Episode IX Spoiler Episode IX Produktionsthread

Weil sie es ist. Wie Nomis schon sagt, wieso wird nicht auf die inhaltliche Kritik eingegangen? Wieso pickt man sich, eben genau wie bei Ghostbusters, die raus die auf sowas wie Geschlecht oder Hautfarbe abzielt. Mir ist nicht klar wieso Leute wie die Person, die weibliche Figuren aus dem Film geschnitten haben sollen nicht marginal sein soll, orthodoxe Juden sind ja auch nur eine verschwindend geringe Minderheit (die betreiben das nämlich geradezu als Lebensinhalt). Wenn ich hier im Forum oder auch in anderen Gruppen gehe, sehe ich sicherlich ordentlich Kritik an den weiblichen Figuren - aber nicht daran dass weibliche Figuren existieren und wichtige Rollen oder Hauptrollen einnehmen. Da steckt doch kalkül dahinter, sich nicht mit der tatsächlichen Kritik auseinandersetzen zu wollen. Auf diese Weise stellt man es so dar als wenn Kritiker an den Filmen Sexisten sind und damit ist die Kritik am Film natürlich ohne Substanz, im Umkehrschluß die Filme also so super wie die hochgehaltenen professionellen Kritiker es einem immer wieder zu verkaufen versuchen. Diese widerliche Art mit Kritik umzugehen kann man nicht anders bezeichnen als erbärmlich. Wo käme man auch hin, wenn man zugeben würde, dass man unfähig ist weibliche Figuren zu schreiben? Leia hat nichts mit ihrem alten Charakter zutun, sie führt nicht, sie plant nicht, sie ist eine schreckliche Schwester und Mutter, sie macht nichts außer rumzuhocken und andere reden oder losziehen zu lassen, übernimmt keinerlei Verantwortung. Phasma ist statt einer starken, selbstbewussten Soldatin eine Verräterin die sich kein Stück wehrt, was nicht ein mal zu Konsequenzen in ihrem Handlungsstrang führt weder persönlicher Natur noch im Bezug auf ihre Verbindung zur Ersten Ordnung. Rey erlebt eine großartige Einführung, wenn auch ziemlich von Luke und Anakin inspiriert, wird dann aber zur pumpen Mary Sue degradiert die einfach alles draufhat und kann, sobald es notwendig wird, da ist ein großer Aufbau über ihre Vorgeschichte ohne Pay-Off, was diesen Aufbau völlig sinnlos macht und dem Charakter auch ordentlich was nimmt, denn Rey wäre als Charakter viel stärker, müsste sie nicht so einen Ballast mitschleppen. Holdo ist einfach nur eine inkompetente Führungsperson die einem der Film aber als ganz tolle Anführerin verkaufen will und von Feminismus ist hier, genau wie bei Leia, keine Spur denn für Frauen gelten Sonderregeln, sie tragen Kleider im militärischen Dienst weil Gründe. Rose wiederum ist die Lisa Simpson des Star Wars Universums, deren Zweck eigentlich nur ist das Schwarz-Weiß Schema ordentlich auf Recht zu erhalten, in dem sie einem andauernd erzählt wie böse alles ist. Maz Kanata ist hier fast schon der positivste weibl. Charakter. Mit den männl. Charakteren sieht es dabei natürlich nicht sonderlich viel besser aus aber bei denen erzählt man einem eben auch weniger wie fortschrittlich und klasse die sind, mit Ausnahme von Finn vielleicht, der genauso ein Fehlschlag ist wie Holdo.
Nein, die negativen Kommentare zielen mehrheitlich mit Sicherheit nicht aufs Geschlecht, die zielen auf unsympathische, schlechtgeschriebene Figuren, die sich in schlechtgeschriebenen Plots, von im großen und ganzen einfach schlechten Filmen bewegen.

Abgesehen davon, dass ich komplett anderer Meinung bin, was die Charaktere und Qualitäten des Films angeht. Was hat das jetzt mit dem Interview zu tun?
Ach so, ja, man will die wahre Kritik verschleiern.
Sorry das ist mir wirklich too much und genauso konstruiert wie eben manche Kritik an TLJ.
 
Unglaublich wie polarisierend der Film immer noch wirkt und ich habe den Eindruck es wird eher schlimmer als besser.

Zum Humor: Episode 1 war FSK 6, daher fand ich Jar-Jar mit seinem speziellen Humor ok, die ähnliche Nummer mit Finn im Bacta-Anzug finden Kinder bestimmt toll, aber in einem FSK 12 Film fand ich es deplatziert.
 
Unglaublich wie polarisierend der Film immer noch wirkt und ich habe den Eindruck es wird eher schlimmer als besser.

Zum Humor: Episode 1 war FSK 6, daher fand ich Jar-Jar mit seinem speziellen Humor ok, die ähnliche Nummer mit Finn im Bacta-Anzug finden Kinder bestimmt toll, aber in einem FSK 12 Film fand ich es deplatziert.

Ist doch nichts besonderes. Die Prequel Trilogie polarisiert doch auch noch,obwohl mir da mein Gefühl sagt das die Sequel Trilogie in diesem Sinne die Prequels bald ablöst .
 
Abgesehen davon, dass ich komplett anderer Meinung bin, was die Charaktere und Qualitäten des Films angeht. Was hat das jetzt mit dem Interview zu tun?
Ach so, ja, man will die wahre Kritik verschleiern.
Sorry das ist mir wirklich too much und genauso konstruiert wie eben manche Kritik an TLJ.

Ja klar hast du eine andere Meinung, deswegen ist ja auch alles komplett konträr super geil und jeder der das anders sieht oder gar solch ein Interview hinterfragt, das schon betitelt ist mit "‘Star Wars’ Fans Who Didn’t Like ‘Last Jedi’ Are ‘Threatened’ By Women Characters" konstruiert sich nur was zurecht. Das ist MIR too much und einfach nur noch zum Kotzen, wie einem sowas unterstellt wird.
 
Ja klar hast du eine andere Meinung, deswegen ist ja auch alles komplett konträr super geil und jeder der das anders sieht oder gar solch ein Interview hinterfragt, das schon betitelt ist mit "‘Star Wars’ Fans Who Didn’t Like ‘Last Jedi’ Are ‘Threatened’ By Women Characters" konstruiert sich nur was zurecht. Das ist MIR too much und einfach nur noch zum Kotzen, wie einem sowas unterstellt wird.

Naja, du bist mit sowas aber vor allem was gemeckere angeht auch ziemlich schnell dabei.
Entweder hast du an nichts Freude oder du postest nur, wenn dir etwas nicht gefällt. Mir egal was es ist, aber ich denke ich bin nicht der einzige der langsam ziemlich genervt von deinem Dauergemecker und alles schlecht Gerede ist.
So ist man nämlich genau so wenig ernst zu nehmen, wie jemand der Fanboy-artig alles schluckt.
Also bevor du @Luther Voss vorwirfst alles super geil zu finden, fass dir an die eigene Nase,denn du findest pauschal alles schieße (egal welchen Themenbereich ich mittlerweile ansehe) und obwohl ich bei diesem Thema auf der "Gegenseite" bin, nehme ich seine Beiträge deutlich ernster
 
Ja klar hast du eine andere Meinung, deswegen ist ja auch alles komplett konträr super geil und jeder der das anders sieht oder gar solch ein Interview hinterfragt, das schon betitelt ist mit "‘Star Wars’ Fans Who Didn’t Like ‘Last Jedi’ Are ‘Threatened’ By Women Characters" konstruiert sich nur was zurecht. Das ist MIR too much und einfach nur noch zum Kotzen, wie einem sowas unterstellt wird.

Dann les halt mal den Artikel, nicht nur die reißerische Überschrift. Oder die deutsche Zusammenfassung auf Filmstarts, dann merkst du vielleicht wie arg du am Ziel vorbeischießt?
 
Bin vor allem auf alle EU Werke ab jetzt gespannt.
Die StpryGroup weiß nun wo J.J. hin will und wie alles Endet.
Sie wissen wo sie Freiheiten haben andere Autoren Storys erzählen zu lassen und was man andeuten könnte.
Im Mai 2017 hat man z.B. im Pie Dameron Comic bereits damit begonnen, dass Leia ihn gern zum Anführer ausbauen möchte und das der Widerstand Probleme mit Ressourcen hat, allen voran Treibstoff.
Alles Themen von EP8
 
Bin vor allem auf alle EU Werke ab jetzt gespannt.
Die StpryGroup weiß nun wo J.J. hin will und wie alles Endet.
Sie wissen wo sie Freiheiten haben andere Autoren Storys erzählen zu lassen und was man andeuten könnte.
Im Mai 2017 hat man z.B. im Pie Dameron Comic bereits damit begonnen, dass Leia ihn gern zum Anführer ausbauen möchte und das der Widerstand Probleme mit Ressourcen hat, allen voran Treibstoff.
Alles Themen von EP8

Kein schlechter Gedanke!
Wobei ich denke, das bestimmte wichtige Dinge sicherlich zurückgehalten werden..
 
Bin vor allem auf alle EU Werke ab jetzt gespannt.
Die StpryGroup weiß nun wo J.J. hin will und wie alles Endet.
Sie wissen wo sie Freiheiten haben andere Autoren Storys erzählen zu lassen und was man andeuten könnte.
Im Mai 2017 hat man z.B. im Pie Dameron Comic bereits damit begonnen, dass Leia ihn gern zum Anführer ausbauen möchte und das der Widerstand Probleme mit Ressourcen hat, allen voran Treibstoff.
Alles Themen von EP8

Was mir hier fehlt: der neunmalkluge Forenuser, der das kommen sah :D
 
Das Drehbuch zu Star Wars: Episode IX ist fertig,und mit den Dreharbeiten wird man im Juli beginnen.
Das klingt super, da ist man recht früh dran, bzw. nicht zu spät. Das heißt, dieser Star Wars Film könnte, nach der Regisseurentlassung, doch noch ganz reibungslos über die Bühne gehen. Dann freue ich mich jetzt schon auf die ersten Spyfotos und alle kleinen Informationshäppchen aus der Preproduction um mich dann nach der Premier wieder einzuscheißen aus Angst gespoilert zu werden. :-)
 
Ich stehe Grad etwas auf dem Schlauch , was du mir damit sagen möchtest^^

Dir so direkt gar nichts. Es war eher nur eine Reaktion auf die Info mit dem Comic. Es gibt ja immer mal wieder Leute, die gerne aus Comics, Infoschnippelchen und FanFictions irgendwelche Theorien zusammenbasteln und dann im Vorfeld des Films so tun, als bräuchten sie ihn gar nicht mehr sehen. Aber unter all den Theorien zu irgendwelchen Machtkristallen, Snoke-Vampir-Geschichten und Verwandtschafts- bzw. Liebesverhältnissen ist mir das mit dem Comic, der ja wohl hinterher eigentlich einen sehr guten thematischen Vorlauf lieferte, nie untergekommen...
 
Die Nachricht finde ich jetzt überraschend und interessant zugleich. Laut Daisy Ridley hat J.J.Abrams anscheinend einen Entwurf für die gesamte Sequel-Trilogie geschrieben. Mich würde ja brennend interessieren ob Rian Johnson wirklich nichts von J.J.Abrams Entwurf genutzt hat,und wenn er es wirklich nichts nutzte inwiefern das jetzt Auswirkungen auf Star Wars: Episode IX hat.

Frage: War Reys Schicksal schon von J.J. Abrams und Lawrence Kasdan geplant, als Episode VII offiziell wurde?

Daisy Ridley: Hier ist was ich zu wissen glaube. JJ hat Episode VII und Entwürfe für VIII & IX geschrieben. Dann kam Rian Johnson und hat TLJ vollständig geschrieben. Ich glaube es gab eine Art allgemeinen Konsens über den generellen Verlauf der Trilogie, aber abgesehen davon schreibt und realisiert jeder Regisseur seinen Film auf seine eigene Art und Weise. Rian Johnson und JJ Abrams haben sich getroffen, um das alles zu besprechen, obwohl Episode VIII immer noch ganz klar sein eigenes Werk ist. Ich glaube, dass Rian nichts aus dem ursprünglichen Entwurf für Episode VIII behalten hat.

Quelle: https://www.starwars-union.de/nachr...f-fuer-die-ganze-Sequel-Trilogie-geschrieben/
 
Zuletzt bearbeitet:
Sowas habe ich mir eigentlich gedacht.
Man weiß wo man mit IX hin will und wie man mit VII startet. Dann gibs für VIII halt ein paar Endpunkte bzw Dinge die auf keinen Fall passieren dürfen und der Rest ist frei.
Zudem dürfte es auch reichlich Platz für Anpassungen geben, wo das Urkonzept dann mal mehr mal wengier angepasst wird.
Also alles gut und genau wie es sein sollte.

Ich denke man hat sich da mit der PR einfach verzettelt.
Propagiert völlige Freiheit die es so krass nicht gab . Merkte, dass die Leute aber das Grundkonzept lieber gehabt haben und so hat man in Interviews stück für Stück mehr Wahrheit durchblicken lassen. Erst ständige Gespräche mit J.J. dann ständiger Kontakt mit Hidalgo und der Storygroup. Nun lässt man so einen Brocken raus.
Damit man bloß nicht der Erstaussage widerspricht xD

Ich finde das Konzept auch gar nicht soooooo anders als beim MCU, welches ja gern für das Beispiel einer Roadmap rangezogen wird.
Man weiß wo man mit Avengers 3 hin möchte (später wurde er dann auf 2 Filme aufgeteilt) und wie man mit Avengers 1 startet.
Avengers als Saga-Filme und dazwischen die Spin Offs
Klar gibt es konzeptionelle unterschiede, die aber Franchise-Spezifisch ausfallen.
Star Wars mit einem Spin Off zu beginnen wäre seltsam gewesen.
Nun hält man sich den Bereich "sauber" damit man die Saga frei erzählen kann.
Star Wars hat ja auch schon 6 Filme und 2 Serien gehabt.
Während es sich beim MCU um Adaptionen handelt und man sich für Origins Filme mit anschließenden Trilogien entschieden hat.
Also Franchiseabhängige Unterschiede, aber das Grundkonzept der Roadmap dürfte ähnlich gewesen sein
 
Dass sich Johnson nicht an Abrahms Konzept gehalten hat, merkt man auch beim Charakter Rey. Bereits der zweite Teaser hat sie im Grunde mit Lukes abgewandelten "Die Macht ist stark in meiner Familie"-Monolog als Skywalker geoutet (klar kann man im Nachhinein interpretieren, dass es hier um Kylo Ren ging), nur dass Johnson sie dann als Tochter von Niemanden macht.

Jetzt ist die Frage inwieweit JJ bei EP9 zu seinem Ursprungskonzept zurückkehren kann (und wie viel Johnson ihm bei 8 verbaut hat).
 
Dass sich Johnson nicht an Abrahms Konzept gehalten hat, merkt man auch beim Charakter Rey. Bereits der zweite Teaser hat sie im Grunde mit Lukes abgewandelten "Die Macht ist stark in meiner Familie"-Monolog als Skywalker geoutet (klar kann man im Nachhinein interpretieren, dass es hier um Kylo Ren ging), nur dass Johnson sie dann als Tochter von Niemanden macht.

Ich glaube JJ Abrams hat mit den Trailern wenig bis gar nichts zutun, von daher war es eine absichtliche falsche Fährte.
Warum sollte Luke Rey auch irgendwo anders aussetzen? Er hätte sie genauso gut mit nach Skellig Michael nehmen können. Soll ja schließlich eh niemand finden. Stattdessen lässt er sie auf einem Schrottplaneten zuruck, was mit ihm auch gemacht wurde? Glaube nicht.

Die Erklärung in TLJ ist perfekt, wie sie ist. Einer der wenigen Momente in TLJ, wo ich bereits beim ersten Ansehen "Yes! Genau!" gemurmelt habe. Wenn JJ es in Episode 9 revidiert, wäre ich stinkig.
 
Dass sich Johnson nicht an Abrahms Konzept gehalten hat, merkt man auch beim Charakter Rey. Bereits der zweite Teaser hat sie im Grunde mit Lukes abgewandelten "Die Macht ist stark in meiner Familie"-Monolog als Skywalker geoutet (klar kann man im Nachhinein interpretieren, dass es hier um Kylo Ren ging), nur dass Johnson sie dann als Tochter von Niemanden macht.

Jetzt ist die Frage inwieweit JJ bei EP9 zu seinem Ursprungskonzept zurückkehren kann (und wie viel Johnson ihm bei 8 verbaut hat).

Also ich glaube nicht, dass J.J. ein groß anderes Konzept hatte. Ich hab auch inner eine Skywalkerin gesehen, aber Ridley sagte ja bereits kurz nsch TFA, dass sie verwundert ist, da sie findet die Antwort ist im Film enthalten.
Klar hab auch ich dann nach Skywalker krumen gesucht, aber wenn man ehrlich ist, gibt es für die simpelste und offensichtlichste Lösung doch bereits in TFA mehr als genug Hinweise bzw umgekehrt auch recht wenig auf etwas anderes.

Auch denke ich, dass J.J dann schon dazwischen gehauen hat. Bei all der gepredigten Freiheit, las man in letzter Zeit einfach sehr oft, wie oft sich Okays holen musste, etwas absprach oder sich im Vorfeld schon beriet.
Zwischen den Zeilen kamlang das immer schon nach weniger Freiheit als gepredigt
 
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