Hat Darth Vader eigentlich einen militärischen Rang?

Iron Fist schrieb:
Doch, das taten sie. Die Taktik bestand eigentlich darin, dass sich jeder einen Gegener sucht und die beiden dann einen Zweikampf austrugen. So eine richtige Flügelmanntaktik gab es nicht. Auch heute sind die Luftkämpfe noch recht wirr... ;)
Zum Vergrößern anklicken....

Im Luftkampf natürlich, ich hab' auch eher so ans hin- und herfliegen gedacht, zum Beispiel von einem Flugplatz zum nächsten und sowas. ;)
 
Ich geb jetzt mal für alle eine Erklärung ab, weil mich da langsam ankotzt daß mein Text immer quotiert wird und so getan wird als ab man Gesichtskrämpfe davon bekommen würde.
1.) Ich habe folgendes AUCH geschrieben: 'Das soll jetzt aber nicht heißen das Star Wars an dieser Stelle im zweiten Weltkrieg festgefahren ist, obwohl man da in ANH erstaunlich viele Parallelen ziehen kann.'
2.) Wenn einer meint Parrallelen zum römischen Reich, zu Napoleon, zu Asterix und Obelix oder ganz einfach zu Gimmiebärchen zieht, dann ist das seine ganz persönliche Ansicht und sollte erst mal akzeptiert werde. Es könnte ja sein daß ein Körnchen Wahrheit dahinter stecken, wie in dem, daß es angeblich KEINE Parallelen zu Pumuckl gäbe und man dann doch welche feststellen konnte. Was zu beweisen war.
Immerhin reden wir hier über einen Mythos der auch vom Macher GL als 'genertionenübergraifender Mythos' beschrieben wurde und nicht über einen Dokumentarfilm über den Weihnachtsmann, der aufeinmal der Osterhase war, weil ein findiger Geschichtsleherer (ich will jetzt keine Namen nennen) feststellte, daß es keinen 'Polarexress' git.
3.) Die Parallelen die ich gesehn habe, hat vor mir ein anderer in dem Buch 'Star Wars - Mythos und Legenden' niedergeschrieben. Also Whayns intressiert kann sich ja das Buch kaufen/ausleihen und DANN seinen Senf, der dann Star Wars mäßig gechärft ist, dazugeben. Ich hab jedenfalls keine Lust auf, die Dauer gegen mehrere, von denen anscheinend ein par 'studierte Datenbänke' sind, anzukommen und jedes Krümelchen daß ich fallen lasse zu einem Brot zu backen, nur um von es von Idiotie breitschlagen zu lassen. Ich war nie angreifbar und werde es auch nie sein!
4.) Das Wars
 
Dark Lord of the Sith ist mehr ein (religiöser) Führungstitel als ein militärischer Rang... und wie FTeik schon sagte: dem 08/15 Offizier der Imperialen Sternenflotte sagt "Dark Lord of the Sith" rein garnichts. Da kann man gleich auf Ewokese mit ihm reden.
 
Hallo Freunde

Da ihr hier ja gerade über Ränge redet wollt ich mal fragen ob mir villeicht einer sagen kann welcher Rang bei der Bw ungefähr mit dem Rang Commander im SWU gleichzusetzen ist. So das wars eigentlich schon also bis dann.

Cpt.Wedge Slore
Naboo Glories/Glorie1
 
Ah vielen Dank für die Antwort.
Tja diesen Rang werd ich dann wohl nie erreichen, hätte Antilles nicht 3 oder 4 Beförderungen ablehnen können statt nur 2:-(

Ne Quatsch war nur en Witz
 
kockett schrieb:
Ich geb jetzt mal für alle eine Erklärung ab, weil mich da langsam ankotzt daß mein Text immer quotiert wird und so getan wird als ab man Gesichtskrämpfe davon bekommen würde.
1.) Ich habe folgendes AUCH geschrieben: 'Das soll jetzt aber nicht heißen das Star Wars an dieser Stelle im zweiten Weltkrieg festgefahren ist, obwohl man da in ANH erstaunlich viele Parallelen ziehen kann.'
2.) Wenn einer meint Parrallelen zum römischen Reich, zu Napoleon, zu Asterix und Obelix oder ganz einfach zu Gimmiebärchen zieht, dann ist das seine ganz persönliche Ansicht und sollte erst mal akzeptiert werde. Es könnte ja sein daß ein Körnchen Wahrheit dahinter stecken, wie in dem, daß es angeblich KEINE Parallelen zu Pumuckl gäbe und man dann doch welche feststellen konnte. Was zu beweisen war.
Immerhin reden wir hier über einen Mythos der auch vom Macher GL als 'genertionenübergraifender Mythos' beschrieben wurde und nicht über einen Dokumentarfilm über den Weihnachtsmann, der aufeinmal der Osterhase war, weil ein findiger Geschichtsleherer (ich will jetzt keine Namen nennen) feststellte, daß es keinen 'Polarexress' git.
3.) Die Parallelen die ich gesehn habe, hat vor mir ein anderer in dem Buch 'Star Wars - Mythos und Legenden' niedergeschrieben. Also Whayns intressiert kann sich ja das Buch kaufen/ausleihen und DANN seinen Senf, der dann Star Wars mäßig gechärft ist, dazugeben. Ich hab jedenfalls keine Lust auf, die Dauer gegen mehrere, von denen anscheinend ein par 'studierte Datenbänke' sind, anzukommen und jedes Krümelchen daß ich fallen lasse zu einem Brot zu backen, nur um von es von Idiotie breitschlagen zu lassen. Ich war nie angreifbar und werde es auch nie sein!
4.) Das Wars
Zum Vergrößern anklicken....

Tut mir Leid für dich, es war nicht gegen dich persönlich gerichtet--deine Parallelen zwischen SW und dem 2.WK; oder besser die der Autor niedergeschrieben hat und die du dann gelesen hast; waren einfach nur Müll!

Tipp: Glaub nicht alles was du ließt!

On Topic:

Lord Vader war nicht einfach nur ein langer Arm des Imperators,- das waren andere (z.B: Mara Jade). Er war der Schüler des Imperators, er war ein Sith-Lord und da die Sith das Imperium beherrschten war er folglich einer der Herrscher des Imperiums. Er brauchte also keinen offiziellen Rang, er hatte seinen allseits bekannten Titel ... .

Eine Theorie von mir wäre aber noch, dass er "offiziell" für den imperialen Geheimdienst arbeitete.
Schließlich arbeiteten Großinquisitor Tremayne, Adalric Brandl, Jerec, etc. ebenfalls "offiziell" für den Geheimdienst unterstanden aber in der Praxis nur dem Imperator! ... Nur so ein Gedanke ... :rolleyes:
 
Darth Vader braucht meiner Meinung nach auch gar keinen militärischen Rang. Ich empfinde es so, dass die Staatsform des Imperiums auch weniger mit dem Faschismus gemein hat, als eher mit einem religiösen Fundamentalismus.
Der Imperator ist der Ayatholla der Sith, oder eben ein Böser Papst, und Vader ist sein Erzbischof (oder Vizepapst??).
Der Papst befiehlt doch auch der Schweizer Garde, ohne einen mititärischen Rang zu haben?!
 
Und der US-Präsident ist Oberkommandierender der Amerikanischen Streitkräfte, ohne selber einen militärischen Rang zu haben.

Die Entwicklung des Imperiums geht in etwa wie folgt:

Zunehmend Autokratisch geführte Republik -> Faschistischem Staat (Verbindung von Politik mit der Großindustrie und starkem Militär), der zunehmend totalitäre Züge annimmt (Ausdehnung von COMPNOR, Übernahme der Bürokratie durch diese Organisation in ANH) -> Theokratie (DarkEmpire, ein theokratisches Element war immer mehr oder weniger vorhanden, dieser Anteil nahm aber immer mehr zu).

Die letzte Stufe wäre eigentlich eine Anarchie im Sinne eines Meta-Menschen gewesen: Palpatine absorbiert jedes Lebewesen in der Galaxis und eliminiert es so als eigenständige Einheit und wird damit zu einem Superwesen, einem Gott (einer Superintelligenz im PerryRhodan-Sinn, allerdings im negativen, da die absorbierten Lebewesen keine Wahl haben und gegen ihren Willen "aufgenommen" werden.)
 
FTeik schrieb:
Zunehmend Autokratisch geführte Republik -> Faschistischem Staat (Verbindung von Politik mit der Großindustrie und starkem Militär), der zunehmend totalitäre Züge annimmt (Ausdehnung von COMPNOR, Übernahme der Bürokratie durch diese Organisation in ANH) -> Theokratie (DarkEmpire, ein theokratisches Element war immer mehr oder weniger vorhanden, dieser Anteil nahm aber immer mehr zu).
Zum Vergrößern anklicken....

Ich weiss nicht so genau, ob du mir jetzt recht gibst, oder nicht, aber so hab ich es auch empfunden. Kohmeini hatte ja auch keinen militärischen Rang, und hat im Irak-Iran-Krieg trotzdem bestimmt wo es langgeht.
Und wenn man von Befehlsgewalt absieht, die Vader als "Erzbischof" ja sowieso hat, dann ist ein militärischer Rang doch reine Eitelkeit, oder? Und hat ein Sithlord es nötig, sich einen popeligen "weltlichen" Titel zuzulegen?(...berühmter Sithlord und General...) Ich finde die Diskussion genauso müßig, als würd man fragen ob Palpatine einen Doktor gemacht hat, bevor er Politiker wurde. :braue

FTeik schrieb:
Die letzte Stufe wäre eigentlich eine Anarchie im Sinne eines Meta-Menschen gewesen: Palpatine absorbiert jedes Lebewesen in der Galaxis und eliminiert es so als eigenständige Einheit und wird damit zu einem Superwesen, einem Gott (einer Superintelligenz im PerryRhodan-Sinn, allerdings im negativen, da die absorbierten Lebewesen keine Wahl haben und gegen ihren Willen "aufgenommen" werden.)
Zum Vergrößern anklicken....

Womit auch endlich eine meiner persönlichen Fragen beantwortet wäre:
Was macht der Imperator, wenn er Feierabend hat? :D
 
Jedihammer schrieb:
Das hätte ich doch jetzt bitte mal genauer erläutert.
Zum Vergrößern anklicken....

Schau einfach unter "www.weltchronik.de/bio/cethegus/k/khomeini.html", ich will hier nicht alles nochmal reinsetzen, hat eh nur am Rande mit dem Thema zu tun, aber die Quintessenz ist, das Kohmeini nach seiner Machtübernahme die "höchste politische und religiöse Instanz" war, genauso wie es der Imperator seit mindestens ANH, und dann bis zu seinem Tod gewesen ist.
Ich weiss nicht ob Kohmeini eine "Rechte Hand" hatte, doch für den Imperator ist diese Vader. Es erübrigt sich also, wie ich finde eine Frage nach Vaders militärischem Rang.
Was ich mit dem unteren Absatz meinte: Selbst wenn Palpatine noch so viele Doktortitel erworben hat, keiner von denen ist so glanzvoll wie der Titel Sith-Lord. Du schreibst ja auch nicht auf deine Visitenkarte, dass du erfolgreich die Grundschule abgeschlossen hast, wenn du auch Diplom Informatiker bist.

Was NICHT in meiner Absicht war, ist den Imperator als Parodie auf Kohmeini zu sehen, aber es gibt Parallelen, auf die ich hinweisen wollte.
 
Drüsling schrieb:
Schau einfach unter "www.weltchronik.de/bio/cethegus/k/khomeini.html", ich will hier nicht alles nochmal reinsetzen, hat eh nur am Rande mit dem Thema zu tun, aber die Quintessenz ist, das Kohmeini nach seiner Machtübernahme die "höchste politische und religiöse Instanz" war, genauso wie es der Imperator seit mindestens ANH, und dann bis zu seinem Tod gewesen ist.
Ich weiss nicht ob Kohmeini eine "Rechte Hand" hatte, doch für den Imperator ist diese Vader. Es erübrigt sich also, wie ich finde eine Frage nach Vaders militärischem Rang.
Was ich mit dem unteren Absatz meinte: Selbst wenn Palpatine noch so viele Doktortitel erworben hat, keiner von denen ist so glanzvoll wie der Titel Sith-Lord. Du schreibst ja auch nicht auf deine Visitenkarte, dass du erfolgreich die Grundschule abgeschlossen hast, wenn du auch Diplom Informatiker bist.

Was NICHT in meiner Absicht war, ist den Imperator als Parodie auf Kohmeini zu sehen, aber es gibt Parallelen, auf die ich hinweisen wollte.
Zum Vergrößern anklicken....

Und was hat das alles jetzt mit der mlitärischen Führung des Krieges gegen den Irak zu tun ???? :confused: :confused: :confused:

Wenn man deinen vorletzten Post liest,kommt man auf den Gedanken,Kohmeini
hätte den Krieg alleine geleitet,und so war es definitiv NICHT.
 
Ich denke einen Herrscher der so absolut ist wie Palpatine, gibt es in der Realität sowieso nicht. Ich wollte keineswegs nahelegen Kohmeini hätte den Iran-Irakkrieg alleine geführt, das wäre tatsächlich lächerlich.

www.hls.sha.bw.schule.de schrieb:
Saddam Hussein war aus der Sicht Khomeinis und der islamischen Fundamentalisten nur ein anderer Schah - der Kampf war deshalb nichts anderes als eine Fortsetzung des Kampfes gegen das Schahregime. Khomeini war an einer Umwälzung der bestehenden Staatsordung im Nahen und Mittlernen Osten interessiert, d. h. an der Bildung von neuen islamischen Staaten. Zwischen Khomeini und dem irakischen Staat (Saddam Hussein) gab es noch alte Rechnungen zu begleichen (Ursachen für Khomeinis Emigration nach Frankreich).
Zum Vergrößern anklicken....

Wer genau die oberste Militärgewalt im Iran hatte hab ich auf die Schnelle nicht gefunden, das Staatsoberhaupt bietet sich jedoch als üblicher Verdächtiger an.
Saddam hat den Konflikt gestartet, wenn es das ist, was du wissen wolltest?
Verstehe deinen Unmut nicht. Sollte ich wieder Mist geschrieben haben, dann verbesser du mich halt.
 
Hmm.... Vader hat Einfluss in jeder Hinsicht, aber ich denke das liegt viel mehr daran, dass er die rechte Hand des Imperators ist. Aber möglich wäre es klar.
 
Hallo,

laut Hörspiel (das deutsche Originalhörspiel aus den 70ern, nicht die neue Version) ist Vader der "Oberbefehlshaber der Imperiumsstreitkräfte". Nun kann man zwar skeptisch über den Informationsgehalt dieser Erzählerkommentare sein, aber andere Kommentare des Erzählers (z.B. Chewbacca ist an die 200 Jaher alt und Han Solo 30 Jahre) sind auch relativ verlässlich.

Aber ob das nun der Wahrheit entspricht oder nicht, denke ich, dass besonders nach Zerstörung des Todessterns (mit dem ja so mancher große Geist der militärischen Führung mit draufging) Vader seine Machtposition innerhalb des Militärs noch weiter ausbauen konnte. Andererseits ist nicht auszuschliessen, dass vor der Fertigstellung des Todessterns (im Hinblick auf die politischen Rücksichtnahmen im Senat, von denen ja bis zu dessen Auflösung mehrfach die Rede ist) auch im Militär gewisse Zugeständnisse notwendig waren. Offenbar gab es ja Probleme mit der Loyalität (Tarkin).

Gruß
Joe
 
Zentraldenker schrieb:
Nun kann man zwar skeptisch über den Informationsgehalt dieser Erzählerkommentare sein, aber andere Kommentare des Erzählers (z.B. Chewbacca ist an die 200 Jaher alt und Han Solo 30 Jahre) sind auch relativ verlässlich.
Zum Vergrößern anklicken....

Das ist aber auch nur ungefähr. Ich würde mich auf jeden Fall nicht auf das deutsche Hörspiel stützen ;) Da gibt es einfach Sachen, die da ganz übel vermurkst wurden *g*
 
Zurück
Oben