Haben Siths keine Lichtschwerter?

Loki schrieb:
Es gibt Fehler, weil die PT als sie in den 70ern konzipiert wurde, nur umrisshaft gestaltet wurde.
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Ja die Kernaussage hab ich verstanden.
Das ist dennoch eine ziehmlich massive Behauptung, daß etwas das "durchdacht" ist - und zwar durchdachter als das grob umrissene - zu mehr Fehlern führt. Dann wurden ja schon beim Denken Fehler gemacht (das Durchdachte wäre in sich schon fehlerhaft) und der Denker wußte auch nicht worauf er eigentlich hinaus wollte - trotz Kenntnis der weiteren Geschichte.

Im Übrigen scheinen manche Offtopik-Diskussionen geradewegs zu provozieren, indem sie Grundbegriffe in ihrer Bedeutung umkehren und sich damit auf etwas beziehen, was ihnen selber anscheinend missfällt.
 
Sithkiller schrieb:
Ja die Kernaussage hab ich verstanden.
Das ist dennoch eine ziehmlich massive Behauptung, daß etwas das "durchdacht" ist - und zwar durchdachter als das grob umrissene - zu mehr Fehlern führt. Dann wurden ja schon beim Denken Fehler gemacht (das Durchdachte wäre in sich schon fehlerhaft) und der Denker wußte auch nicht worauf er eigentlich hinaus wollte - trotz Kenntnis der weiteren Geschichte.
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Also entweder hast du - wie du selbst sagst - die Kernaussage verstanden, dann stellt sich die von dir formulierte Frage garnicht, oder du hast die Kernaussage nicht verstanden, und in dem Fall wiederhole ich sie gerne nochmal:
Bei der ursprünglichen Konzeption der PT (entstanden in den 70ern) wurden wichtige Details ausgelassen und nur ein Grundgerüst erdacht. DIese wichtigen Details wurden später, bei der detaillierten Ausarbeitung der PT vergessen oder aus anderen Gründen nicht beachtet. Dadurch entstanden die "Fehler", die Unstimmigkeiten zwischen OT und PT. Das der Denker (GL) nicht wusste wo er hin wollte, das ist genau der Eindruck den viele Fans gewonnen haben und genau aus diesem Grund hat Hollbal die Aussage gemacht, dass GL anscheinend die OT seit 1983 nicht mehr gesehen hat.
 
Was aber nicht der Fall ist.
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:stocklol:
Irgendwie bezweifle ich langsam deine Deutschkenntnisse, denn nach 3 Posts hintereinander verstehst du immer noch nicht, was überhaupt gemeint gewesen ist. Erst recht nachdem da du einen richtigen Satz falsch und zudem auch noch auf unverständliche Art und Weise korrigieren willst.
 
Zuletzt bearbeitet:
Utopio schrieb:
3 Posts hintereinander verstehst du immer noch nicht, was überhaupt gemeint gewesen ist.
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Doch. Auch meine Deutschkenntnisse ermöglichen mir dies:

Sankara schrieb:
Die Vorgeschichte war nur grob umrissen. Da wurde nicht viel "Gedanklich durchgegangen", sonst würde es ja auch nicht so extrem viele Fehler und Ungereimtheiten geben.
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Loki schrieb:
Es gibt Fehler, weil die PT als sie in den 70ern konzipiert wurde, nur umrisshaft gestaltet wurde.
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Was gibts da nicht zu verstehen. In Sankaras Satz steht ein Widerstpruch. Wenn das grob umrissene nun "Gedanklich durchdacht" wurde, dann ist der Fehler schon beim Denken gemacht worden.
In dem Satz von Loki (der meine Antwort aufgreift) steht nochmal was mit "groben Umrissen" gemeint ist.

Die Kernaussage ist und bleibt, daß das "Durchdachte/deteillierte" immer noch Fehler aufweist.
Außerdem sind wir Offtopik.
 
:D - Unser gespräch erinnter mich an das Leben des Brian und den verwirrten Philosophen: Und sie werden verwirrt sein, wegen der Verwirrung um die Verwirrten...

Sankara hat ja garnicht gesagt, dass das "Grob umrissene" später gedanklich durchdacht wurde.

Und ich habe ich dann gesagt, dass das "Grob umrissene" eben später nicht mehr richtig durchdacht wurde im Bezug auf die bereits existierenden Filme.
Und weil es eben gewisse Ungereimtheiten gibt, habe ich darauf die ironische Bemerkung losgelassen, dass sich George Lucas seine Filme hätte nochmal ansehen sollen, so wie Loki es richtig verstanden hat.

P.S.: "Gedanklich durchdacht" ist übrigens eine Tautologie :D
 
@Hollball
Dieses "Gedanklich durchdacht" kommt von Sithkiller höchstpersönlich. Ich verstehe auch nicht, was das immer soll... er weiß haargenau was gemeint ist.
 
Sankara schrieb:
Dieses "Gedanklich durchdacht" kommt von Sithkiller höchstpersönlich. Ich verstehe auch nicht, was das immer soll... er weiß haargenau was gemeint ist.
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Ach so, bei dir ist er's "gedanklich drchgegangen" wie der Lehrer vor der Klasse. Wenn wir dann anfangen zu denken müssen wir ja verwirrt sein. :konfus:

Deshalb hatte damals der Imperator auch kein Schwert, weil sich ja keiner was dabei gedacht hatte.
 
@Sithkiller
Lass es bleiben, Keule! Du weisst genau worum es geht - also was soll dieser Blödsinn?

"Gedanklich durchgangen" kommt von Snooze. Meine Fresse!
 
Sankara schrieb:
Lass es bleiben, Keule! Du weisst genau worum es geht - also was soll dieser Blödsinn?

"Gedanklich durchgangen" kommt von Snooze. Meine Fresse!
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Meine Fresse, lass die Keule stecken! Ich red hier nicht nur mit dir.
 
Warum zitierst Du ihn dann und antwortest dauernd darauf? :konfus:



Er wird's doch eh nie verstehen Sankara, warum darauf einlassen anstelle von "zum Thema zurückkehren"?

Wer snooze's post gelesen hat, weiß was gemeint ist, meine Güte.
Sithkiller trollt doch nur rum.

Also, ob der Imperator mal als Sith gedacht war oder nicht, spielt ja keine Rolle.
Vader gehorcht ja auch dem offensichtlich machtunsensitiven Tarkin, wieso sollte der Herr des Imperiums dann gleich ein Sithlord sein?

Nein, ich gehe noch einen Schritt weiter und sage, dass GL sich zu ANH nicht mal sicher war, ob er jemanden wie den Imperator einbauen soll.
Wie kann er eine so wichtige Person sonst in ANH aussen vor lassen? Macht wenig Sinn...
 
Darth Gollum schrieb:
Wer snooze's post gelesen hat, weiß was gemeint ist, meine Güte.
Sithkiller trollt doch nur rum.
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Ach wie trollig Gollum.
snooze hat noch mehr gesagt:
"die bücher wurden in der richtigen reihenfolge geschrieben bzw. gedanklich durchgegangen, nur rausgekommen und verfilmt wurden sie von 4-6 und von 1-3 weil GL damals mächtige schlachten für 1-3 vor augen hatte aber diese 1977 nur beschissen oder gar nicht so, wie er sich das vorstellte hätte umsetzten können."

Darauf bezieht sich Sankaras Satz (jedenfalls für mich):"In den 70ern und 80ern existierten noch keine Drehbücher über die PT."

Also ist DAS:
Die Vorgeschichte war nur grob umrissen. Da wurde nicht viel "Gedanklich durchgegangen", sonst würde es ja auch nicht so extrem viele Fehler und Ungereimtheiten geben.
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falsch.

Wenn mit der Geschichte damals Gedanklich nicht mehr so viel gemacht wurde (weil sie ja nicht verfilmt wurde), dann können die Fehler nicht davon kommen, daß heute gedanklich mehr damit gemacht wurde als damals.
GL handelt bei seiner schöpferischen Tätigkeit garantiert nicht kontraproduktiv .
 
:rolleyes:


Das sagt doch nur, dass heute eben NICHT MEHR als damals gedacht wurde, ist das so schwer zu verstehen?

Es hat doch niemand behauptet, dass heute MEHR darüber nachgedacht wurde, was ja anscheinend auch richtig ist, sonst würden nicht so viele Fans über die PT meckern, oder?

Dass Lucas NICHT kontraproduktiv arbeitet, ist DEINE Meinung, und Du kannst es NICHT garantieren.


Jetzt sag mir nicht, dass Du auch Probleme damit hast, dieses posting zu verstehen...
 
hmm.. ich kann da mal nochmal auf die Drafts zu ANH und dort sieht man wie die
Geschichte mehr oder weniger entstanden ist.
Was gestrichen,gekippt oder zusammen gezogen worden ist,
daher kann man mal von ausgehen das es keine PT gab so wie es sie heute gibt.
Und das heute mehr durchdachte halt nicht passt,da GL und auch ein Rick-ich-sage-nicht-nein McCallum sich haben da lieber vom Mainstream leiten lassen.
Ein paar Aufhänger aus der OT haben sie genommen und das wars.

mfg
 
Darth Gollum schrieb:
:rolleyes:
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Eben.

Das sagt doch nur, dass heute eben NICHT MEHR als damals gedacht wurde, ist das so schwer zu verstehen?
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Was ist das für ein Schwachsinn.
Du glaubst doch nicht allen Ernstes, daß da jemand verstaubte Bücher von damals rauskramt, sie zwar gedanklich durchgeht (damit er nochmal kapiert worum es in der Vorgeschichte ging) OHNE die Episode 4-6 vor Augen zu haben, OHNE die Geschichte nun schlussendlich auszubauen und zu verfeinern (und zwar in allen Belangen und nicht nur das was ihm persönlich gefällt), sie also perfektioniert?
Und WENN der das schon tut, waum sollte er unbedingt Fehler einbauen?
Ob das Fehler sind, ist doch Geschmackssache.


Es hat doch niemand behauptet, dass heute MEHR darüber nachgedacht wurde, was ja anscheinend auch richtig ist, sonst würden nicht so viele Fans über die PT meckern, oder?
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"Nicht viel gedanklich durchgegangen" HEIßT es wurde heute MEHR gedanklich durchgegangen. Wenn es das NICHT heißt, dann bedeutet es das was ich oben angeschnitten habe: GL hätte sich nichts mehr weiter dazu gedacht und würde uns mit der PT die Originalidee von 1977 verkaufen. Dann wären die "Fehler" von heute eine unvollständige Geschichte die man eigentlich sofort verwerfen und neu schreiben müsste. Also ein totaler Irrtum des Schöpfers. Glaubst du sowas?

Dass Lucas NICHT kontraproduktiv arbeitet, ist DEINE Meinung, und Du kannst es NICHT garantieren.
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Aha, und was ist deine Meinung?
Warum sollte GL das machen? Absichtlich? Oder ist er im Oberstübchen nicht mehr so fit wie 1977? Er will uns doch nicht aufeinander hetzen oder?


Jetzt sag mir nicht, dass Du auch Probleme damit hast, dieses posting zu verstehen...
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Wenn ich irgendwann mal ein Problem damit habe deine Postings zu lesen, dann lasse ich es dich per PN wissen. Einverstanden?
Die anderen Postings in diesem Thread habe ich auch verstanden.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Darth Gollum schrieb:
Nein, ich gehe noch einen Schritt weiter und sage, dass GL sich zu ANH nicht mal sicher war, ob er jemanden wie den Imperator einbauen soll.
Wie kann er eine so wichtige Person sonst in ANH aussen vor lassen? Macht wenig Sinn...
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Ich glaube, ohne es wirklich zu wissen, dass sich GL schon Gedanken über einen Imperator gemacht hat und diesen später in die Saga einbauen wollte. Immerhin wird der Imperator in ANH zweimal erwähnt, und im vom GL geschriebenen Roman zum Film "Star Wars" aus dem Jahre 1978 (?) wird im Vorwort schon Senator Palpatine und sein dubioser Aufstieg zum Imperator erwähnt.

GL selbst gibt aber zu, dass er immer erst während der Drehbucharbeiten genaue Vorstellungen über den Handlungsverlauf des jeweiligen Films entwickelt hat. Die Die konkrete Ausgestaltung der Charaktere fand oft erst nach Beendigung des Drehbuchs statt. Und eben weil ein Gesamtkonzept fehlt, sind viele Kontinuitätsfehler entstanden, die man aber trotzdem hätte vermeiden können.

Ich finde es aber irgendwie gut, dass der Imperator in Ep. 6 kein Laserschwert verwendet. Das macht ihn ja so mächtig, er ist so stark, dass er keine Jediwaffe benötigt, die er ja fast schon belächelt. Er hat andere Möglichkeiten sich zu wehren (Machtblitze) und einen (vermeintlich) willenlosen Bodyguard, der jede Fliege, die sich auf den Imperator setzen möchte, blitzschnell mit seiner Laserfliegenklatsche sofort pulverisieren würde.
 
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