Tagespolitik allgemein

Die syrischen Aufständischen sind aber auch gespalten in viele Parteien. Die russischen Rebellen ziehen alle an einem Strang.

Das war bis vor kurzem noch so, aber seit ein paar Monaten gibt es da diese Gruppierung namens IS, die jetzt schon massiv Unruhe in Irak und Syrien stiftet und die ganze Region (noch mehr) destabilisieren könnte.
 
@DM99: entweder du lässt deine Beiträge stehen oder du lässt es und schreibst sie gar nicht erst nieder. Wenn du Kontroversen aufstellen und provozieren willst, dann steh' deinen Mann und ertrage das unvermeidliche Echo. Und apropos Echo: es wäre mir sehr recht, wenn der Rest sich nicht jedesmal genötigt sehen würde auf jeden Beitrag - wie falsch oder provozierend er auch sein mag - so scharf zu reagieren ("Du sollst den Troll nicht füttern!"). Sonst komm' ich bei all der Ausmisterei hier gar nicht mehr dazu, selber an der Diskussion teilzunehmen. Besten Dank.
 
Man liest jetzt immer öfters von einer verstärkten Präsenz des russischen Militärs an der Grenze zur Ukraine.
Gleichzeitig hat die Ukraine ja vor ein paar Tagen eine Teilmobilmachung angekündigt.
Denkt ihr, es erfolgt bald ein Einmarsch russischer Truppen in den Osten der Ukraine?
 
Man liest jetzt immer öfters von einer verstärkten Präsenz des russischen Militärs an der Grenze zur Ukraine.
Gleichzeitig hat die Ukraine ja vor ein paar Tagen eine Teilmobilmachung angekündigt.
Denkt ihr, es erfolgt bald ein Einmarsch russischer Truppen in den Osten der Ukraine?

Die russischen Truppen sind doch seit Beginn der Ukrainekrise äußerst präsent an der Grenze, oder wurden sie zwischenzeitlich abgezogen? Einige Satelittenbilder wirken da wirklich beunruhigend..
 
Man liest jetzt immer öfters von einer verstärkten Präsenz des russischen Militärs an der Grenze zur Ukraine.
Gleichzeitig hat die Ukraine ja vor ein paar Tagen eine Teilmobilmachung angekündigt.
Denkt ihr, es erfolgt bald ein Einmarsch russischer Truppen in den Osten der Ukraine?

Schwierig. Auf der einen Seite kann ich mir kaum vorstellen, dass Putin die Separatisten fallen lässt, und für die sieht es trotz der Erfolge gegen die ukrainische Luftwaffe/Heeresflieger ja nicht danach aus, als ob sie sich noch ewig halten.

Auf der anderen Seite würde eine direkte Intervention die EU/NATO so stark provozieren, dass man gar nicht mehr darum herumkommt, harte Sanktionen zu verhängen, ohne sich komplett unglaubwürdig und darüber hinaus dem Kreml klar zu machen, dass er doch noch nicht seine Grenzen erreicht hat.

Ich kann mir gut vorstellen, dass zeitnah noch einiges an Hardware über die Grenze zu Russland den Weg in die Hände der Separatisten findet, genauso wie einige nicht identifizierbare, bewaffnete Selbstverteidigungstruppen.
 
Man liest jetzt immer öfters von einer verstärkten Präsenz des russischen Militärs an der Grenze zur Ukraine.
Gleichzeitig hat die Ukraine ja vor ein paar Tagen eine Teilmobilmachung angekündigt.
Denkt ihr, es erfolgt bald ein Einmarsch russischer Truppen in den Osten der Ukraine?

Ich denke der Zeitpunkt ist verpaßt. Putin hat ja schon bereits seine Vollmachten zum Einsatz des Militärs in der Ukraine zurück gegeben.



Die Niederlande wollen übrigens allen Anschein nach zur Sippenhaftung zurückkehren:rolleyes:

Malaysia Airlines MH17: Niederlande wollen Putins Tochter ausweisen - SPIEGEL ONLINE
 
Ich denke der Zeitpunkt ist verpaßt. Putin hat ja schon bereits seine Vollmachten zum Einsatz des Militärs in der Ukraine zurück gegeben.

Und was spricht dagegen, dass er erneut einen Freifahrtschein bekommt? Putin hat in Russland ja ziemliche Narrenfreiheit?


Ein Wettersatellit soll angeblich den Start der Rakete gefilmt haben:

https://www.youtube.com/watch?v=JaQjF4T7rEs

Keine Ahnung was da dran ist. Satellit gibts jedenfalls. Quelle der Videos...keine Ahnung.
 
Eine große Überraschung: Der Ministerpräsident der Ukraine, Arsenij Jazenjuk, tritt angesichts des Regierungskoalitionsbruch sehr überraschend zurück.
Ukraine: Ministerpräsident Arseni Jazenjuk tritt zurück | ZEIT ONLINE
Finde ich sehr schade. Er ist immer hart geblieben, wenn Putin irgendeinen Schwachsinn als Kompromis vorgeschlagen hat und er ist allgemein sehr gebildet. Hoffentlich tut ihm kein Heini nachfolgen. Es wird spekuliert, dass Julia Timoschenko das Amt übernimmt, was ich nicht hoffe.
 
Keine Ahnung was da dran ist. Satellit gibts jedenfalls. Quelle der Videos...keine Ahnung.

Hab nach ner kurzen Recherche zum Thema Meteosat 8 da so meine Zweifel.

Fakt ist, dass Meteosat 8 seit dem 9. April 2013 im Rapid Scan-Modus operiert, das heißt, von der geostationären (das alleine ist schon ein Widerspruch zum Video, welches eine sich bewegende Karte zeigt) Position über Afrika (der Aufnahmewinkel passt auch überhaupt nicht) kann von der ganzen sichtbaren Erdscheibe nur alle 15 Minuten ein Bild gemacht werden. Wird der Bildausschnitt verkleinert, dann steigt zwar antiproportional die Framerate (RSS-> alle 5 Minuten), was aber letztendlich zu folgendem logischen Problem führt: Woher hätte man wissen sollen, dass man jetzt einen Ausschnitt über der Ukraine wählen muss, um eine zeitlich derartig detaillierte Abgasbahn aufzeichnen zu können?

Eine Abfangrakete ist ja nicht grade langsam und in nur einer Minute legt ne Boing 777 schon 15 Kilometer zurück. Dieses Dimensionsverhältnis dürfte den Bildausschnitt des Videos deutlich sprengen.

Oder: Dieses Video ist schlicht und ergreifend nicht von Meteosat 8 aufgenommen worden.

Mehr Infos: Rapid Scanning Service — EUMETSAT
 
Zuletzt bearbeitet:
Man liest jetzt immer öfters von einer verstärkten Präsenz des russischen Militärs an der Grenze zur Ukraine.
Gleichzeitig hat die Ukraine ja vor ein paar Tagen eine Teilmobilmachung angekündigt.
Denkt ihr, es erfolgt bald ein Einmarsch russischer Truppen in den Osten der Ukraine?

Wenn das Stimmt, dann sind Russland und die Ukraine bald wirklich im offenem Kriegszustand miteinander. Da hört man ja schon fast den dritten Weltkrieg an der Tür pochen. :sad:
Wenn man dann noch die ganzen neuen Sanktionen gegenüber Russland bedenkt, und wie sich die EU-Staaten und USA sonst noch in den Konflikt einmischen könnten....
Da kann man ja froh sein wenn es bestenfalls nur zu einer Annektierung der Ost-Ukraine durch Russland kommt. Oder zu einem separaten Staat kommen sollte. Solange es weitere Konflikte vermeidet, wäre dies wahrscheinlich, so traurig es klingen mag für manche, die beste Lösung. Auch wenn dann die Ukraine der große Verlierer dabei wäre. Es wäre jedenfalls noch im Sinne des allgemeinen Wohls. Vor allem wenn dann Frieden einkehrt... Nur halt zu welchem Preis, ob man den gutheißen kann?
 
Wenn das Stimmt, dann sind Russland und die Ukraine bald wirklich im offenem Kriegszustand miteinander. Da hört man ja schon fast den dritten Weltkrieg an der Tür pochen. :sad:
Wenn man dann noch die ganzen neuen Sanktionen gegenüber Russland bedenkt, und wie sich die EU-Staaten und USA sonst noch in den Konflikt einmischen könnten....
Da kann man ja froh sein wenn es bestenfalls nur zu einer Annektierung der Ost-Ukraine durch Russland kommt. Oder zu einem separaten Staat kommen sollte. Solange es weitere Konflikte vermeidet, wäre dies wahrscheinlich, so traurig es klingen mag für manche, die beste Lösung. Auch wenn dann die Ukraine der große Verlierer dabei wäre. Es wäre jedenfalls noch im Sinne des allgemeinen Wohls. Vor allem wenn dann Frieden einkehrt... Nur halt zu welchem Preis, ob man den gutheißen kann?
Das klingt sehr utopisch.
Erstens bestätigt es wieder einmal die Zusammenarbeit zwischen den Separatisten und Russland. Es gibt immer noch Menschen, die russisches Propagandafernsehen schauen und deshalb meinen, die Separatisten sind harmlose Bürger der Ukraine, die einen eigenständigen Staat, unabhängig von Russland, anstreben ("Neurussland"). Und Putin sei der Held, der sie von der Ukraine retten soll und sie zum eigenständigen Staat verhelfen soll. Jaja, alles klar.

Zu deiner Meinung, dass die Ukraine den Osten einfach hergeben soll, um den Krieg zu beenden:
Wie gesagt klingt es zu utopisch. Soll also auch Israel einfach ihr Gebiet an die Palästinas abgeben, nur damit es keinen Krieg mehr gibt? Das Ziel, was damit erreicht werden soll, klingt schön und gut, ist aber auf keinen Fall eine Garantie, dass im Falle der Ukraine Putin nicht doch größenwahnsinnig wird und dann auch die Westukrainer von irgendeinem erfundenen Übel "befreien" will (auch wenn das sehr schwierig werden würde, die Westukrainer zu seinem Gunsten zu überreden). Ist jetzt nur ein Beispiel, aber viel mehr steht fest, dass eine bloße Kapitulation und Hergabe von Staatsgebiet noch lange nicht bedeuten würde, dass Putin damit aufhört.
Außerdem müsste Putin wirklich gut überlegen, ob er mit einem möglichen Einmarsch den Startschuss für den 3. Weltkrieg ausführen will. Russland ist ein mächtiges Land, aber nicht das allermächtigste. Hoffentlich setzt die CDU/Deutschland ihren Vorschlag zum Einsatz der Friedenstruppen durch. Das würde den Konflikt nicht vollständig lösen, aber wenigstens fürs erste etwas mildern.

Edit:
Nun mal langsam. Das ist dieses Jahr nicht das erste Mal, dass Russland Truppen an der Grenze zur Ukraine zusammenzieht.
Einerseits kann es das Sammeln von Truppen für eine mögliche noch größtere Offensive, andererseits eine bloße Provokation sein, wie du vielleicht meinst. Hoffen wir auf letzteres.
 
Zuletzt bearbeitet:
Da kann man ja froh sein wenn es bestenfalls nur zu einer Annektierung der Ost-Ukraine durch Russland kommt. Oder zu einem separaten Staat kommen sollte. Solange es weitere Konflikte vermeidet, wäre dies wahrscheinlich, so traurig es klingen mag für manche, die beste Lösung. Auch wenn dann die Ukraine der große Verlierer dabei wäre. Es wäre jedenfalls noch im Sinne des allgemeinen Wohls. Vor allem wenn dann Frieden einkehrt... Nur halt zu welchem Preis, ob man den gutheißen kann?

Was wäre das für ein Signal z.B. für die baltischen Staaten und andere ehemalige Sowjetrepubliken, wenn die russische Führung mit dieser Politik der Destabilisierung durchkäme? In Moskau träumen doch eh schon zuviele gefährlich Großmacht-Träume und von alter sowjetischer Herrlichkeit.

C.
 
Was wäre das für ein Signal z.B. für die baltischen Staaten und andere ehemalige Sowjetrepubliken, wenn die russische Führung mit dieser Politik der Destabilisierung durchkäme? In Moskau träumen doch eh schon zuviele gefährlich Großmacht-Träume und von alter sowjetischer Herrlichkeit.
C.
Völlig richtig. Die Baltischen Staaten (weiß jetzt nicht, ob alle) haben aber im Gegensatz zur Ukraine das Glück, dass sie in der NATO sind. Da würde Putin höchstens eine kleine Destabilisierung erreichen, aber keine Annexion o.ä.
 
Darth Max schrieb:
Einerseits kann es das Sammeln von Truppen für eine mögliche noch größtere Offensive, andererseits eine bloße Provokation sein, wie du vielleicht meinst. Hoffen wir auf letzteres.
Vielleicht läuft's auch einfach so ab wie (vermutlich) bisher auch schon: Die russischen Truppen nehmen ihre Abzeichen ab, die sie als zur russischen Armee zugehörig auszeichnen, spazieren nachts mit Panzern und Artillerie über die Grenze und kämpfen fortan als "Pro-Russische Separatisten".
 
Kann es sein das meine Beiträge völlig ignoriert werden oder warum wird ständig an mir vorbeigepostet?:o

Zitat:
Wenn das Stimmt, dann sind Russland und die Ukraine bald wirklich im offenem Kriegszustand miteinander.
Nun mal langsam. Das ist dieses Jahr nicht das erste Mal, dass Russland Truppen an der Grenze zur Ukraine zusammenzieht.
 
Vielleicht läuft's auch einfach so ab wie (vermutlich) bisher auch schon: Die russischen Truppen nehmen ihre Abzeichen ab, die sie als zur russischen Armee zugehörig auszeichnen, spazieren nachts mit Panzern und Artillerie über die Grenze und kämpfen fortan als "Pro-Russische Separatisten".
Das ist wahrscheinlich auch die traurige Wahrheit. Es kann auch kombiniert ablaufen, also das mit den russichen Soldaten als Möchtegern-Separatisten und zusätzlich noch eine Offensive.

Btw ist ja auch bekannt, dass die Tocher von Putin ja in den Niederlanden lebt und man dort jetzt darüber nachdenkt, ob man sie als Sanktion gegen Putin/Russland ausweisen sollte (wie Jedihammer schon vorhin gepostet hat). Natürlich auch aus aktuellem Anlass mit dem Flugzeugabsturz, wobei die meisten Toten Niederländer waren. Findet ihr das richtig? Einerseits hat die Tochter ja vielleicht wenig mit Putin [seiner Politik] zu tun, aber andererseits sollte man jede mögliche Sanktion gegen Putin/Russland in Betracht ziehen, die keinen allzustarken Gegeneffekt nach sich ziehen könnte.

Außerdem verliert Russland den Kontakt zu einem sich im Einsatz befindenden Satelliten, wodurch ein unkontrollierter Absturz folgen kann.
Unkontrollierter Absturz droht: Russland verliert Kontakt zu Satelliten - n-tv.de
Klingt ja natürlich schlimm. Hoffentlich fällt das Ding nicht ganz zufällig Richtung Kiew, wenn die Russen es nicht unter Kontrolle bekommen.
 
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