Fußball Thread - WM, EM, CL etc.

Verloren. Raus. Und selbst schuld. Die Mannschaft war weder abgestimmt noch eingespielt und die ständigen Änderungen der Aufstellung machten sich da sicher auch noch bemerkbar. Die Kaderzusammmensetzung passte nicht (konnte man wirklich auf Götze oder Sane verzichten?), einige Spieler (Müller, Khedira, Özil....) nur noch ein Schatten ihrer selbst. Alles zu langsam, zu planlos, zu viele Fehler, zu viele Mißverständnisse. Ein Turnier ohne Stürmertor, erschreckend das Hummels heute mehr Chancen hatte als Werner und Gomez oder die anderen Offensivspieler.

Das beste: Das ehrliche Interview mit Hummels nach dem Spiel.

Das schwächste heute: Jogi Löw geht nach dem Abpfiff in die Kabine statt zu seinen Spielern. Unmögliches Verhalten.
 
Jedihammer schrieb:
Ich persönlich denke das er sie nicht hat
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Gerade im Interview wirkt er jedenfalls nicht so.

Letzten Endes war das nicht nur ein schwaches Spiel, sondern auch eine ganz schlimme WM.
Nicht ein Mal in Führung gegangen, die Hälfte der Spieler außer Form (vor allem bei Müller ging ja gar nichts), unnötige und selbstverschuldete Nebenkriegsschauplätze wie die Fotos mit Erdolf, kein erkennbares Defensivkonzept und ein paar komische Personalentscheidungen seitens des Bundestrainers.

M.E. sollte man dieses Ausscheiden als Chance betrachten und mit einem neuen Bundestrainer ohne die Weltmeister von 2014 um die Mannschaft des Confed-Cups herum eine neue Mannschaft aufbauen. Dann könnte es auch in 2/4 Jahren wieder was werden.
 
Egal wer Trainer bleibt oder wird*, Hauptsache dieser kompromisslose und alternativlose Ballbesitzfußball wird eingestampft.
Die erste Halbzeit war jämmerlich und an Harmlosigkeit nicht zu überbieten.
Generell war bei dieser WM das einzig halbwegs funktionierende Offensivmittel die Brechstange nach der Halbzeit.
Mit Leuten wie Khedira, Gomez, Werner oder Goretzka kann man keinen Ultradominanten Ballbesitzfußball aufziehen.
Das Umschaltspiel war überhaupt nicht vorhanden, dabei waren gegen Mexiko und auch heute die Chancen dazu durchaus vorhanden.
Da muss der Trainer wieder einen Mittelweg finden, so ist man viel zu ausrechenbar.
Spieler ausmustern würde ich keine, außer altersbedingt Khedira und Gomez.

* Wer sind denn die Alternativen zu Löw? Mir fällt kein geeigneter Kandidat ein.

Darth Stassen schrieb:
M.E. sollte man dieses Ausscheiden als Chance betrachten und mit einem neuen Bundestrainer ohne die Weltmeister von 2014 um die Mannschaft des Confed-Cups herum eine neue Mannschaft aufbauen. Dann könnte es auch in 2/4 Jahren wieder was werden.
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Aus der Finalelf vom letzten Jahr fehlen nur Mustafi und Stindl im WM-Kader.
Wer von den Leuten vom ConfedCup soll denn eine größere Rolle in der Nationalelf bekommen?
 
Zuletzt bearbeitet:
Ein bisschen witzig ist es schon, dass die "mäßig begabten" Schweden (O-Ton eines Kommentators) nach dem überzeugenden 3:0 gegen Mexiko nun als Gruppenerster weiterziehen, während Deutschland verdient ausscheidet. Etwas weniger Bräsigkeit und Arroganz und dafür mehr Spielfreude, Engagement und gerade Disziplin (das wilde Brechstangen-Geballer und Herumgerenne war wirklich nicht schön anzusehen) hätten der Mannschaft gut getan.
 
Erinnert sich noch jemand, an die Auslosung? Dieses selbstgefällige Grinsen, als die Gegner Schweden, Mexiko und Süd-Korea aus dem Hut gezaubert wurden; da hätte man schon was ahnen können. Dann noch die miesen Vorbereitungsspiele, und das anschließende mantraartige Beschwören der "Turniermannschaft". Es reicht halt nicht, der amtierende Weltmeister zu sein.
Löw hätte vor vier Jahren aufhören sollen. Auch Nationaltrainer nutzen sich mit der Zeit ab, und mehr als Weltmeister geht halt nicht. Jetzt gehören rigoros alte Zöpfe abgeschnitten, zu denen nunmal auch Löw gehört, um dann mit einer frischen Generation junger und hungriger Spieler wieder anzugreifen.

C.
 
Crimson schrieb:
Erinnert sich noch jemand, an die Auslosung? Dieses selbstgefällige Grinsen, als die Gegner Schweden, Mexiko und Süd-Korea aus dem Hut gezaubert wurden; da hätte man schon was ahnen können. Dann noch die miesen Vorbereitungsspiele, und das anschließende mantraartige Beschwören der "Turniermannschaft". Es reicht halt nicht, der amtierende Weltmeister zu sein.
Löw hätte vor vier Jahren aufhören sollen. Auch Nationaltrainer nutzen sich mit der Zeit ab, und mehr als Weltmeister geht halt nicht. Jetzt gehören rigoros alte Zöpfe abgeschnitten, zu denen nunmal auch Löw gehört, um dann mit einer frischen Generation junger und hungriger Spieler wieder anzugreifen.

C.
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Man wird sich an Löw als Weltmeister Trainer erinnern.
Aber wie du richtig sagst, er hätte aufhören sollen. Das ausscheiden wird ihm nun auch nachhängen.
Er hätte es sich wohl selber nicht träumen lassen in der Vorrunde auszuscheiden.
 
Alternativen zu Löw... als Erstes würden Klopp und Heynckes durch die Medien geistern. Und daneben fällt mir auch kaum noch jemand ein.

Meine Vermutung wäre ja, das im Fall der Fälle U21 Trainer Stefan Kuntz befördert wird.
 
Ich glaube auch Klopp meinte mal, er möchte die Mannschaft jeden Tag trainieren. Sieht er vielleicht in ein paar Jahren anders.

Heynckes würde ich es einerseits noch zutrauen, aber ob er der richtige für einen (mehr oder weniger) Neuaufbau ist.....

Bzgl Spieler: Mich würde es nicht überraschen wenn Müller frustriert zurücktreten wird. Özil sehe ich auch als Kandidaten, vielleicht sogar neuer. Khedira und Gomez werden vielleicht aussortiert. Fraglich wie es mit Hector weitergeht, der spielt nächste Saison zweite Liga.

Ob mit oder ohne Löw, da dürfte einiges hinterfragt und ggf geändert werden.
 
Heynckes wird sich mit 73 kaum einen Job antun, der auf mindestens 2 Jahre angelegt ist.
Der wäre natürlich eine Traumlösung und für den würde ich Löw auch entlassen.
Klopp ist nicht zu haben und ist auch eher ein Vereinstrainer. Der braucht Spieler die gut in sein System passen und tauscht bei seinen Stationen am Anfang die halbe Mannschaft aus. Das kann man bei einer Nationalmannschaft so nicht durchziehen.
Weinzierl, Keller, Wolf oder Slomka sind eher die Namen, die auf dem Markt sind und von denen will ich eigentlich keinen als Nationaltrainer.

Bei den nachkommenden Spielern sind die letzten Jahrgänge nicht so stark besetzt wie vor einigen Jahren.
Dazu waren die vielversprechendsten Talente schon jetzt dabei (außer Sane).
Ich sehe nicht wie man da einen großen Umbruch machen will.

Es ist doch auch Quatsch wegen einem schlechtem Turnier die 10 guten Jahre vorher zu vergessen.
 
Ich ziehe dann mal ein knappes Zwischenfazit zur WM. Eigentlich wollte ich dies erst nach der morgigen Beendung der Gruppenphase tun, aber die Umstände des DFB verleiten mich dazu...

- Die WM ist, wie man so hört und liest, super organisiert und überrascht angenehm mit tollen VAR und gerechten Nachspielzeiten
- Die Gruppenspiele hatten so manche Überraschung parat, wenngleich sich schlussendlich die meisten (*hust*) Favoriten durchgesetzt haben

Die deutsche Nationalmannschaft hat natürlich mächtig enttäuscht. Auch ich ließ mir vom Begriff „Turniermannschaft“ den Kopf verdrehen und ging vor der WM „zumindest“ von einem Gruppensieg aus, dessen folgende Reise auf beispielsweise einen vierten Platz führen würde. Dass die DFB-Mannschaft aber bereits in der Vorrunde die Segel streicht, erschien allein statistisch schon undenkbar. Möglicherweise sind wir hier aber auch schon beim springenden Punkt: undenkbar. Undenkbar war vieles vor dem Turnier. Zum Beispiel, dass man lediglich drei Punkte aus drei Spielen holt, welche man vorher laut Bierhoff und Löw monatelang in allen Konstellationen simuliert hatte und was weiß ich nicht alles. Oder dass es ein Müller tatsächlich fertig bringt, seine Leistungen aus der Saison-Schlussphase bei Bayern München nochmal zu unterbieten. Oder dass man sich nach wochenlangem Livegetickere über den „Fuß der Nation“ als gegenüber der Politik dominierendes Nachrichtenthema in Russland letztlich völlig blamieren würde. Oder dass die Kritiker sich eventuell doch nicht „insgeheim gewünscht haben, dass wir rausgehen“ (Herr Toni Kroos), sondern diesen und jenen Defizit im Mannschaftsbereich ausgemacht zu haben glaubten. Oder, oder, oder. Kurzum: Diese Weltmeisterschaft war eine Farce des DFB. Man kann nicht permanent vom Titel reden (Warum hat man das überhaupt gemacht? Wenn man sich nur mit verfrühten Träumereien vom erneuten Titel motivieren kann, sollte man ohnehin zurücktreten...), sich im Turnierverlauf noch großkotzig geben („Das war ein Auftaktspiel und die Leute werden gleich persönlich und überkritisch. Bei uns ist alles intakt.“) und dann nach drei Spielen den Rückflug antreten. Ich kann es drehen und wenden, wie ich will - das war nichts dieses Jahr. Das Urteil der Fans und Medien wäre wohl milder ausgefallen, wenn man die Bedingungen für das Turnier etwas anders formuliert hätte. So aber bleibt diese WM als misslungener Versuch, arrivierte aber formlose Kräfte nochmal zu einem großen Coup zu motivieren, in Erinnerung. Die logische Konsequenz müssten jetzt eine ganze Reihe an Rücktritten bzw. Nicht-Nominierungen sein. Jetzt muss das Team auf Juni 2020 eingestimmt werden und dann zählt Weitsicht. Ist ein Khedira mit dann 33 Jahren noch ein sinnvoller Spieler? Ist ein Reus mit 31 Jahren noch ein sinnvoller Spieler? Selbst über Boateng (31), Hummels (31), Müller (30) und Özil (31) ließe sich streiten. Ach ja, Özil! Ich zähle mich derweil übrigens nicht zur Fraktion, die es sich so leicht macht, das WM-Aus an der bloßen Nominierung von İlkay Gündoğan und Mesut Özil festzumachen. Dieses Thema scheint das Team zwar insgesamt belastet zu haben, aber Özil war sowohl gegen Mexiko als auch gegen Südkorea bei weitem nicht der schlechteste Spieler. Etwas uninspiriert und mit wenig Mitarbeit der Mitspieler lief er über den Rasen, das mag sein, aber „totale Antihaltung“ usw. konnte ich bei ihm nicht feststellen; nichtsdestotrotz muss auch er zu hinterfragen sein. Was die Kaderplanung von Joachim Löw angeht, vermag ich mir kein Urteil zu erlauben, denn im Nachhinein sind viele immer schlauer. „Wagner statt Gómez und wir wären jetzt im Achtelfinale! Und Sané statt Goretzka!“ Ja, das kann sein. Aber wer will jetzt mit 1000%iger Sicherheit sagen, dass es dann großartig anders gelaufen wäre? Vielleicht hätte Wagner auch nur in der Box herumgestanden. Vielleicht hätte Sané auch nur wieder ein paar seiner im DFB-Dress bekannten kopflosen Dribblings gezeigt. Die Trainingsleistungen konnten wir desweiteren alle ohnehin nicht bewerten. Stand jetzt scheint einzig ein Rücktritt von Löw als wahrscheinlich, wobei man sich damit nur mit Aussagen wie „Turnier ist mir komplett aus der Hand geglitten, ich übernehme kurzfristig die volle Verantwortung“ vor allzu fragwürdigem Kopfschütteln ob der vorzeitigen Verlängerung bis 2022 retten kann.

Sättigung, Arroganz und möglicherweise falsche Kaderplanung führten somit zur rumpligen Entthronung des Weltmeisters von 2014.
 
Klinsmann und Löw waren damals auch nicht die großen deutschen Trainernamen, die man mit der Nationalmannschaft in Verbindung gebracht hätte. Klar, zuerst fallen die üblichen Verdächtigen ein, aber ehe man irgendwelche gescheiterten Vereinstrainer heranzieht, kann man ja wie damals nach Alternativen suchen.

Davon mal abgesehen, sehe ich den Posten auch noch lange nicht als frei an.
 
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