Tagespolitik allgemein

Der Heuchler, Mörder und Diktator ausm Kreml meldet sich zu Wort und schwafelt was von "Verstoß gegen Völkerrecht".

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Russland und China prangern Tötung von Chamenei an

Mit dem Tod Chameneis verliert Putin einen wichtigen Verbündeten. Aus Moskau schickt der Kremlchef eine unterstützende Nachricht an den iranischen Präsidenten - und Kritik an den Angreifern. Auch Peking verurteilt das US-israelische Vorgehen aufs Schärfste.
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icebär schrieb:
Das bedeutet zunächst, die Infrastruktur in allen größeren Städten zu Klumpen zu zerschießen, solange Krieg zu führen, bis nur noch Kinder und Opas zu den Waffen gerufen werden können und die politischen Führer in den Suizid zu treiben. Willen brechen. Widerstand vollständig kaputt machen. Totaler Krieg.
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Das hat halt genau zweimal funktioniert, in Deutschland und in Japan, hat bei den USA aber wohl dazu geführt zu glauben, dass das überall auf der Welt anwendbar ist. In Korea hat es nochmal zu 50% hingehauen, in allen anderen Kriegen und Polizeiaktionen nicht mehr.

Count Flo schrieb:
Der Heuchler, Mörder und Diktator ausm Kreml meldet sich zu Wort und schwafelt was von "Verstoß gegen Völkerrecht".
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Damit kennt er sich halt aus. :zuck:

C.
 
Crimson schrieb:
Das hat halt genau zweimal funktioniert, in Deutschland und in Japan, hat bei den USA aber wohl dazu geführt zu glauben, dass das überall auf der Welt anwendbar ist. In Korea hat es nochmal zu 50% hingehauen, in allen anderen Kriegen und Polizeiaktionen nicht mehr.
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Es hat noch öfter funktioniert. Zum Beispiel in Vietnam. Haben die USA bis heute nicht aufgearbeitet. Stattdessen wurde seitdem die (Kriegs-)Berichtserstattung angepasst. Und Nordkorea als Beispiel für wirtschaftliche Sanktionen und internationale Isolation hat mittlerweile die Bombe und erfolgreich gelernt, wie man die eigene Bevölkerung derartig systematisch unterdrückt, dass da nicht mal mehr der marxistische Revolutionsgedanke in der Gesellschaft an sich überlebt hat.
 
icebär schrieb:
Was bedeutet hier "nachhaltig"?

Ich setze mal dreist deutsche Maßstäbe an:

Das bedeutet zunächst, die Infrastruktur in allen größeren Städten zu Klumpen zu zerschießen, solange Krieg zu führen, bis nur noch Kinder und Opas zu den Waffen gerufen werden können und die politischen Führer in den Suizid zu treiben. Willen brechen. Widerstand vollständig kaputt machen. Totaler Krieg.

Danach wird das Land unter den Eroberern aufgeteilt und die Teile in zwei grundverschiedene Gesellschaftsformen überführt. Die einen kriegen alles und die anderen wollen alles. Und das geht über vierzig Jahre lang so, dass da zwei Systemversuche konkurrieren. Kalter Krieg. Bollwerke. Ideologien.

Bis den Sowjets der Atem ausging. Weil sie logen, betrogen und unterdrückten, um sich die eigenen Taschen zu füllen und alle anderen klein zu halten. The Winner took it all.

Dieses Modell sagt voraus, dass eine USA, die unter einer kleptokratischen Familienbande, welche permanent lügt, betrügt, stiehlt und die Führung mit Gewalt verteidigt, nur eine begrenzte Haltbarkeit hat. Jeder Satellit dieses Systems, muss entweder unabhängig werden oder drauf gehen, wenn das Mutterschiff explodiert.

Wir reden also von Dekaden, in denen sich Dinge entwickeln und Resultate manifestieren.

Nachhaltigkeit im Sinne der DDR hält vielleicht 40 Jahre durch. Ungefähr die selben Chancen würde ich einem postrepublikanischem Trump-Regime zugestehen. Jeder Staat, der von so ner Mafiastruktur abhängt, geht dann mit drauf. An dieser Stelle grüße ich herzlich unsere Bundesregierung und das Europaparlament.

Der Punkt ist, dass Regimewechsel von außen durchaus permanente Folgen haben.
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Nachhaltigkeit in unserem westlichen Sinne, zumindest im Europäischen. Man kann natürlich nicht alles übertragen, das ist klar,
Hier läuft nicht alles rund, aber so kagge ist es ja nun nicht. Irak, Syrien, Libyen, Afghanistan sind jetzt keine vorzeige Modelle.
 
Count Flo schrieb:
Der Heuchler, Mörder und Diktator ausm Kreml meldet sich zu Wort und schwafelt was von "Verstoß gegen Völkerrecht".
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Das war das Mindeste, was er noch tun konnte für einen seiner Verbündeten. Gleichzeitig wird ihm dieser Militärschlag ebenso beeindruckt wie mit Neid erfüllt haben.

Nach vier Jahren Krieg, der eigentlich eine paar Tage dauernde Spezialoperation sein sollte, lebt Wolodymyr Selenskyj immer noch. Wen hat der Kreml alles damit beauftragt, ihn auszuschalten? Die eigene Armee, Söldner, tschetschenische Spezialkräfte, Verbrecher…

Die israelische Armee und die amerikanischen Streitkräfte haben eindrucksvoll gezeigt, wie so etwas geht. Und insgeheim wird sein persönliches Sicherheitsgefühl abgenommen haben.
 
icebär schrieb:
Der Punkt ist, dass Regimewechsel von außen durchaus permanente Folgen hahaben.
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Es bleibt jetzt abzuwarten, was geschehen wird. Ich hoffe, dass kein weiterer Hardliner folgen wird und frage mich, wie weit die USA und Israel noch gehen werden.
Am Ende müsste nämlich auch das Gremium von Geistlichen moderater werden und ich habe den Eindruck, dass dieser Angriff sogar die Haltung verschlimmern könnte, weil Extremisten dazu neigen, nach Unrecht oder gefühltem Unrecht noch extremistischer zu werden.
Keine Ahnung.
Mir macht das alles ziemlich große Angst.
 
Ganz unabhängig davon ist auch dieser Krieg illegal oder nicht ?
Der Angriff von Israel und den USA auf den Iran verletzt das Völkerrecht. Er verstößt gegen das Gewaltverbot der UN-Charta. Ganz egal wie schlecht man das Regime findet sollte man dies nicht vergessen.

www.tagesschau.de

Völkerrechtler: "Diese Luftangriffe sind völkerrechtswidrig"

Verstößt der Angriff auf Iran gegen internationales Recht? Völkerrechtler Christoph Safferling erklärt, warum er in den Angriffen keine Selbstverteidigung Israels und der USA sieht.
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Es hat noch öfter funktioniert. Zum Beispiel in Vietnam
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Die USA hat diesen Krieg verloren. Bis heute werden deformierte Kinder wegen dem Agent Orange geboren. Ich war in den Guchitunnel und in den Museen in Vietnam. Was die Amis dort gemacht hat war auf Russen Niveau, tausende abgeschlachtete Frauen und Kinder und eine grosse Anzahl von verwahrlosten Mischlingskinder. Seit dem 2 Weltkrieg hat ein Besuch der Amis kein Land friedlicher zurückgelassen. Wird mit dem Iran vermutlich auch nicht anders ablaufen.
 
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Aztlan schrieb:
Ganz unabhängig davon ist auch dieser Krieg illegal oder nicht ?
Der Angriff von Israel und den USA auf den Iran verletzt das Völkerrecht. Er verstößt gegen das Gewaltverbot der UN-Charta. Ganz egal wie schlecht man das Regime findet sollte man dies nicht vergessen.
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Ich glaube schon. Natürlich kann man einem fremden Land keine Vorschriften machen, etwa woran es zu forschen hat, oder so. Nur ist der Iran bewiesenermaßen Unterstützer verschiedener Terrorgruppen. Jetzt abzuwarten, bis es Atomwaffen besitzt, ist einfach zu gefährlich. Wie skrupellos und menschenverachtend die Führung dort ist, haben sie längst bewiesen.
Aztlan schrieb:
Die USA hat diesen Krieg verloren. Bis heute werden deformierte Kinder wegen dem Agent Orange geboren. Ich war in den Guchitunnel und in den Museen in Vietnam. Was die Amis dort gemacht hat war auf Russen Niveau, tausende abgeschlachtete Frauen und Kinder und eine grosse Anzahl von verwahrlosten Mischlingskinder. Seit dem 2 Weltkrieg hat ein Besuch der Amis kein Land friedlicher zurückgelassen. Wird mit dem Iran vermutlich auch nicht anders ablaufen.
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Wie fast in jedem Krieg ist es auch im Vietnam-Krieg zu Kriegsverbrechen gekommen. Das ist wahr. Es ist aber ein großer Unterschied, wenn diese Verbrechen von der Führung als Taktik befohlen werden.

Ich bezweifle, dass im jetzigen Russland irgendein Kriegsverbrecher wegen seiner Taten vor Gericht gestellt wird. Im Vietnam-Krieg gab es das sehr wohl.
 
Das Atomwaffen Argument ist im Falle des Iran doch wahrscheinlich ebenso vorgeschoben wie die angeblichen Massenvernichtungswaffen von Saddam Hussein / dem Irak damals. Gibt es überhaupt irgendwelche nachprüfbaren Hinweise dass der Iran auf dem Gebiet irgendwelche Fortschritte gemacht hat in den letzten Jahren?

Wie dem auch sei, die Sache scheint jetzt im nahen Osten wieder richtig schön zu eskalieren. Der Iran reagiert mit Vergeltung, und jetzt greift die Hisbollah ja wieder Israel an, laut Bericht im Radio. Das hat der FIFA-Friedenspreis Träger und sein Kriegsverbrecher Kumpel ja wieder toll hingekriegt.
 
Irans Regierung hat sehr häufig damit gedroht Israel zu vernichten. Allen voran Alo Chamenei
Nuklear-Technik hat es da wohl gegeben, auch wenn Iran bestritten hat, dies für Atombomben nutzen zu wollen.
Ein anderer Nah-Ost Experte kommt zu dem Schluss, dass es nie eine reale Gefahr für Israel gegeben habe, finde den Artikel nicht, der war auch bei der Tagesschau. Und ob man das so sagen kann, weiß ich nicht, aber ich weit davon entfernt da etwas ssgen zu können.

Man kann hier halt viel spekulieren. Und das will ich nicht. Das einzige: Dort hat natürlich jeder seine ganz eigenen Interessen.
Sorgen kann man sich jetzt zusätzlich auch noch um Palsätina machen.
Was für eine kranke Welt.
 
Dr. Sol schrieb:
Das Atomwaffen Argument ist im Falle des Iran doch wahrscheinlich ebenso vorgeschoben wie die angeblichen Massenvernichtungswaffen von Saddam Hussein / dem Irak damals. Gibt es überhaupt irgendwelche nachprüfbaren Hinweise dass der Iran auf dem Gebiet irgendwelche Fortschritte gemacht hat in den letzten Jahren?
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Die Internationale Atomenergiebehörde veröffentlicht dazu regelmäßige Berichte. Hier der Bericht von Mai 2025, aus dem hervorgeht, dass Uran 235 auf 60% angereicht wird / wurde. Für Atomwaffen braucht man eine Anreicherung auf ~90%, für die zivile Nutzung ~ 5%, für Forschungen rund ~ 20%

Zudem referenziert der Bericht darauf, dass die Beobachter sukzessive von Anlagen / Bereichen ausgeschlossen werden.

Von 60% zu 90% ist es kein so langer Weg wie zu den 60% wie zB ein Nuklearforscher im Interview mit der Tagesschau im Juni letztes Jahr sagte: https://www.tagesschau.de/wissen/forschung/uran-anreicherung-100.html
 
Lord Crudelito schrieb:
Die Internationale Atomenergiebehörde veröffentlicht dazu regelmäßige Berichte. Hier der Bericht von Mai 2025, aus dem hervorgeht, dass Uran 235 auf 60% angereicht wird / wurde. Für Atomwaffen braucht man eine Anreicherung auf ~90%, für die zivile Nutzung ~ 5%, für Forschungen rund ~ 20%

Zudem referenziert der Bericht darauf, dass die Beobachter sukzessive von Anlagen / Bereichen ausgeschlossen werden.

Von 60% zu 90% ist es kein so langer Weg wie zu den 60% wie zB ein Nuklearforscher im Interview mit der Tagesschau im Juni letztes Jahr sagte: https://www.tagesschau.de/wissen/forschung/uran-anreicherung-100.html
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Ok. Aber ist das nicht ein Problem, dass die Trump Administration damals mitverschuldet hat? Es wirkt so ein bisschen als wollte man diese Konfrontation seit Jahren
www.tagesschau.de

Trump kündigt Ausstieg aus Iran-Atomabkommen an

Die USA verlassen das Iran-Atomabkommen - den für Präsident Trump "schlechtesten Deal aller Zeiten". Er setzte zudem Sanktionen gegen Teheran ein und warf dem Regime "Lüge" vor.
www.tagesschau.de www.tagesschau.de
 
Dr. Sol schrieb:
Ok. Aber ist das nicht ein Problem, dass die Trump Administration damals mitverschuldet hat? Es wirkt so ein bisschen als wollte man diese Konfrontation seit Jahren
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Trump kündigt Ausstieg aus Iran-Atomabkommen an

Die USA verlassen das Iran-Atomabkommen - den für Präsident Trump "schlechtesten Deal aller Zeiten". Er setzte zudem Sanktionen gegen Teheran ein und warf dem Regime "Lüge" vor.
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Ich würde jetzt nicht dahin gehen wollen, lediglich ein Ereignis heranzuziehen, um eine Mitschuld herzuleiten. Weder sorgte der Abschluss des Atomabkommens (das ja auch schon seine Gründe hatte und dessen Verhandlungsanfänge in die frühen 2000er zurückreichen) für eine (reale) signifikante Deeskalation in der Region noch sorgte der Ausstieg für eine signifikante Eskalation. Es reiht sich ein in eine lange Kette von Ereignissen und Aktionen "auf beiden Seiten". Ich würde auch ungern den Schluss ziehen, dass die Trumpregierung einen langfristigen Plan für die Region hat - schon gar nicht über zwei unterbrochene Amtsperioden von Trump hinweg. In den jetzigen Angriffen ist ja bspw auch keine langfristige Strategie zu erkennen. Taktisch enorm erfolgreich, strategisch mwn. kein Plan für den Tag 1 nach Ende der Kämpfe.
 
Antiriad schrieb:
Gericht gestellt wird. Im Vietnam-Krieg gab es das sehr wohl.
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Naja die meisten Massaker und Verbrecher haten nichts zu befürchten und sind relativ gut weggekommen.....
www.deutschlandfunk.de

Vietnamkrieg - Das Massaker von My Lai und seine Folgen

Während des Vietnamkriegs stürmte im März 1968 eine Einheit von US-Soldaten unter Leutnant William Calley das Dorf My Lai und richtete unter alten Männern, Frauen und Kindern ein Blutbad an. Vor 50 Jahren, am 29. März 1971, wurde Calley als einziger Soldat für das Massaker verurteilt.
www.deutschlandfunk.de www.deutschlandfunk.de

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Unser Captain Medina sagte uns: Ihr geht da jetzt rein, brennt alles nieder und tötet jeden: Frauen, Kinder, Babies, Kühe, Katzen, alles. Als wir aus den Hubschraubern heraussprangen, haben wir sofort angefangen zu schießen.“
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Und dies waren ja nur die welche man kannte,gab da noch viele die im Dunkel liegen. Angeklagt wurde so gut wie niemand.

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Bernd Greiner: „Es gab Dutzende anderer Massaker, nicht unbedingt in der Größenordnung von My Lai. Aber es summiert sich, wenn wir die Opferzahl in den Blick nehmen, nach einer konservativen Schätzung doch auf mehrere 10.000. Man wird nie genau feststellen können, wie viele Opfer tatsächlich unter diesen Übergriffen zu Schaden gekommen sind oder getötet wurden. Die Wahrheit liegt buchstäblich im Grauen, weil auch die Aktenüberlieferung trotz dieser umfangreichen Bestände, die ich für mein Buch habe auswerten können, doch sehr rudimentär ist.“
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schon gar nicht über zwei unterbrochene Amtsperioden von Trump hinweg. In den jetzigen Angriffen ist ja bspw auch keine langfristige Strategie zu erkennen. Taktisch enorm erfolgreich, strategisch mwn. kein Plan für den Tag 1 nach Ende der Kämpfe.
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Denke ich auch, hauptsache man bzw den Iran ist keine Gefahr mehr.
 
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Das mag zutreffen und möchte ich auch nicht bestreiten. Aber es gibt halt diese gewissen Unterschiede. Demokratie, Diktatur. In Russland scheint das Leben der eigenen Soldaten so wenig wert zu sein wie vor 85 Jahren.
 
Antiriad schrieb:
Ich bezweifle, dass im jetzigen Russland irgendein Kriegsverbrecher wegen seiner Taten vor Gericht gestellt wird. Im Vietnam-Krieg gab es das sehr wohl.
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Naja, meines Wissens nach gab es nur ein Verfahren gegen einen US Offizier wegen Kriegsverbrechen während des Krieges in Vietnam.
Das gegen Luitenent William Calley wegen des Massakers in My Lai.
Calley wurde zwar zunächst zu lebenslanger Haft verurteilt, jedoch bereits einen Tag nach der Verkündigung des Urteils auf Weisung des US Präsidenten Richard Nixon aus der Haft entlassen und lediglich unter Hausarrest gestellt. Später wurde seine Haftzeit immer stärker reduziert bis er im Jahre 1974 vollständig begnadigt wurde.
Das man Calley überhaupt vor Gericht stellte sorgte in den USA dermaßen über Empörung das man in vielen Staaten aus Solidarität mit ihm die Flaggen auf Halbmast setzte.
Besonders hervor mit Solidaritätsaktionen für Calley tat sich der damalige Gouverneur von Georgia hervor. Sein Name war Jimmy Carter. Er dürfte bekannt sein.
Ich könnte noch mehr Kriegsverbrechen von US Soldaten nennen die nie geahndet wurden.

Was Russland betrifft, so weiß ich nicht wie man heute damit umgeht.
Aber während der beiden Kriege in Tschechenien wurden sehr wohl Angehörige der russischen Streitkräfte wegen Kriegsverbrechen verurteilt, darunter Oberst Juri Dimetrijewitsch Budanow .

Aber Alles in allem tut man sich auf der ganzen Welt schwer seine eigenen Kriegsverbrecher zu bestrafen. Ich bezweifle das die Ukraine bis heute einen ihrer Kriegsverbrecher bestraft oder angeklagt hat.
 
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Unser Kandidat aus dem Iran hat sein Job Interview jetzt abgesagt, weil es aktuell kein stabiles Internet gibt. Wobei man aktuell wohl sowieso kein Visum beantragen kann bei der deutschen Botschaft in Teheran. Das ist schon echt Mist. Da kann man nur für alle hoffen dass der Spuk bald ein Ende hat und für die Menschen dort bald wieder Normalität herrscht.
 
Angeblich seien US Flugzeuge abgeschossen worden. Könnte für die USA doch blutiger werden als man zuerst dachte. Der Iran lehnt Verhandlungen weiterhin ab.

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Krieg im Iran: US-Kampfflugzeug soll in Kuwait abgestürzt sein

Im Golfstaat ist Berichten zufolge ein US-Kampfflugzeug abgestürzt. Die Crews hätten überlebt. In sozialen Medien kursieren mehrere Videos, die den Vorfall zeigen sollen.
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