehr leidenschaftlich dabei, andere von ihren Ansichten zu überzeugen. Ich wiederum, würde mir nicht die Mühe machen wollen, außerhalb dieses Forums, meine positive Haltung zu TLJ preiszugeben. Langsam bin ich einfach zu alt, um mich vor irgendwelchen dahergelaufenen Halbstarken im Internet rechtfertigen zu müssen. Oder auch nur den Drang dazu zu verspüren...
 
Ich denke Ben hat damit recht.

Meine Kumpels und ich hätten den Film auch eher mit 7-9 Punkten bewertet und ich bin mir sicher, dass keiner von uns auf einem dieser Portale seine Wertung abgibt. Das gleiche gilt für meine Familie.

Ich vermute es ist wie so häufig, negatives spricht sich vielfach mehr rum, als positive Meinungen.
 
Ich kann irgendwie nicht so recht einschätzen, inwiefern solche Bewertungsaggregatoren die tatsächliche Meinung der Fans abbilden. Leute, die etwas nicht mögen, sind meiner Erfahrung nach deutlich kommunikativer - und sehr leidenschaftlich dabei, andere von ihren Ansichten zu überzeugen. Ich wiederum, würde mir nicht die Mühe machen wollen, außerhalb dieses Forums, meine positive Haltung zu TLJ preiszugeben. Langsam bin ich einfach zu alt, um mich vor irgendwelchen dahergelaufenen Halbstarken im Internet rechtfertigen zu müssen. Oder auch nur den Drang dazu zu verspüren...

Sehe ich absolut genauso. Auf dieser Plattform ist das was anderes, da hier das Diskussion-Niveau doch wesentlich angenehmer ist.
Aber auf anderen Plattformen muss man sich ja schon fast beleidigen lassen, wenn man anderer Meinung ist. Leute, denen E8 gefällt wird ja vorgeworfen keine richtigen Fans der Reihe zu sein, sondern erst 2015 auf den Hype-Train aufgesprungen zu sein. Und wir würden alles fressen wo nur Star Wars draufsteht, da wir einfach keinen erweiterten Horizont besitzen.
Ich streite nicht ab, dass die Befürworter von E8 auch Gegner auf bestimmte Art und Weise beleidigen, allerdings sind die Gegner/Hater immer lauter und aggressiver in ihrer Wortwahl.
 
Ich vermute es ist wie so häufig, negatives spricht sich vielfach mehr rum, als positive Meinungen.

Stimmt. Versuch das mal den ewigen PT-Gegensprechern zu erklären :p

Und nein: niemand sollte sich durch negative Gegenstimmen aus seiner "Fan Zone" bringen lassen. Euch gefällt die Sache, es wird fortgesetzt und gut isses. Da muss man nicht streiten und nicht eifersüchtig sein oder sonstwas. Selbst als Guilty Pleasure hätte der Film ne Betechtigung für manche, alles andere wie ständige Rants oder sonstige Störversuche kann man getrost links liegen lassen.
Geniest euer SW... dafür isses da.
 
Zuletzt bearbeitet:
The last Jedi:
Rotten Tomatos audience score = 55%
Metacritic user score =4.9/10

Mal zum Vergleich:
The phantom menace
Rotten Tomatos audience score =59%
Metacritic user score 6/10

o_O

Die stimmen der Kritiker sind bei TLJ dagegen fast alle sehr positiv. Erstaunlich, wie weit Fans und Kritiker diesmal auseinander sind.
Und die Kritik liegt bei Rotten Tomatoes bei 93%, und Metakritik bei bei 86, was sehr gut ist.
Und IMDb sagt wohl immer noch 7,8/10.

Ich bin da dieses mal wohl eher auf der Seite der Kritiker. Warum den Zuschauern der Film diesmal so zu missfallen scheint erschließt sich mir nicht ganz.
 
Es is doch gut das es in einer riesigen Community wie Star Wars verschiedene Meinungen gibt.
Die Fanboys von damals sind die Kritiker von heute oder umgekehrt.
Solange man die andere Meinung akzeptiert is doch alles ok.
Es werden noch sehr viele Star Wars Filme kommen über die wir positiv und negativ diskutieren.
Und das ist auch gut so.
 
Ich kann irgendwie nicht so recht einschätzen, inwiefern solche Bewertungsaggregatoren die tatsächliche Meinung der Fans abbilden. Leute, die etwas nicht mögen, sind meiner Erfahrung nach deutlich kommunikativer - und sehr leidenschaftlich dabei, andere von ihren Ansichten zu überzeugen. Ich wiederum, würde mir nicht die Mühe machen wollen, außerhalb dieses Forums, meine positive Haltung zu TLJ preiszugeben. Langsam bin ich einfach zu alt, um mich vor irgendwelchen dahergelaufenen Halbstarken im Internet rechtfertigen zu müssen. Oder auch nur den Drang dazu zu verspüren...

Ja. Insgesamt könnte die weltweite Bewertung daher schon etwas positiver ausfallen. Dann dürften/müssten die Prequels insgesamt aber auch etwas besser wegkommen.
 
Okay, hier ist mal eine Review von einem amerikanischen Fan ... oder Kanada ... oder Australien ... ehrlich, ich habe keine Ahnung wo der Kerl lebt aber er geht immer sehr mit seinen Videos in die Meta-Ebene und hat den Film schon ein paar mal gesehen. Das Video geht eine Stunde lang, also bringt Zeit mit und da ich gerne über die Punkte diskutieren möchte, habe ich unter dem Video die unterschiedlichen Threads verlinkt. Und nun viel Spaß:


Neues Paar der Trilogie

Kylo Ren (hier nehme ich mal 9, damit auch Spoiler besprochen werden können)

Rey

Luke


Finn

DJ, Holdo, Rose
 
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