Tagespolitik allgemein

[Dr. Sol]

Strohmann.

Du bist hier in den Thread gekommen und hast wortwörtlich behauptet, dass schärfere Waffengesetze nichts brächten. Du liegst hier objektiv falsch. Damit ist das Thema durch.

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EDIT:



Quelle: https://www.spektrum.de/pdf/040-041-gug-01-2020-pdf/1687174?file

Ich kann der Argumentation von @Rendar auch nicht folgen. Ein strenges Waffenrecht erschwert den Zugang zu Schusswaffen und reduziert somit das Risiko dass jemand Straftaten damit verübt. Dass sich derjenige auch „einfach“ illegal Waffen im Darknet besorgen oder selber basteln kann ist für mich kein Argument. Erstens erhöht ein Verbot die Hemmschwelle. Zweitens, dieses „wozu verbieten wenn Leute eh illegal daran kommen“ ist schon eine recht merkwürdige Interpretation von Gesetzen in meinen Augen.

Dann können wir auch gleich alle harten Drogen legalisieren oder den Handel mit radioaktiven Substanzen freigeben.

 

[Clyde_]

Natürlich, gleich werden wieder die "bösen Ausländer" bemüht.

Du wirst lachen.
Auf Twitter wird schon behauptet der Amokläufer von Graz wäre aus Armenien, und gar kein Österreicher.
Was nicht stimmt. Seine Mutter scheint aus Armenien zu stammen, sein Vater ist Österreicher und er wurde in Österreich geboren.

Aber die stolzen Herrenmenschen brauchen halt mal wieder was zum hetzen.
Zum Kotzen.
11 Menschen verlieren ihr Leben und die Opfer müssen noch für so ne rassistische Scheiße herhalten.
Aber was soll man sagen?
Wir haben ja auch hier genug Leute im Forum die sich nur dann für die Opfer interessieren wenn der Täter die "richtige" Hautfarbe hat.

 

[Verge of Greatness]

Du wirst lachen.
Auf Twitter wird schon behauptet der Amokläufer von Graz wäre aus Armenien, und gar kein Österreicher.
Was nicht stimmt. Seine Mutter scheint aus Armenien zu stammen, sein Vater ist Österreicher und er wurde in Österreich geboren.

Aber die stolzen Herrenmenschen brauchen halt mal wieder was zum hetzen.
Zum Kotzen.
11 Menschen verlieren ihr Leben und die Opfer müssen noch für so ne rassistische Scheiße herhalten.
Aber was soll man sagen?
Wir haben ja auch hier genug Leute im Forum die sich nur dann für die Opfer interessieren wenn der Täter die "richtige" Hautfarbe hat.

Zumal die Opfer auch aus verschiedenen Ländern stammen. Oder deren Eltern/ Großeltern.

Ich finde, es sollte Hand in Hand gehen: Sehr restriktive Waffengesetze, präventive Arbeit an den Schulen und Universitäten/ Ausbildungsstätten. Sowie eine aufmerksame Gesellschaft und Eltern, die ihre Verantwortung zur Erziehung und Fürsorge wahrnehmen.

Womit ich nicht unterstellen möchte, dass die Eltern in jenem Fall versagt haben. Es ist alles nicht so einfach, mein Kind taucht auch stundenlang am PC in Ballerspiele ab. Hat aber Freunde in der Klasse, eine gute Beziehung zu uns Eltern, eine große Verwandtschaft, spielt auch gerne noch mit Lego oder im Garten.... Sprich, wir behalten ihn im Auge, sehen derzeit aber keine Gefahr.

 

[Clyde_]

Zumal die Opfer auch aus verschiedenen Ländern stammen. Oder deren Eltern/ Großeltern.

Ich finde, es sollte Hand in Hand gehen: Sehr restriktive Waffengesetze, präventive Arbeit an den Schulen und Universitäten/ Ausbildungsstätten. Sowie eine aufmerksame Gesellschaft und Eltern, die ihre Verantwortung zur Erziehung und Fürsorge wahrnehmen.

Womit ich nicht unterstellen möchte, dass die Eltern in jenem Fall versagt haben. Es ist alles nicht so einfach, mein Kind taucht auch stundenlang am PC in Ballerspiele ab. Hat aber Freunde in der Klasse, eine gute Beziehung zu uns Eltern, eine große Verwandtschaft, spielt auch gerne noch mit Lego oder im Garten.... Sprich, wir behalten ihn im Auge, sehen derzeit aber keine Gefahr.

Die Sache geht tiefer.
Und die Ballerspiele werden keinen Amokläufer aus ihm machen.
Da würde ich lieber auf die Gesellschaft achten.
Die Kids bekommen doch mit in welcher Stimmung diese Gesellschaft ist, das man ein bestimmtes Aussehen haben soll, man nur einen Wert hat wenn man gewisse Klamotten trägt. Instagram, Tiktok, die zeigen uns doch allen das wir nur was Wert sind wenn wir nen Sixpack haben.
Das überträgt sich auf die Kids, wer da nicht mitzieht, seinen eigenen Weg geht wird schnell zum Mobbingopfer.
Die Grundhaltung dieser gesellschaft, die pesimistisch ist, trägt dann ihr fünkchen dazu das die Kids sich wie der letzte Dreck fühlen und durchdrehen.
Wir sollten uns drum bemühen eine Gesellschaft zu schaffen die wieder optimistisch ist, die weniger Wert aufs Aussehen und mehr Wert auf den Charakter legt, die Kids ermutigt ihren eigenen Weg zu gehen, nicht der Masse zu folgen.
Das würde helfen.

 

[Aztlan]

Ich finde, es sollte Hand in Hand gehen: Sehr restriktive Waffengesetze, präventive Arbeit an den Schulen und Universitäten/ Ausbildungsstätten. Sowie eine aufmerksame Gesellschaft und Eltern, die ihre Verantwortung zur Erziehung und Fürsorge wahrnehmen.

jop dies halte ich auch für den richtigen Weg. Vor allem Warnzeichen wie Ausgrenzung und Mobbing sollte man immer ernst nehmen.

 

[Ian Dice]

@icebär Auch dein Post ist unlogisch. Eher bestätigt er ja noch meine Aussage. Wer an Schusswaffen kommen will, findet einen Weg: egal ob im Darknet, auf dem Schwarzmarkt oder zuhause am 3D-Drucker. Wir können froh sein dass der Halle-Attentäter nicht intelligent genug war, seine Waffen gut genug selbst zu produzieren. Welche Form eines schärferen Waffengesetzes hätte ihn denn von seinem Vorhaben abgehalten?

Der Punkt ist doch ein anderer. Härtere Gesetze bedeuten auch mehr Hürden - und das hilft tatsächlich, dass solche Taten seltener stattfinden.
Das Argument wer töten will oder klüger ist, der tötet auch ist hinfällig.
Nach dieser Logik braucht es gar kein Gesetz für irgendetwas.
Härtere Gesetze sind das eine. Meiner Meinung nach braucht es auch mehr Überprüfung (nicht nur psychologisch), sondern ganz allgemein ein Verbot, dass Personen (Ausnahme der Beruf erfordert es), Waffen zu Hause haben dürfen.
Eventuell sollte man allgemein diskutieren, wer beim Schützenverein mitmachen darf und ob es die überhaupt geben sollte. Ja, mir ist absolut klar, dass das knallhart ist.
Aber echte Waffen und echte Monition, nur so zum Spaß? Mein Verständnis hält sich in Grenzen.

 

[Antiriad]

In den Medien wird wieder betont das der Täter ausgiebig Killerspiele zockte, ich kann diesen dummen Strohman ala games sind schuld schon riechen....

Das Internet und 3D-Games bieten halt eine Möglichkeit, der Realität zu entfliehen. Es sind ja quasi eigene Welten, in denen man Stunden und Tage verbringen kann. Für Menschen, die im wahren Leben einsam und isoliert sind, sind das sozusagen die einzigen Orte, an denen sie Kontakt zu anderen Menschen (Usern) haben. Manche Leute driften dort erst so richtig ab, weil sie hier Bestätigung für ihre schlechten Lebensverhältnisse finden. Auch wenn sie nicht der Realität entsprechen, da andere für die eigene Misere verantwortlich gemacht werden.

Da wäre nur professionelle Hilfe eine Lösung, um diesen Teufelskreis zu entkommen.

 

[Ian Dice]

0

Für Menschen, die im wahren Leben einsam und isoliert sind, sind das sozusagen die einzigen Orte, an denen sie Kontakt zu anderen Menschen (Usern) haben. Manche Leute driften dort erst so richtig ab, weil sie hier Bestätigung für ihre schlechten Lebensverhältnisse finden. Auch wenn sie nicht der Realität entsprechen, da andere für die eigene Misere verantwortlich gemacht werden.

Da wäre nur professionelle Hilfe eine Lösung, um diesen Teufelskreis zu entkommen.

Da muss Hilfe doch viel früher ansetzen.
Es gab mehrere interessante Beiträge und Dokus darüber, dass second places fehlen - Orte, an denen man sich treffen kann, die niedrigschwellig sind.
Sozialcafes, Jugendzentren, etc.

 

[Antiriad]

Eklat in Los Angeles…

 

[Aztlan]

Das so viele Leute in der Trump Regierung/ Bevölkerung gewillt sind dies Mitzumachen zeigt doch schon wie verkommen diese Gesellschaft ist. Bleibt zu hoffen das die Aufstände sich noch weiter ausbreiten und nicht noch weiter im Keim erstickt werden. Je länger Trump an der Macht ist desto mehr festigt er seine Herrschaft.

 

[Aurelian]

Das israelische Militär führt diese Nacht offenbar eine Operation gegen den Iran aus. Das HQ der Revolutionsgarden in Teheran soll zerstört worden sein.

Edit1: Der Chef der Revolutionsgarden ist offenbar Toast, mindestens eine Einrichtungen des Atomprogramms soll ebenfalls massiv unter Beschuss stehen.

Edit2: Der Tod führender Köpfe des Atomprogramms ist bereits bestätigt.

 

[Clyde_]

Das so viele Leute in der Trump Regierung/ Bevölkerung gewillt sind dies Mitzumachen zeigt doch schon wie verkommen diese Gesellschaft ist. Bleibt zu hoffen das die Aufstände sich noch weiter ausbreiten und nicht noch weiter im Keim erstickt werden. Je länger Trump an der Macht ist desto mehr festigt er seine Herrschaft.

Mach dir keine falschen Illusionen: In jedem Land dieser Welt wäre es genauso.

 

[Aztlan]

Mach dir keine falschen Illusionen: In jedem Land dieser Welt wäre es genauso.

Was wäre genauso ? Das jemand wie Trump an die Macht kommt oder das die Gegenwehr weniger stark ist als gedacht ?

Der Angriff Israels auf den Iran wird die ohnehin instabile Lage im nahen Osten voll ins Chaos stürzen. Ein solch offener Angriff kann ja von Seiten Irans fast nur mit Krieg beantwortet werden. Und ich habe gestern Scherzhalber zu einem Kollegen gesagt, schau Israel greift nun sicher an ( abzug von us Diplomaten aus dem Iran )

 

[Antiriad]

Was wäre genauso ?

Ich vermute mal, dass ein Teil der Bevölkerung es einfach hinnehmen wird, weil sie negative Konsequenzen befürchten, oder sich Leute in Führungspositionen (aus reiner Macht oder Profit) auf die Seite eines gewählten Präsidenten schlagen werden.

 

[Arlen]

Das so viele Leute in der Trump Regierung/ Bevölkerung gewillt sind dies Mitzumachen zeigt doch schon wie verkommen diese Gesellschaft ist. Bleibt zu hoffen das die Aufstände sich noch weiter ausbreiten und nicht noch weiter im Keim erstickt werden. Je länger Trump an der Macht ist desto mehr festigt er seine Herrschaft.

(Hervorhebung durch mich)

Du bist aber mächtig laut für jemanden der das ebenfalls autoritäre Rotchina so großartig findet und dem amerikanischen Volk die Balkanisierung wünscht...

 

[Dr. Sol]

Ich vermute mal, dass ein Teil der Bevölkerung es einfach hinnehmen wird, weil sie negative Konsequenzen befürchten, oder sich Leute in Führungspositionen (aus reiner Macht oder Profit) auf die Seite eines gewählten Präsidenten schlagen werden.

Einer fasste das mal auf YouTube zusammen: Wenn viele Bürger auf 2-3 Jobs angewiesen sind um zu überleben fehlt bei vielen wahrscheinlich die Zeit und Kraft für Demonstrationen.

Zusätzlich die Gefahr dass man seine(n) Job(s) verliert wenn man bei so einer Demo von den falschen gesehen wird.

Edit: Mein Bruder war allerdings neulich erst mit auf einer Demo. Könnte mir auch vorstellen dass er das in den nächsten Monaten öfter machen wird.

 

[Aztlan]

(Hervorhebung durch mich)

Du bist aber mächtig laut für jemanden der das ebenfalls autoritäre Rotchina so großartig findet und dem amerikanischen Volk die Balkanisierung wünscht...

Wenn das so weitergeht werden die Bürger Kaliforniens und vielleicht auch weiterer Bundestaaten den Exit sehr begrüssen.

Jordanien hat angeblich Iranische Drohnen abgeschossen die auf dem Weg nach Israel waren.
Was denkt Ihr wird Iran und Israel nun Offiziell der Krieg erklärt? Iran muss ja fast um keinen Gesichtsverlust zu riskieren, andererseits können Sie Militärisch wohl nicht an die Israelis ran. Vermutlich kommen ausser Drohnen und Raktenen keine weitere Antworten vom Iran

**
Die jordanischen Streitkräfte fangen staatlichen Medien zufolge iranische Drohnen und Raketen ab. In der Hauptstadt Amman heulten am Freitag die Sirenen, während iranische Geschosse in Richtung Israel flogen. Ein hoher Militärvertreter sagte der staatlichen Nachrichtenagentur, militärische Einschätzungen deuteten darauf hin, dass die Raketen und Drohnen wahrscheinlich auf jordanischem Gebiet niedergehen könnten, auch in bewohnten Gebieten. Sie seien daher eine Bedrohung für die Sicherheit der Zivilbevölkerung.
Jordanien werde keine Verletzung seines Luftraums zulassen, sagte der Militärvertreter. Die Streitkräfte seien «rund um die Uhr im Einsatz, um die Grenzen des Landes zu Lande, zu Wasser und in der Luft zu verteidigen.»
**

Israel greift iranische Atomanlagen an

Israel hat in der Nacht auf Freitag Luftangriffe auf den Iran geflogen. Betroffen waren militärische und nukleare Einrichtungen. Der Iran droht mit Vergeltung.

www.20min.ch

 

[Agustin Prada]

Wenn das so weitergeht werden die Bürger Kaliforniens und vielleicht auch weiterer Bundestaaten den Exit sehr begrüssen.

Jordanien hat angeblich Iranische Drohnen abgeschossen die auf dem Weg nach Israel waren.
Was denkt Ihr wird Iran und Israel nun Offiziell der Krieg erklärt? Iran muss ja fast um keinen Gesichtsverlust zu riskieren, andererseits können Sie Militärisch wohl nicht an die Israelis ran. Vermutlich kommen ausser Drohnen und Raktenen keine weitere Antworten vom Iran

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Die jordanischen Streitkräfte fangen staatlichen Medien zufolge iranische Drohnen und Raketen ab. In der Hauptstadt Amman heulten am Freitag die Sirenen, während iranische Geschosse in Richtung Israel flogen. Ein hoher Militärvertreter sagte der staatlichen Nachrichtenagentur, militärische Einschätzungen deuteten darauf hin, dass die Raketen und Drohnen wahrscheinlich auf jordanischem Gebiet niedergehen könnten, auch in bewohnten Gebieten. Sie seien daher eine Bedrohung für die Sicherheit der Zivilbevölkerung.
Jordanien werde keine Verletzung seines Luftraums zulassen, sagte der Militärvertreter. Die Streitkräfte seien «rund um die Uhr im Einsatz, um die Grenzen des Landes zu Lande, zu Wasser und in der Luft zu verteidigen.»
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Israel greift iranische Atomanlagen an

Israel hat in der Nacht auf Freitag Luftangriffe auf den Iran geflogen. Betroffen waren militärische und nukleare Einrichtungen. Der Iran droht mit Vergeltung.

www.20min.ch

Das Netanjahu-Regime malt sich offensichtlich ziemlich große Chancen für eine us-amerikanische Militärintervention im Nachgang des wohl zeitnah erfolgenden iranischen Vergeltungsschlags aus.

 

[Clyde_]

Das Netanjahu-Regime malt sich offensichtlich ziemlich große Chancen für eine us-amerikanische Militärintervention im Nachgang des wohl zeitnah erfolgenden iranischen Vergeltungsschlags aus.

Ich bin kein Fan von Netanjahu und seiner rechtsextremen Regierung.
Allerdings ist mir ein Iran der über Atomwaffen verfügt genauso unsympatisch.
Auch wenn man bedenkt das der Iran nichts weiter als eine Diktatur ist, die sonst was mit einer Atombombe anstellen könnte, ist es wohl verständlich das man dem Atomwaffenprogramm des Irans einen Dämpfer verpassen möchte und hat.

Klar wäre es schöner und besser wenn man sich an einen Tisch setzen würde anstatt durch eine Militäraktion Menschen zu töten, nur was bleibt wenn man es mit Fanatikern zu tun hat.
Die Möglichkeiten sind da begrenzt.

Abgesehen davon hat Israel jedes Recht sich zu verdeitigen.
Dennoch hoffe ich das Netanjahu und seine rechtsextreme Truppe bald von der Regierungsverantwortung entlassen werden. Es wird zeit das in Israel wieder Menschen an die Macht kommen die sich wirklich um Frieden bemühen.

 

[Aztlan]

Dennoch hoffe ich das Netanjahu und seine rechtsextreme Truppe bald von der Regierungsverantwortung entlassen werden. Es wird zeit das in Israel wieder Menschen an die Macht kommen die sich wirklich um Frieden bemühen.

Wenn der Konflikt eskaliert oder sich zeitlich verlängert wird es vermutlich unwarscheinlicher das Netanjahu so schnell verschwindet. Der wird sich so lange wie irgend möglich an die Macht klammern.