Anakin oder Luke - Wer ist der Auserwählte?

Schließlich gehöre ich diesem Aberglauben nicht an.
Diese arrogante Aussage beleidigt mich ja auch nur ein bischen in meinen Religiösen Gefühlen........


Zum Thema:

Es ist tot diskutiert, tot, tot,tot.
Anakin ist der Auserwählte, Lukes Rolle hätte seine Schwester (wären die umstände anders gewesen) ohne weiteres übernehmen können. Luke Skywalker ist allerhöchstens der kleine große Anschubser den Anakin benötigte um den Kopf wieder klar zu kriegen.
 
Diese arrogante Aussage beleidigt mich ja auch nur ein bischen in meinen Religiösen Gefühlen........

Ich finde schon, dass man solche Wunder wie Wasser in Wein zu verwandeln als Aberglauben bezeichnen kann, ohne, dass einem gleich Arroganz unterstellt wird. :rolleyes:

Zum Thema:

Es ist tot diskutiert, tot, tot,tot.
Anakin ist der Auserwählte, Lukes Rolle hätte seine Schwester (wären die umstände anders gewesen) ohne weiteres übernehmen können. Luke Skywalker ist allerhöchstens der kleine große Anschubser den Anakin benötigte um den Kopf wieder klar zu kriegen.

Luke Skywalker ist doch ein kleinwenig mehr, als nur der kleine Anschubser. :rolleyes:

Die OT ist seine Trilogie. Dort wird die Geschichte von Luke Skywalker erzählt, der Mann, der so geworden ist, wie Anakin Skywalker hätte sein sollen.

Wenn GL uns sagt, dass Anakin der Auserwählte ist und dann jedoch zeigt, dass der Auserwählte alleine zu gar Nichts in der Lage ist, wozu ihn die Prophezeihung verdammt, dann ist das sehr wohl diskussionswürdig.

Das Bild, dass uns die zwei Trilogien geben, ist das eines Auserwählten, der andauernd zornig ist, Leute umbringt und die Umgangsformen eines sadistischen Dreckschwe*ns hat.
Und es gibt genau drei Personen, die ihn überhaupt aus diesem Sumpf herausholen könnten.
Die eine ist lange tot, von der anderen weiß er nicht mal, dass es sie gibt (darüberhinaus hasst Leia Darth Vader wie die Pest) und seinen Sohn versucht er, mit allen Mitteln zu einem Werkzeug für seine Zwecke zu machen.

Der Titel des ersten Films der alten Trilogie heißt "Neue Hoffnung". Dieser Titel spricht Bände in Bezug auf die Rahmengeschichte der 6 Filme. Er impliziert, dass bisher alles so richtig schlimm gewesen ist (was Episode III recht gut rübergebracht hat) und erst jetzt, nach langer Zeit, Besserung in Sicht ist. Und auch den Titel des letzten Kapitels könnte man aus dem Englischen durchaus als "Die Rückkehr von dem Jedi" übersetzen, was zugegebenermaßen holprig klingt, aber mit dem Inhalt des Films übereinstimmt. Es gibt in diesem Film genau einen einzigen Jedi, der sein Versteck verlässt und sich den Mächten des Bösen stellt.
Und zwar ist er auch noch der Mächtigsten von allen, der das schafft, was keiner vor ihm konnte:
Luke leitet das Ende der Sith ein, aber er ist Verkörperung alle Lehren der Jedi, was bedeutet, dass er sein ziel nicht gewaltsam erreicht, wie Mace Windu, Yoda und Obi-Wan das versucht haben und was in diesen Fällen zur totalen Katastrophe führte.

Es gibt keine Jedi, die gleichzeitig Soldaten sein können, ohne das zu verraten, was sie sind. Das ist ein Widerspruch in sich, denn diese Leute stehen grundsätzlich mit einem Bein auf der dunklen Seite. Wenn ein Jedi zum Morden gezwungen ist, dann wird das, was er darstellt ad absurdum geführt.

Ich stelle fest, dass kein einziger Jedi in der PT dem von ihnen gepredigten Ideal im selben Maß entspricht, wie das bei Luke Skywalker in der letzten Stunde der OT der Fall ist.

Anakin diskussionslos als Auserwählten zu bezeichnen, bedeutet, all dies zu ignorieren, was uns die Filme mehr als 12 Stunden lang zeigen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich finde schon, dass man solche Wunder wie Wasser in Wein zu verwandeln als Aberglauben bezeichnen kann, ohne, dass einem gleich Arroganz unterstellt wird.
Nein das kann man durchaus nicht. Man sollte ein kleinwenig respekt vor dem haben was anderen heilig ist.


Luke Skywalker ist doch ein kleinwenig mehr, als nur der kleine Anschubser.

Die OT ist seine Trilogie. Dort wird die Geschichte von Luke Skywalker erzählt, der Mann, der so geworden ist, wie Anakin Skywalker hätte sein sollen.

Der Auserwählte bringt der Macht das Gleichgewicht.....nicht mehr und nicht weniger hat Anakin Skywalker getan und NICHT Luke Skywalker. Luke hat ihn durchaus zu diesem Schritt bewegt, aber ausgeführt hat das ganze der Auserwählte Anakin Skywalker.
Da kannst du den hier :rolleyes::rolleyes: noch so oft benutzen. So und weil ich wenig lust auf eine endlose Diskusion habe ziehe ich mich aus diesem Thread zurück und poste hier nicht mehr.
 
Und auch den Titel des letzten Kapitels könnte man aus dem Englischen durchaus als "Die Rückkehr von dem Jedi" übersetzen, was zugegebenermaßen holprig klingt, aber mit dem Inhalt des Films übereinstimmt.



Dann könnte man es aber auch als Anakin Skywalkers Rückkehr als Jedi ansehen, was mir wiederrum, wenn man das Ende betrachtet recht sinnvoll erscheint. Schließlich killt nicht Darth Vader den Imperator, sonder Anakin Skywalker, der seinen Sohn retten will.
 
Nein das kann man durchaus nicht. Man sollte ein kleinwenig respekt vor dem haben was anderen heilig ist.

Nur so am Rande.
Brachte das Christentum den Religionen und Glauensvorstellungen seiner Zeit den selben Respekt entgegen? Man denke nur an das Theodosiusedikt und die Bilderstürmer der vergangenen Zeiten, die unverbesserlichen Dogmen und auch der Umgang heutiger "religiöser" Menschen miteinander.
Die meisten tun die Wunderdinge der Antike und vieler anderer nichtchristlicher Kulturen auch nur als Aberglaube ab, ist das nicht auch ein kleinwenig respektlos?

Die OT ist seine Trilogie. Dort wird die Geschichte von Luke Skywalker erzählt, der Mann, der so geworden ist, wie Anakin Skywalker hätte sein sollen.

Wenn GL uns sagt, dass Anakin der Auserwählte ist und dann jedoch zeigt, dass der Auserwählte alleine zu gar Nichts in der Lage ist, wozu ihn die Prophezeihung verdammt, dann ist das sehr wohl diskussionswürdig.

Eines der Probleme, seit es eben zwei Trilogien gibt. Wobei nun einmal die PT als Ergänzung kam, um eben die Vorgeschichte zu erzählen (ob un gelungen oder nicht, ist eine andere Frage). Damit sind die Ideen, welche diese in die Saga hinein brachte nicht einfach nur nonsens, nur weil eine ältere Trilogie einen anderen Handlungsschwerpunkt setzt. Betrachtet man die beiden Dinge zusammen, so wird deutlich, dass sie nur zwei Protagonisten haben, die sich durch die ganze Saga ziehen und für die sich ein Konflikt zuspitzt. Das sind nun mal nur Palpatine und Anakin. Zusammanarbeit und Verrat gehen bei ihnen Hand in Hand und das Böse verdirbt sich letztlich selbst.
Luke mag ja in der OT mehr Anteil haben, dennoch ist nicht er es, der Palpatine tötet. Auch sehe ich nicht, dass er Vader für seine Zwecke einspannt. Eher das Gegenteil ist der Fall, wobei beide daran scheitern. Vader kann Luke nicht bekehren und gegen Palpatine verwenden, Luke kann seinen Vater nicht überreden aufzugeben und bezahlt das beinah mit dem Leben. Erst Anakin selbst erkennt seine Fehler und erst dann schreitet er als (wie wir nun aus der PT wissen) Auserwählter zur Tat. Luke ist da schon lang zum Statisten degradiert und kann nichts mehr tun. Wäre nicht noch ein wenig von Anakin vorhanden, hätte Vader den Knilch auch unter Palps Händen krepieren lassen.
 
...Vader kann Luke nicht bekehren und gegen Palpatine verwenden, Luke kann seinen Vater nicht überreden aufzugeben und bezahlt das beinah mit dem Leben. Erst Anakin selbst erkennt seine Fehler und erst dann schreitet er als ...


Es ist ganz sicher Ani. den er ist der jenige der den Imperator tötet!! Luke ist nur ein Teil des ganzen und er hat den Imperator nicht getöt.

zum Zitat:
Vielleicht will Vader seinen Sohn gar nicht bekehren, da er angst davor hat das er so werden könnte wie er selbst ist. aber schluss endlich braucht er seinen Sohn das der Imperator getötet werden kann.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ohne jetzt vorher die unzähligen Post gelesen zu haben möchte ich meine Vermutung und Gedanken Posten.

Ich denke wie manch einer das Anakin der Auserwählte ist, er hatte sich zwar den Sith angeschlossen, aber ab dem Zeitpunkt als Darth Vader geboren wurde war von dem Jedi Anakin nichts mehr übrig, wie Obi-Wan schon gesagt hat ?Anakin Skywalker ist tot du hast ihn getötet?. Luke war in dem sinne Wichtig da ohne Luke, es weiterhin den Bösen Darth Vader geben hätte, Anakin wurde ja schließlich von Luke wieder zur Hellen Seite geführt und so konnte der Auserwählte seine Bestimmung die Macht wieder ins Gleichgewicht zu bringen erfüllen. Warum kann man es nicht so sehen das beide notwendig waren um die Macht ins Gleichgewicht zu bringen. Am ende bleibt ja nur Luke übrig der nach ein paar Jahren sich der Aufgabe annimmt den Orden der Jedi wieder neu zu Gründen. Daher brauchte es beide um die Prophezeiung zu erfüllen. Naja mache mir mal mehr Gedanken darüber weil gerade das ein sehr interessanter Gesprächsstoff sein kann, weil es verschieden Möglichkeiten und Argumente gibt
 
Ich versuche mal noch einen Post in dieses Thema zu bringen...

Wir haben 6 Filme, eine Saga.
Eine Saga die im Eigentlichen (NACHDEM wir SW als Ganzes betrachten) von einem Jedi / Sith namens
Anakin Skywalker
handelt.

Anakin soll die Macht ins Gleichgewicht bringen, laut der Prophezeiung. Das tut er am Ende von Episode VI, er tötet Sidious und sich selber, so sind die Sith tod.

Luke Skywalker...
Ich fasse es nicht, wie sich manche immer wieder hinstellen und sagen "Luke wars, er hat Vader bekehrt."
Mein Gott ey...
Wenn jemand ein schönes Haus baut, wer erntet dann die Loorbeeren, der der es gebaut hat oder der der es entworfen hat ??!!
Was ich sagen will, Luke hat nur bei der Ausführung geholfen, aber Vader hat den entscheidenden Schritt getan...

Und letztendlich bleibt noch eins zu sagen...
Wie kann man sich George Lucas entgegenstellen und sagen luke is der Auserwählte, obwohl George genau das Gegenteil sagt und sagt, dass Anakin der Auserwählte ist???

Wenn man sich GL entgegenstellt, stellt man sich Star Wars entgegen...
Denkt mal darüber nach...
 
Und letztendlich bleibt noch eins zu sagen...
Wie kann man sich George Lucas entgegenstellen und sagen luke is der Auserwählte, obwohl George genau das Gegenteil sagt und sagt, dass Anakin der Auserwählte ist???

Wenn man sich GL entgegenstellt, stellt man sich Star Wars entgegen...
Denkt mal darüber nach...

Und genau so ist es, so wie George Lucas es sagt Ani ( Vader ) ist der auserwählte, und kein anderer
 
Also das Ani der Auserwählt ist bezweifle ich ja auch nicht, nur muss man sagen das ohne Luke die Jedi entgültig vernicht wären, wenn er nicht Jahre später eine Akadmie gründet. Das wissen über die Jedi war ja nur gering und er hatte nur das Wort von Yoda und Obiwan, letztere erschien ihm ja weiter Fünf Jahre nach der Schlacht um Endor um ihn zu helfen. Aber das geht schon wieder in ein anderes Thema.
 
Die Prophezeiung ist es nicht, die Sith zu vernichten, denn das gelingt ja nicht.
Die Prophezeiung ist es, das Ungleichgewicht zu eliminieren und dieses ist Sidious, er war einfach zu mächtig, zu dominant....

Generell, sind die Skywalkers immer wieder ein Garant für die Stabilität der Macht, bei Legacy wird ja wieder einer aktiv, auch wenn es viel Überredungskraft benötigt....
Ja, ohne Luke, keine Akademie....
Hmmmmm... Es gab aber auch noch andere Machadepten z.B. Kyle Katarn, oder keiner weiß bisher, wie lange Quinlan Vos lebt, er hat ein Kind eventuell auch ein Machtadept, Tholme, oder seine Uraltfreundin (Namen derzeit vergessen, die ohne Nase).....
Die Jedi währen demnach auch ohne Luke wieder gekehrt, eventuell hätte es nur länger gedauert, bzw. Leia hätte dies übernommen.....

Ich weiß, ich ziehe mir nun einen gewaltigen Zorn zu, für mich ist Heulsuse Luke Skywalker ein absolut verzichtbarer Charakter und nicht einmal ansatzweise der Auserwählte....
 
Und letztendlich bleibt noch eins zu sagen...
Wie kann man sich George Lucas entgegenstellen und sagen luke is der Auserwählte, obwohl George genau das Gegenteil sagt und sagt, dass Anakin der Auserwählte ist???

Wenn man sich GL entgegenstellt, stellt man sich Star Wars entgegen...
Denkt mal darüber nach...

Ja genau..
Wie kann man nur an den Worten dieses Mannes zweifeln?

Möglicherweise deshalb weil GL viel erzählt wenn der Tag lang ist?
Möglicherweise weil GL in seinem selbstgeschaffenen Moloch längst den Durchblick verloren hat?
Möglicherweise weil GL haarsträubende Erklärungen für offensichtliche Widersprüche erfindet?

Denk mal darüber nach....
 
Und möglicherweise, weil es seine Geschichte ist und wenn morgen alle Sturmtruppen Amazonen sind, dann sind sie es eben......

Keiner wird gezwungen das zu lesen, wir wollen es ja.....

GL ist kein Dogma, weil unterm Strich jeder für sich selbst bestimmt, allerdings muss man sich eben dann damit abfinden, dass es kein Canon ist.....
 
Ja genau..
Wie kann man nur an den Worten dieses Mannes zweifeln?

Möglicherweise deshalb weil GL viel erzählt wenn der Tag lang ist?
Möglicherweise weil GL in seinem selbstgeschaffenen Moloch längst den Durchblick verloren hat?
Möglicherweise weil GL haarsträubende Erklärungen für offensichtliche Widersprüche erfindet?

Denk mal darüber nach....

Möglicherweise weil es GLs Werk ist. Er hat Star Wars geschaffen, ohne ihn würde es nicht mal dieses Forum geben, da es kein Star Wars gegeben hätte.
Und ihr zweifelt an den Worten des Mannes, dem ihr das alles zu verdanken habt.

Jeder bestimmt für sich selbst, das ist richtig.
Aber wenn es der Schaffer sagt, dann sollte man sich damit auch langsam nach über 30 Sieten abfinden.
 
Möglicherweise weil es GLs Werk ist. Er hat Star Wars geschaffen, ohne ihn würde es nicht mal dieses Forum geben, da es kein Star Wars gegeben hätte.
Und ihr zweifelt an den Worten des Mannes, dem ihr das alles zu verdanken habt.

Andererseits sind wir aber auch die Leute, denen Lucas alles zu verdanken hat, da wir Jahrzehnte lang brav Kinokarten, Poster, Action-Figuren, Bücher, CDs, Computerspiele und allen möglichen sonstigen Tinnef gekauft haben.
Da der Mann nicht Gott ist, und dank seiner Fans eine geschätzte Milliarde auf dem Sparbuch hat, leiste ich mir ab und an den kleinen Luxus, seine Worte anzuzweifeln. :)

C.
 
Eben... nur, weil ich über Jahre Geld an Herrn Lucas weiterleiten lies, heißt das noch lange nicht, daß ich plötzlich mehr Mitspracherecht habe, als er. Für das Geld habe ich die Dinge erworben, die deutlich ausgeschildert waren... ich habe damit aber nicht mehr Wissen über seine Absichten erworben ^^

Wenn ich aber mal einen Artikel finden werde, auf dem deutlich "Mitspracherecht fürs offizielle Canon und mehr Wissen als der Autor jemals über seine eigene Kreation haben kann" steht, werde ich natürlich sofort zuschlagen :braue
 
Andererseits sind wir aber auch die Leute, denen Lucas alles zu verdanken hat, da wir Jahrzehnte lang brav Kinokarten, Poster, Action-Figuren, Bücher, CDs, Computerspiele und allen möglichen sonstigen Tinnef gekauft haben.
Da der Mann nicht Gott ist, und dank seiner Fans eine geschätzte Milliarde auf dem Sparbuch hat, leiste ich mir ab und an den kleinen Luxus, seine Worte anzuzweifeln. :)

C.

Du hättest dir ja den ganzen Tinnef nicht kaufen müsse, oder hat dich einer dazu gezwungen??

und wenn du schon sagst das alles was lucas sagt keinen Sinn ergibt, warum schaust du dir dann die Filme an?? wenn er was zu seinen Filmen sagt, dann sollte er doch wohl am meisten wissen was fakt ist, und nicht ein dahergelaufener Fan der sich darüber ärgert das lucas sich eine Goldene Nase mit seinen Ideen verdient hat.
 
Zurück
Oben