Obi Wan zeigt sich Luke als Jedi
- Ersteller Meisterjo
- Erstellt am
Joerschi
Fernträumer
Ich denke nicht, dass Obi-Wan als Meister alles mit Yoda abzustimmen braucht. Genau genommen gar nichts (mehr).
Ohnehin schwierig, da Obi-Wan zwar weiß, dass und wo Yoda noch lebt (E5), aber er auf Dagobah jetzt auch nicht um die Ecke wohnt. Da wird auch keine Post zugestellt. Beide sind komplett abgetaucht und autark. Was auch Sinn macht, wenn man galaxisweit auf der Fahndungsliste ganz oben steht. Der gute Palps wird das sicher ziemlich realistisch angehen und entsprechend das Netz eng gespannt haben (allerspätestens nach den Ereignissen der Serie Obi-Wan).
(Sichere) Kommunikation würde überdies viel Aufwand und Ressourcen erfordern und das Risiko dabei entdeckt zu werden, wäre viel zu groß. Zumal Yodas Hütte nun auch nicht vor Technik strotzt.
Obi hat zwar mit Lars vereinbart Luke ganz normal aufziehen zu lassen (Serienende S1), aber vielleicht hat Obi gesehen, wie mies es der GFFA immer mehr geht zu dieser Zeit und nachvollziehbar beschlossen, dass er Luke als jungen Erwachsenen nun endlich in die Macht einweisen kann/muss. Sozusagen als letzte Hoffnung.
Dieser Plan X wurde ja ohnehin schon bei bei Geburt und Trennung der Zwillinge angedacht.
Obi-Wan stirbt während der Grundausbildung und schickt ihn als Machtgeist dann zu Yoda.
Macht für mich absolut Sinn.
Ohnehin schwierig, da Obi-Wan zwar weiß, dass und wo Yoda noch lebt (E5), aber er auf Dagobah jetzt auch nicht um die Ecke wohnt. Da wird auch keine Post zugestellt. Beide sind komplett abgetaucht und autark. Was auch Sinn macht, wenn man galaxisweit auf der Fahndungsliste ganz oben steht. Der gute Palps wird das sicher ziemlich realistisch angehen und entsprechend das Netz eng gespannt haben (allerspätestens nach den Ereignissen der Serie Obi-Wan).
(Sichere) Kommunikation würde überdies viel Aufwand und Ressourcen erfordern und das Risiko dabei entdeckt zu werden, wäre viel zu groß. Zumal Yodas Hütte nun auch nicht vor Technik strotzt.
Obi hat zwar mit Lars vereinbart Luke ganz normal aufziehen zu lassen (Serienende S1), aber vielleicht hat Obi gesehen, wie mies es der GFFA immer mehr geht zu dieser Zeit und nachvollziehbar beschlossen, dass er Luke als jungen Erwachsenen nun endlich in die Macht einweisen kann/muss. Sozusagen als letzte Hoffnung.
Dieser Plan X wurde ja ohnehin schon bei bei Geburt und Trennung der Zwillinge angedacht.
Obi-Wan stirbt während der Grundausbildung und schickt ihn als Machtgeist dann zu Yoda.
Macht für mich absolut Sinn.
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Meisterjo
Senatsbesucher
Okay, ist eine Variante.
Aber: Yoda wollte doch Obi Wan beibringen, wie er mit seinem alten Meister kommunizieren kann. Dies wollte er ihn lehren.
Also müssen die beiden doch irgendwie miteinander „reden“ können. Also jetzt weniger mit dem Smartphone sondern vielleicht eher über die Macht?
Wie auch immer, ich finde es irgendwie merkwürdig, wie Obi Wan plötzlich sämtliche Vorsicht fallen lässt (siehe Schwert ️- Aktion in der Kantina) sich als Jedi zu erkennen gibt und die anschließende „Ausbildung“ von Luke durch Obi ja eher…nunja…einem Crash- Kurs ähnelt. Also das sollte der Plan nach 20Jahren Bedenkzeit sein? Tja…nicht so der Knaller…
Joerschi
Fernträumer
Relativ zeitnah zu E3 kann ich mir auch vorstellen, dass die beiden das noch so gemacht haben. Da war Yoda auch noch nicht so verschroben wie dann in E5 und Obi-Wan hatte noch den "vollen" Zugriff zur Macht.
Spätestens bis zu 10 Jahren nach E3 muss dieses Wissen aber transferiert worden sein (Serie), da es am Ende ja einen kleinen Gastauftritt gibt.
Bedenkt man Obi-Wans Zustand zu Beginn der Serie, fand dieser Wissenstransfer eher näher nach E3 statt denn vorangehend der Serie.
Verge of Greatness
Senatsmitglied
Es gibt ja so einige Inkonsistenzen zwischen OT und PT, die dann im Nachhinein zurechtgebogen wurden. Dass Leia sich an ihre Mutter erinnert (Machtfähigkeit überzeugt mich hier nicht als Erklärung). Oder dass Obi-Wan Luke das Laserschwert mit den Worten übergibt, sein Vater habe das einst so gewollt. Passt auch nicht, denn Obi-Wan hat ja erst sehr spät von Anakins Vaterschaft erfahren und ein freundschaftliches Gespräch über spätere Zeiten kann ich mir zu diesem Zeitpunkt nicht mehr vorstellen.
Minza
Geek Queen
Es ist nicht wirklich schwierig, mit einem Machtgeist zu kommunizieren. Das schafft Luke mit Obi-Wan ja auch im Handumdrehen. Viel eher war es wichtig, dass Obi-Wan von Qui-Gon lernt, wie man eben diese "Unsterblichkeit" für sich entwickelt. DAS sollte er lernen.
Wäre nicht das erstemal, dass Obi-Wan da Sachen "schönredet" und sich alles zurechtbiegt. "From a certain point of view" hatte er schon ohne die PT drauf, also passt das wunderbar zu ihm und ist nicht wirklich ein Problem zwischen PT und OT
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Aktiver Foren Ältester.
Ich war immer der Meinung das Ben immer darauf bedacht war Luke irgendwann auszubilden. Und Yoda ebenfalls.
saham wahto
Schatten der Vergangenheit
Spätestens seit der PT sieht es so aus, ja.
In der OT für sich genommen wirkt das nicht unbedingt so.
Bei Yoda hab ich den Eindruck nun überhaupt nicht. Im Gegenteil; er sucht ja buchstäblich nach Gründen, Luke nicht auszubilden.
Zuletzt bearbeitet:
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Aktiver Foren Ältester.
Denke ich nicht.
Er wollte Luke wohl eher Verunsichern und dadurch weiter prüfen.
Zuletzt bearbeitet:
saham wahto
Schatten der Vergangenheit
Oh, stimmt. Gut möglich.
Ich habe seine anfänglichen Ausflüchte und sein ‚abschließendes‘ Gespräch mit Obi-Wan, dass es ja noch jemand anderen gibt, immer so verstanden, dass Luke für ihn nur zweite Wahl ist, wenn überhaupt.
Crimson
The great Cornholio
Vielleicht war das auch nicht der Plan, sondern den Ereignissen, die in ANH Fahrt aufnehmen, geschuldet: R2 taucht mit einer Nachricht von Leia auf, dass sie dem Imperium in die Hände gefallen ist, der Todesstern ist fertig, und zerstört mit Alderaan eine der wichtigsten Welten der Rebellion und auf Tattooine wird Lukes Familie ermordet. Das kann dann ursprünglich gefasste Pläne schonmal durcheinanderwirbeln.
Im Roman zu TESB wird Luke irgendwann bewusst, dass das Ganze schrullige Verhalten von Yoda und seine anfängliche Ablehnung bereits eine erste Prüfung waren, um ihn zu testen. Luke war als Sohn von Anakin schon immer die erste Wahl.
Das Gespräch zwischen Obi-Wan und Yoda findet ja auch erst statt, als Luke nicht davon abzubringen ist, sich Vader zu stellen, obwohl seine Ausbildung noch nicht abgeschlossen ist. Für diesen Fall erinnert Yoda Obi-Wan halt daran, dass es neben Luke noch jemanden gibt, den man ausbilden könnte, falls Luke die Konfrontation mit Vader nicht überleben sollte.
C.
FIndest du? Also es wird doch schon bei der ersten Begegnung deutlich dass Ben Luke schon länger das Laserschwert von Lukes Vater geben wollte, aber Owen dagegen war.
saham wahto
Schatten der Vergangenheit
Das wird ihm (und uns Zuschauern) ja auch im Film doch noch klar.
Und erst danach fängt Yoda an, Ausflüchte zu suchen.
Aber das könnte tatsächlich ein weiterer Test sein.
Naja, Leia war immerhin die Tochter von Anakin.
Ja, und Yoda’s „ich habe es dir gesagt“ klingt für mich , als wäre er halt nicht völlig von Luke überzeugt ist
Ja, schon.
Aber auf mich wirkt es halt nicht so,als hätte er es mit Luke‘s Ausbildung besonders eilig, oder in den vergangenen 19 Jahren überhaupt daran gedacht .
Jetzt, da ihn die Ereignisse quasi dazu zwingen, nutzt er die Gelegenheit natürlich.
Einen wirklichen Plan hab ich da jedenfalls nie gesehen
@saham wahto Klar hat es Obi-Wan nicht besonders eilig. Man ist klar in der Unterzahl und voreiliges Handeln kann schnell alles noch viel schlimmer machen. Yoda hat später ja sogar lange gezögert ob er Luke überhaupt zum Schüler nehmen will. Da musste sich erst alles fügen und „richtig“ anfühlen. Und selbst dann ging das mit Luke ja beinahe schief.
saham wahto
Schatten der Vergangenheit
Siehst du…?
Apropos; ich fand auch immer etwas seltsam, dass erst zu ein großes Theater um Luke‘s vorzeitigen Trainingsabruch gemacht wird. Und als er gut ein Jahr später zurück kehrt, heißt es „Training brauchst du nicht mehr“.
Achso ?!?
Ich weiß nicht, ob das im alten EU näher thematisiert wurde, aber nur auf die Filme bezogen wirkt das schon etwas … sprunghaft
@saham wahto Ja, ich hatte das Gefühl dass man bei RotJ endlich mit Star Wars fertig werden wollte, deswegen wirkte vieles etwas übereilt. Ich fand auch die Auflösung mit der „anderen Hoffnung“ schon immer etwas unterwältigend.
Nussknacker
einst mächtig
Klar ist Obi-Wans Plan nicht perfekt, wenn man überhaupt von Plan reden kann. Die Jedi sind nicht gerade Meister im Pläne schmieden und machen sowieso öfters Fehler. Aber genau das macht sie für mich so menschlich! Es sind doch eher die Sith, die ewig und penibel am Pläne schmieden sind.
KdS
weises Senatsmitglied
Was ich generll an dem Plan mit Luke und Leia nicht verstehe, ist, dass es Yoda und Obi-Wan nach Mustafar nicht direkt nochmals zu zweit versucht haben, den Imperator zu stellen. Nach ihrem Wissen lebte Anakin nicht mehr und Yoda hat jetzt durchaus nicht krachend verloren. Warum nicht gleich nochmals den Versuch starten, solnage die Macht des Imperators noch nicht gefestigt war?
20 Jahre warten in der vagen Hoffnung, dass die Zwillinge stärker werden als Obi-Wan und Yoda gemeinsam, erscheint etwas zu viel mangelndes Selbstbewusstsein.
20 Jahre warten in der vagen Hoffnung, dass die Zwillinge stärker werden als Obi-Wan und Yoda gemeinsam, erscheint etwas zu viel mangelndes Selbstbewusstsein.