Wer ist denn nun Sifo-Dyas???

@MeisterKenobi

Um Darth Sauron's korekte und ausführliche Erklärung zu komplettieren...

Außerdem ist es unumstritten, dass Jinn von Maul getötet wurde und Dias von Dooku!

Bitte lasst Niemanden auf die Idee kommen, dass Maul und Dooku vielleicht auch noch identische Personen sind! :rolleyes: ;)
 
Dennoch glaube ich trotzdem, dass Sifo-Dyas gleich Qui-Gon Jinn ist!!!

In Epidsode II, als Obi-Wan bei den Kamino war, meinte er Wort wörtlich:
"Meister Sifo-Dyas wurde getötet und das schon vor fast 10 Jahren."
- würde gut mit Qui-Gon's Tot passen...

Weiterhin sagte Obi-Wan:
"Als mein Meister seiner Zeit den Auftrag für die Armee....."
- auch hier passt es... gut, Obi sagt auch zu Yoda Meister, aber mein Meister..?!

Passt irgendwie alles gut zusammen! Sifo-Dias handelte, wie Qui-Gon es öfters tat,
ohne die Zustimmung des Rates...
 
Frage zu einem Jedi Meister

Ein Meister Seiphedias(oder so ähnlich) soll die Herrstellung der Armee der Klone beauftragt haben.Wer ist dieser Jedi Meister und woran ist er gestorben?
 
gigfreak schrieb:
du könntest auch das buch Labyrinth des Bösen lesen,
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lol erstmal muss man ja wissen das was da drin vorkommt!

@Pattosat: Meister Sifo-Dyas hat 10 Jahre vor AotC eine Klonarmee für die Republik in Auftrag gegeben, wurde aber kurz danach von Count Dooku ermordet. Dann löschte Dooku die Einträge in den Jedi Archiven, wo Kamino liegt.
 
gigfreak schrieb:
du könntest auch das buch Labyrinth des Bösen lesen,
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ich hab des gelesen aber viel mehr als dass er freund von dooku war und von ihm getötet wurde stand ja auch net drin oder hab ich was überlesen :confused:

ach ja und den schreibt man SIFO-DYAS :)

***Anmerkung von flavaflav: Nächstes mal bitte die Edit-Funktion nutzen, Danke.***
 
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Ich schließe mal den Thread. Gründe dürften klar sein... ;)

(Anmerkung von Lowbacca: Hab identische Threads zusammengeführt)
 
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OK, schon was länger her, aber das Thema ist ja zeitlos.
Geist schrieb:
Die Sifo-Dyas-Angelegenheit ist einfach ein ungelöster Handlungsstrang, ein gescheitertes Experiment, sich an einem Mysteryplot zu versuchen, auf den GL in weiterer Folge einfach vergessen hat. Oder er dachte, die Sache wäre hinreichend geklärt. Sei es nun das eine oder das andere: nichts davon hat mit kompetentem Storytelling zu tun.
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Eigentlich gibt es hier gar kein größeres Rätsel oder Geheimnis und schon gar kein gescheitertes Experiment. All das, was wir wirklich nicht erfahren, ist nicht so unglaublich wichtig, dass man da in Episode III noch drauf hätte eingehen müssen. Denn die relevanten Punkte sind ja alle bekannt. Sidious und Dooku haben mit Hilfe von Sifo Dyas eine falsche Fährte gelegt, damit die Jedi bei ihren Nachforschungen nicht sofort auf Palpatine stoßen. Punkt. Fertig, das war es schon.
Da ist es nicht wirklich von Belang ob Sifo Dyas die Klonarmee nun tatsächlich selbst bestellt hat, weil Dooku ihn von der Notwendigkeit dessen überzeugen konnte, oder ob er längst tot war und nur sein Name benutzt wurde. Wer er wirklich war und wie er aussah, ist auch nicht wichtig, dass diese Dinge alle ins EU ausgelagert wurden, geht vollkommen in Ordnung. Es war eben tatsächlich alles "hinreichend geklärt", ich sehe hier kein inkompetentes Storytelling.
 
Bollux schrieb:
OK, schon was länger her, aber das Thema ist ja zeitlos.

Eigentlich gibt es hier gar kein größeres Rätsel oder Geheimnis und schon gar kein gescheitertes Experiment. All das, was wir wirklich nicht erfahren, ist nicht so unglaublich wichtig, dass man da in Episode III noch drauf hätte eingehen müssen. Denn die relevanten Punkte sind ja alle bekannt. Sidious und Dooku haben mit Hilfe von Sifo Dyas eine falsche Fährte gelegt, damit die Jedi bei ihren Nachforschungen nicht sofort auf Palpatine stoßen. Punkt. Fertig, das war es schon.
Da ist es nicht wirklich von Belang ob Sifo Dyas die Klonarmee nun tatsächlich selbst bestellt hat, weil Dooku ihn von der Notwendigkeit dessen überzeugen konnte, oder ob er längst tot war und nur sein Name benutzt wurde. Wer er wirklich war und wie er aussah, ist auch nicht wichtig, dass diese Dinge alle ins EU ausgelagert wurden, geht vollkommen in Ordnung. Es war eben tatsächlich alles "hinreichend geklärt", ich sehe hier kein inkompetentes Storytelling.
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Also ich war mir nach EP2 schon ziemlich sicher, dass die Mysterybox Syfo Dias in EP3 nochmals aufgegriffen wird. Als so gut wie Nichtkenner des (alten) EUs gehe ich (nur von den Filmen) aus, dass die Armee von Sidious bestellt wurde (oder kam da nicht noch etwas in TCW im Yoda-Vierteiler - bin mir nicht mehr sicher).

Sprich würde den Syfo-Dias-Plot in der PT schon als eher unschön bezeichnen. Wobei er mich weniger stört als das Nichteingehen auf die ganzen Mystery-Boxen von EP7 in der ST, da für die Handlung jetzt nicht sooo essentiell wie z.B. die Karte zu Luke.
 
Im Neuen Canon wurde es außerhalb der Filme geklärt (The Clone Wars), im Alten Canon ebebfalls. Hier halt in Büchern und Comics (Darth Plagueis etc). Einige semi-essentielle Dinge wurden in der PT-Ära ausgelagert, fürs Verständnis hats aber nie wirklich gefehlt. Hat sich gepasst imo
 
Zuletzt bearbeitet:
Bollux schrieb:
OK, schon was länger her, aber das Thema ist ja zeitlos.

Eigentlich gibt es hier gar kein größeres Rätsel oder Geheimnis und schon gar kein gescheitertes Experiment. All das, was wir wirklich nicht erfahren, ist nicht so unglaublich wichtig, dass man da in Episode III noch drauf hätte eingehen müssen. Denn die relevanten Punkte sind ja alle bekannt. Sidious und Dooku haben mit Hilfe von Sifo Dyas eine falsche Fährte gelegt, damit die Jedi bei ihren Nachforschungen nicht sofort auf Palpatine stoßen. Punkt. Fertig, das war es schon.
Da ist es nicht wirklich von Belang ob Sifo Dyas die Klonarmee nun tatsächlich selbst bestellt hat, weil Dooku ihn von der Notwendigkeit dessen überzeugen konnte, oder ob er längst tot war und nur sein Name benutzt wurde. Wer er wirklich war und wie er aussah, ist auch nicht wichtig, dass diese Dinge alle ins EU ausgelagert wurden, geht vollkommen in Ordnung. Es war eben tatsächlich alles "hinreichend geklärt", ich sehe hier kein inkompetentes Storytelling.
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Es war vielleicht nicht so ganz wichtig, aber das Thema rund um Sifo Dyas war zumindest für mich immer interessant.
 
Bollux schrieb:
OK, schon was länger her, aber das Thema ist ja zeitlos.

Eigentlich gibt es hier gar kein größeres Rätsel oder Geheimnis und schon gar kein gescheitertes Experiment. All das, was wir wirklich nicht erfahren, ist nicht so unglaublich wichtig, dass man da in Episode III noch drauf hätte eingehen müssen. Denn die relevanten Punkte sind ja alle bekannt. Sidious und Dooku haben mit Hilfe von Sifo Dyas eine falsche Fährte gelegt, damit die Jedi bei ihren Nachforschungen nicht sofort auf Palpatine stoßen. Punkt. Fertig, das war es schon.
Da ist es nicht wirklich von Belang ob Sifo Dyas die Klonarmee nun tatsächlich selbst bestellt hat, weil Dooku ihn von der Notwendigkeit dessen überzeugen konnte, oder ob er längst tot war und nur sein Name benutzt wurde. Wer er wirklich war und wie er aussah, ist auch nicht wichtig, dass diese Dinge alle ins EU ausgelagert wurden, geht vollkommen in Ordnung. Es war eben tatsächlich alles "hinreichend geklärt", ich sehe hier kein inkompetentes Storytelling.
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Und für den Beitrag kramst du die Diskussion nach einem halben Jahr wieder raus? :p
Schön, dass es für dich hinreichend geklärt war, ich seh's halt anders. Man muss sich einfach mal vor Augen führen: jemand, der nur die Prequels schaut, weiß am Ende gar nicht, ob die Klon-Armee nun von Palpatine, den Jedi oder gar Dooku bestellt wurde. Es wird schlicht niemals irgendwie aufgeschlüsselt. Oder präziser gesagt, dieser Teil deines Beitrags:
Sidious und Dooku haben mit Hilfe von Sifo Dyas eine falsche Fährte gelegt, damit die Jedi bei ihren Nachforschungen nicht sofort auf Palpatine stoßen. Punkt. Fertig, das war es schon.
geht aus den Filmen in keiner Weise hervor. Selbst wenn wir das als die einzig relevanten Punkte gelten lassen wollen, ist nichts davon "bekannt" anhand der Filme. Der Zuschauer kann sich zwar mit etwas Fantasie erklären, dass die Armee wahrscheinlich von Palpatine zur Umsetzung seiner Pläne angedacht wurde - aber einen konkreten Beweis dafür gibt es schlicht in den Prequels nicht. Nicht mal einen besonders eindeutigen Hinweis drauf. Ich bleibe daher auch nach einem halben Jahr dabei, dass hier GLs Umsetzung zu großzügig ausgelegt wird. Ich finde sie einfach nicht gelungen.

Aber spaßhalber könnte ich in naher Zukunft ja ein Experiment dazu wagen. Die Holde kennt SW nicht und wird es bald zum ersten Mal anschauen. Dann zeige ich ihr mal die Prequels und werde sie nach Episode 3 fragen, woher die Klon-Armee stammt. Bin schon gespannt, ob sie auch antwortet, dass Sidious und Dooku eine falsche Fährte gelegt haben. ;)
 
Geist schrieb:
Und für den Beitrag kramst du die Diskussion nach einem halben Jahr wieder raus? :p
Schön, dass es für dich hinreichend geklärt war, ich seh's halt anders. Man muss sich einfach mal vor Augen führen: jemand, der nur die Prequels schaut, weiß am Ende gar nicht, ob die Klon-Armee nun von Palpatine, den Jedi oder gar Dooku bestellt wurde. Es wird schlicht niemals irgendwie aufgeschlüsselt. Oder präziser gesagt, dieser Teil deines Beitrags:
Sidious und Dooku haben mit Hilfe von Sifo Dyas eine falsche Fährte gelegt, damit die Jedi bei ihren Nachforschungen nicht sofort auf Palpatine stoßen. Punkt. Fertig, das war es schon.
geht aus den Filmen in keiner Weise hervor. Selbst wenn wir das als die einzig relevanten Punkte gelten lassen wollen, ist nichts davon "bekannt" anhand der Filme. Der Zuschauer kann sich zwar mit etwas Fantasie erklären, dass die Armee wahrscheinlich von Palpatine zur Umsetzung seiner Pläne angedacht wurde - aber einen konkreten Beweis dafür gibt es schlicht in den Prequels nicht. Nicht mal einen besonders eindeutigen Hinweis drauf. Ich bleibe daher auch nach einem halben Jahr dabei, dass hier GLs Umsetzung zu großzügig ausgelegt wird. Ich finde sie einfach nicht gelungen.

Aber spaßhalber könnte ich in naher Zukunft ja ein Experiment dazu wagen. Die Holde kennt SW nicht und wird es bald zum ersten Mal anschauen. Dann zeige ich ihr mal die Prequels und werde sie nach Episode 3 fragen, woher die Klon-Armee stammt. Bin schon gespannt, ob sie auch antwortet, dass Sidious und Dooku eine falsche Fährte gelegt haben. ;)
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Also EINEN Hinweis gibt es meiner Meinung nach doch: Jango sagt, ja, dass er von einem Mann namens Tyrannus angeheuert wurde. Wenn also Dokuu Jango schon mit seiner Sith-Identität angeworben hat, muss man davon ausgehen, dass dessen Meister davon wusste. Denke ich.

Was mich viel mehr gestört hat, ist der Umstand, dass kein Jedi sich gewundert hat, dass die Kamioaner offensichtlich ein Jahrzehnt mächtig in den Aufbau dieser Armee inevstriert haben, ohne auch nur ein einziges Mal (sie behaupten, dass sie glauben dass der Auftraggeber noch lebt), beim Auftraggeber nachgefragt haben und einfach vor sich hinwursteln, ohne auch nur einen Credit gesehen zu haben: Sifo-Dyas hat angeblich den Auftrag gegeben - sie glauben 10 Jahre später immer noch, dass er Ratsmithglied ist = sie hatten nie wieder Kontakt und es gab keine Bezahlung.
 
KdS schrieb:
Also EINEN Hinweis gibt es meiner Meinung nach doch: Jango sagt, ja, dass er von einem Mann namens Tyrannus angeheuert wurde. Wenn also Dokuu Jango schon mit seiner Sith-Identität angeworben hat, muss man davon ausgehen, dass dessen Meister davon wusste. Denke ich.
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Ja, außer, man kommt halt zu dem Schluss, dass Dooku als Sith sich vielleicht eigenmächtig gegen seinen Meister mittels Privatarmee stellen wollte.

Die Sache mit der Finanzierung ganz zu schweigen. Selbst wenn man großzügig davon ausgeht, dass die Klonarmee im Voraus bezahlt wurde - woher hat Palpatine die Geldmittel dafür gehabt? Was kostet so eine Klonarmee überhaupt?
 
Warum sollten die Kaminoan ohne Bezahlung auch nur anfangen, das Projekt durchzuführen?
Dooku ist ein reicher Mann und die Sith haben auch ihre finanziellen Mittel. Da ist schon Geld geflossen ;)
 
Minza schrieb:
Warum sollten die Kaminoan ohne Bezahlung auch nur anfangen, das Projekt durchzuführen?
Dooku ist ein reicher Mann und die Sith haben auch ihre finanziellen Mittel. Da ist schon Geld geflossen ;)
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Das meine ich ja: die Jedi müssten sich doch fragen, warum Koamino ohne Bezhalung arbeiten sollte, bzw. woher das geld für Kamino kam, die nach eigener Aussage seit 10 Jahren keinen Kontakt mit dem Auftraggeber hatten: weder mit Sifo Dyas noch mit dem Jedi-Rat noch mit der Republik (die ja als Empfänger der Armee bezeichnet wird). Spätestens als die Armee in Dienst gestellt wird, muss doch über die Bezahlung gesprochen worden sein und dann muss man sich etweder gefargt haben, wer bis dahin bezahlt hat oder warum Kamino ohne Bezahlung gearbeitet hat.
Allerdings kenne ich nur die PT und TCW-Anteile dieser Geschichte. Sollte das anderswo erklärt sein, warum die Jedi da so wenig misstruisch unterwegs waren, habe ich es verpasst.
 
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