Umfrage - Glaubt ihr an Aliens?

Dark Sith schrieb:

Und zu den Harald lesch Video
was für nen Blödsinn

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Hast du mal ein Doppelspalt-Experiment durchgeführt?
Hast du mal mit der Schwierigkeit gekämpft, den Mond im Teleskop-Fokus zu halten?
Hast du mal mal einen AC-DC-Trafo gebaut?

Falls die Antwort immer "nein" lautet, dann kann ich dir versichern, dass du nicht den Hauch einer Ahnung hast, was Harald Lesch da eigentlich erzählt, obwohl er sich schon ziemlich bürgerlich ausdrückt.

Aber vielleicht verstehst du das hier ja eher:

Schluckst du die blaue Kapsel, ist alles aus. Du wachst in deinem Bett auf und glaubst an das was du glauben willst. Schluckst du die rote Kapsel, bleibst du im Wunderland, und ich führe Dich in die tiefsten Tiefen des Kaninchenbaus.

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Wenn du nicht ewig eine "Blue Pill" sein willst, dann empfehle ich dir mal ein gutes Buch:
http://www.amazon.de/Metzler-Physik-Sekundarstufe-allgemeine-Schülerband/dp/3507107007?tag=psw-21

Dark Sith schrieb:

Da aber die PA mt Esoterik und pseudowissenschaften nix zu tun hat ,ist das beispiel falsch

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Prä-Astronautik wird von keiner einzigen akademischen Hochschule und keiner anderen anerkannten Forschungseinrichtung anerkannt, und sowas ist nunmal ein Merkmal für eine Pseudowissenschaft. Und ein EvD, der auf den 2012-Hype aufspringt hat natürlich auch üüüüberhaupt nichts mit Esoterik zu tun.

C.

Und ein EvD, der auf den 2012-Hype aufspringt hat natürlich auch üüüüberhaupt nichts mit Esoterik zu tun.

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Geanu, at es nciht da enfach der kalender der mayas endet,was ac EVD gesagt

Hast du mal ein Doppelspalt-Experiment durchgeführt?
Hast du mal mit der Schwierigkeit gekämpft, den Mond im Teleskop-Fokus zu halten?
Hast du mal mal einen AC-DC-Trafo gebaut?

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Ich meinte speziell die Folge,weil er die PA auc als läscherlih und Blödsinn abtut

Wenn du nicht ewig eine "Blue Pill" sein willst, dann empfehle ich dir mal ein gutes Buch:
http://www.amazon.de/dp/3507107007?tag=psw-21

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Willst du mich jetzt verarschen?

Dark Sith schrieb:

Ich meinte speziell die Folge,weil er die PA auc als läscherlih und Blödsinn abtut

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...womit er nicht ganz unrecht hat.

C.

Dark Sith schrieb:

Willst du mich jetzt verarschen?

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Nein. Es ist alleine deine Entscheidung, ob du dich von Leuten wie von Däniken verarschen lassen willst, oder ob du ein Physik-Lehrbuch in die Hand nimmst und die Welt selbst erforschst.

Ich muss ganz ehrlich sagen das ich die Behauptungen von EvD sehr interessant finde und es ist in einer Hinsicht gut, da es zum denken an regt. Andererseits beruhen die meisten Argumente von Däniken alleine auf der Tatsache das es unmöglich ist für antike Völker Bauwerke wie die Pyramiden etc. Zu bauen was natürlich völliger Blödsinn ist. Jeder der sich nur ein wenig mit diesem Thema beschäftigt, weiß das man die ganzen Bauwerke mit einfachsten Werkzeugen herstellen kann. Man muss eben nur wissen wie.
Außerdem bedient sich EvD vieler falscher Informationen. Ich hoffe mal er weiß es einfach nicht besser denn sonst könnte man meinen er lügt mit Absicht.

womit er nicht ganz unrecht hat.
Doch

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Es ist alleine deine Entscheidung, ob du dich von Leuten wie von Däniken verarschen lassen willst, oder ob du ein Physik-Lehrbuch in die Hand nimmst und die Welt selbst erforschst

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Oder ob ich mich mit dem zufrieden gebe was die Wissenschaft mir sagt(gibts nicht,Blödsinn ,Lächerlich)oder ob ich zb selber die Bibel in die Hand nehme und sie nach Geshichten untersuche die technisch anmuten(gott kam mit feuer und Rauch aus dem immel,Elias-Entführung,Manna-macine ,Bundeslade,um nur einige beispiele zu nennen

Dark Sith schrieb:

...oder ob ich zb selber die Bibel in die Hand nehme und sie nach Geshichten untersuche die technisch anmuten(gott kam mit feuer und Rauch aus dem immel,Elias-Entführung,Manna-macine ,Bundeslade,um nur einige beispiele zu nennen

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Weißte, du solltest erstmal 'nen Duden in die Hand nehmen.

Wie kannst du sagen "Die Wissenschaft sagt gibts nicht, blödsinn, lächerlich", wenn ich dir selbst ganze Bücher nahegelegt habe und dich gebeten habe, doch genau das was die Wissenschaft an Erkenntnissen hast zu posten? Alles was du tust ist tatsächlich das, Bibel in die Hand nehmen, Geschichte suchen die passt und dann einfach mal alles umdeuten. Nur welchen Sinn macht das? Damit machst du aus einer Fantasygeschichte eine andere Fantasygeschichte aber das hat nichts mit Forschung zutun, das hat nichts mit der Realität zutun. Stichwort Manna-Maschine: Manna in der Wüste

Für jemanden der von sich behauptet, sich 28 Jahre mit einer Thematik befasst zu haben, sprichst du wie jemand der 28 Jahre Däniken Bücher gelesen hat und mal in einem Paraforum war und nicht jemand der sich wirklich mit Argumenten auseinandergesetzt hätte.

Also die einzige Theorie mit der ich eventuell etwas anfangen kann ist die sogenannte "Panspermie", nämlich dass das Leben nicht auf der Erde entstand sondern von außerhalb, beispielsweise über Meteoriteneinschläge, hergebracht wurde.

Wobei auch diese Theorie natürlich nur als Not-Erklärung entstand für etwas was man noch nicht versteht, nämlich wie überhaupt Leben entstehen konnte. Darüber hinaus wirft diese Theorie ja auch weitere Fragen auf, wie zB wo das Leben dann stattdessen entstanden ist.

Sol schrieb:

Also die einzige Theorie mit der ich eventuell etwas anfangen kann ist die sogenannte "Panspermie", nämlich dass das Leben nicht auf der Erde entstand sondern von außerhalb, beispielsweise über Meteoriteneinschläge, hergebracht wurde.

Wobei auch diese Theorie natürlich nur als Not-Erklärung entstand für etwas was man noch nicht versteht, nämlich wie überhaupt Leben entstehen konnte. Darüber hinaus wirft diese Theorie ja auch weitere Fragen auf, wie zB wo das Leben dann stattdessen entstanden ist.

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Eben. Mit dieser Theorie verlagert man das Problem bzw die Fragestellung lediglich zeitlich und räumlich, und wenn woanders Leben entstehen kann, welches per Meteor zu uns gelangt, wieso kann dann nicht gleich hier Leben entstehen, zumal auf der Erde ja anscheinend beste Voraussetzungen herrschen, dass sich Leben prächtig entwickeln kann?!

C.

Sol schrieb:

Also die einzige Theorie mit der ich eventuell etwas anfangen kann ist die sogenannte "Panspermie", nämlich dass das Leben nicht auf der Erde entstand sondern von außerhalb, beispielsweise über Meteoriteneinschläge, hergebracht wurde.

Wobei auch diese Theorie natürlich nur als Not-Erklärung entstand für etwas was man noch nicht versteht, nämlich wie überhaupt Leben entstehen konnte. Darüber hinaus wirft diese Theorie ja auch weitere Fragen auf, wie zB wo das Leben dann stattdessen entstanden ist.

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Mit der Erklaerung koennte ich auch leben und wir waeren somit alle "Aliens", aber mich stoert generell dieses Meteoritengetue ein bisschen.
Mittlerweile werden Meteoriten und andere Himmelskoerper, die auf die Erde prallen als Erklaerung fuer ALLES genommen.

Wie kam das Wasser auf unseren Planeten? - Hmmm... wahrscheinlich waren es Meteoriten mit Eis die dann geschmolzen sind.
Wie haben wir unseren Mond bekommen? - Hmmm... wahrscheinlich hat uns ein anderer Planet gerammt und aus dem Bruchstueck hat er sich geformt.
Wie sind Einzeller auf unseren Planeten entstanden? - Hmmm... wahrscheinlich gar nicht, die sind mit nem Meteoriten eingeflogen worden...
Wie sind die Dinos ausgestorben? - Hmmm... wahrscheinlich ist ein Meteorit auf die Erde gestuerzt...

Also mittlerweile kann man eigentlich alles durch einen Himmelskoerper erklaeren, was ich dann irgendwie etwas langweilig faende, quasi als Antwort aller Fragen... Das aendert aber nichts daran dass ich das fuer plausibel halte (wobei ich alles plausibler finde, als das was uns erwaehnter alter Bestseller auftischen will).

Dark Sith schrieb:

Oder ob ich mich mit dem zufrieden gebe was die Wissenschaft mir sagt(gibts nicht,Blödsinn ,Lächerlich)oder ob ich zb selber die Bibel in die Hand nehme und sie nach Geshichten untersuche die technisch anmuten(gott kam mit feuer und Rauch aus dem immel,Elias-Entführung,Manna-macine ,Bundeslade,um nur einige beispiele zu nennen

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Nur gibst du dich de Facto nicht mit der Bibel zufrieden, denn du schreibst hier ellenlange Mitteilungen unter Zuhilfenahme von Technologie und Erkenntnissen, die es vor 200 Jahren einfach noch nicht gab.

Wo in Bibel oder Prä-Astronautik wird Bezug genommen auf den Mikrokosmos, der unserer Welt zugrunde liegt? Wo im Alten Testament steht, wie ein Magnetresonanztomograf funktioniert und wo wird in der Tora beschrieben, wie man Planetenbahnen um die Sonne herum berechnet (BTW: Hallo, Geozentrisches Weltbild!) und wo wird im Koran beschrieben, wie man Aspirin und Penicilin synthetisiert?

Ist ja schließlich alles Wissen, welches laut Prä-Astronautik in letzter Instanz von Außerirdischen kommen muss.

Panspermie ist zwar nett und in Meteoriten hat man ja durchaus Elemente gefunden aber im Grunde genommen läuft es ja trotzdem darauf hinaus, dass erst auf dem Planeten das Leben entsteht und nur die notwendigen Materialien aus dem All kommen. Da man ohnehin davon ausgeht dass das Wasser großteils durch Einschläge von Himmelskörpern in der Frühzeit der Erde entstand, fügt die Panspermie-Theorie eigentlich nicht wirklich etwas neues hinzu, es sei denn man koppelt es davon ab und es ist notwendig dass nach einem solchen Bombardement schließlich spezielle Spermie-Meteore runterfallen die alles in Gang setzen aber das ist doch etwas argh konstruiert.

Nochmal zu Prä-astronautik

Geanu, at es nciht da enfach der kalender der mayas endet,was ac EVD gesagt

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ähhh...??? Welche Sprache ist das?
So habe mich mal informiert:
1. Das mit dem Teufel und der Schlafparalyse deutet Nicht auf eine Entführung hin.
2. Den Glauben an Alienentführung in Zusammenhang mit Schlafparalyse gibt es erst seit Aliens erfunden wurden. (d.h. unser Gehirn erkärt sich das mit etwas das er kann)
3. Alle psychlogischen Tests die auch unter Einsatz von Hypnose heraus finden wollten ob die Betroffenen wirklich von Aliens entführt wurden, sind nachweislich falsch. (bei allen ohne hypnose kann ich das leider nicht sagen)

Aliens und Hochkulturen
1. Götter sind nicht Aliens, Götter sind der Wunsch nach Schutz und Sicherheit
2. Gottgeschichten entstehen als unterstüzung dieses Wunsches oder aufgrund von Legendenbildung
3. Entwicklung von Hochkulturen ging über hunderte jahre und wurde durch ihre Umwelt begünstigt.
Erkenntnis und Wissensgewinn durch Versuch- Fehlschlag, Notwendigkeiten, Zufällen und Beobachtung, dazu anwenden überlieferten Wissens, dazu Schriftentwicklung auch ohne Aliens. (Bsp. Wenn wir keine Schrift hätten und ich das "(" in den Boden ritzen würde und dir sagen das heißt Teich, und du würdest es anderen sagen und zeigen, dann hätten wir eine Schrift entwickelt, unter der Voraussetzung das alle dieses Zeichen auch für Teich benutzen.)
Dazu gibt es übrigens ein Gedankenexperiment. (zur Entwicklung von Hochkulturen)

Zu den Beweisen (nur Beispiele):
Steine von Ica
1. gelten als Fälschung
2. Alter kann aufgrund von unbekannter Lage nicht bestimmt werden

Dendera
1. Nach kompletter Übersetzung: Harsomtus-Zyklus
2. Glühbirnen sind Darstellungen geschlossener Blüten (Lotus)

Abusir
Es gibt Experimente die nachweisen das man diese Bohrungen mit den einfachen Werkzeugen der damaligen Zeit durchaus machen konnte.

Die Goldflieger
Sind Tierfiguren die unter anderem Engelshaie darstellen.

Grab von Palenque
Die Grabplatte hat einen Mythologischen und einen politischen Bezug. Er dient unter anderem dazu Pacals Herrschaft zu legetimieren.
Der "Antrieb" stellt die Sonne dar.

Bibel
Die meisten der dortigen Theorien bseitzen nur wenig Grundlage.
k.K.

Um nur einige der Indizien zu nennen.
Interesannt ist auch wie viel man nur wenige Seiten später über die Aliens zu wissen scheint obwohl alles unbekannt bzw. vertuscht wird und auch einige der PAs sagen da sie sich irren
Außerdem habe ich festgestellt das ca. 60% der Prä-austronautiker keinen deutschen Satzbau beherrschen. (Sry)


Zur Panspermie.
Abgesehen von den Einzellern, halte ich es für zumindest teilweise wahrscheinliche Theorie.

Edit: mir fällt gerade auf das ich meinen 600. Post (verschwendet habe)

Dark Sith schrieb:

Ich hab nicht gesgat das es nicht nicht von Menscen erbaut wurde,

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Gut, damit bist du schon mal näher an meiner Position dran, als der Großteil der Prä-Astronautik-Anhänger, mit denen ich es bisher zu tun hatte. Darum stellt sich aber umso mehr die Frage, warum die Annahme von außerirdischer Hilfe unbedingt zur Erklärung nötig sein soll?

aber woehr das Wissen dazu kam ist die frage-intressant sid vor allen de Bohrungen
http://www.efodon.de/html/archiv/vorgeschichte/augustin/SY11142 Augustin - Puma Punku.pdf

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Welches Wissen meinst du im Speziellen?
Mir fällt immer wieder auf, das in der Prä-Astronautik bewundernd festgestellt wird (und diese Bewunderung teile ich ganz nebenbei gesagt vollkommen), wie perfekt irgendwelche Arbeiten sind und wie fortschrittlich die benötigte Technologie dafür ist, aber dann kommt prinzipiell keine Dokumentation der Werkzeugspuren, der chemischen Analyse der verwendeten Materialen, der in der Umgebung gefundenen Werkzeuge etc., damit ein Leser einen Eindruck davon kriegen könnte, was denn nun konkret unmachbar sein soll. Deswegen verdient die Prä-Astronautik in meinen Augen auch noch nicht einmal den Titel einer Proto-Wissenschaft sondern nur einer Pseudo-Wissenschaft.

PS: Was ist denn mit den Bohrlöchern? Der Link lässt sich nämlich leider nicht öffnen.

Alema schrieb:

PS: Was ist denn mit den Bohrlöchern? Der Link lässt sich nämlich leider nicht öffnen.

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Die sollen sich wieder nicht ohne die damalige Technik machen lasse. Allerdings ist das (meistverwendete) Material ein Sedimentit, weswegen das selbe wie bei Abusir gelten dürfte.
Angaben ohne Gewähr, ich habe den Artikel nur heute morgen kruez überflogen und der Link versagt neuerdings auch bei mir.

Wieder kann ich Kit Ohnaka nur zustimmen. Ich schließe keineswegs aus, dass Außerirdische die Erde schonmal (in kleinem Maßstab) besucht und ein weeeeenig manipuliert haben, aber wer sich ein wenig mit Geschichte auskennt sollte merken, dass zur Erklärung antiker Leistungen in Zivilisation, Sprache, Technik und Architektur sowie bestimmter Ereignisse, Aliens und sonstwelche nicht-menschlichen und/oder nicht-irdischen Wesen, vollkommen unnötig bis absurd sind.

Und genau darum fordere ich immer Hinweise auf die Forschung, denn es ist sehr einfach zusagen, dass die damals das nicht konnten aber woher weiß man das? Es gibt ja auch keinen nennenswerten Unterschied zwischen dem Menschen heute und damals, weshalb man sagen könnte "das konnten sie aber nicht!", denn geistig wären sie auch in der Lage gewesen Sputnik ins All zu schießen. Ich denke die Wissenschaft hat hier tatsächlich Verbesserungspotential aber nicht in dem sie dieses Modell in Betracht zieht, sondern in dem sie versucht ihre Ergebnisse besser zugänglich zu haben.

Kit Ohnaka schrieb:

Die sollen sich wieder nicht ohne die damalige Technik machen lasse. Allerdings ist das (meistverwendete) Material ein Sedimentit, weswegen das selbe wie bei Abusir gelten dürfte.
Angaben ohne Gewähr, ich habe den Artikel nur heute morgen kruez überflogen und der Link versagt neuerdings auch bei mir.

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Geht es da um das vielzitierte Problem der vermeintlich zu weichen Kupferwerkzeuge? Dann kann ich nur auf die ägyptische Methode verweisen.