Episode IX Spoiler Logikfehler in TROS

Wo wir schon bei "Logik" sind: Ich verstehe, warum es so gewachsen ist, aber ich denke, es wäre langsam Zeit, auch das ST-Unterforum nach der Logik zu strukturieren, nach der auch die PT- und die OT-Unterforen aufgebaut sind. Sprich: Ich würde für eine Auflösung der Einzelbereiche für Episode VIII und Episode IX tendieren. Wäre das denn machbar? Ich danke im Voraus.
 
Einer der grössten Logikprobleme, welche sowohl im Film selbst als auch über die Trilogie hinaus für mich keinen Sinn ergeben …

Warum weiss Palpatine nichts davon, dass Snoke den Zweiklang zwischen Kylo und Rey geschaffen hat. Zum Einen stand Palpi hinter Snoke selbst und hätte es durch ihn wissen müssen. Oder durch Kylo, in dessen Gedanken er die ganze rumschwirrte.

Weil unter den Umständen hätte Palpi zu Beginn des Films doch nie von Kylo verlangt, Rey zu töten. Weil wie wir am Ende sehen, mit Kylo & Rey lebendig vor Palpatine, kann er selber wieder in einem ihm Ursprungskörper ähnliche kommenden Gefäss regieren. Und nicht den Körper von Rey oder sonst wem übernehmen …
 
Warum weiss Palpatine nichts davon, dass Snoke den Zweiklang zwischen Kylo und Rey geschaffen hat. Zum Einen stand Palpi hinter Snoke selbst und hätte es durch ihn wissen müssen. Oder durch Kylo, in dessen Gedanken er die ganze rumschwirrte.
Ich habe es ehrlicherweise nie so verstanden, dass Snoke den Zweiklang erschaffen hat. Er hat, wie ich das verstehe, lediglich dafür gesorgt, dass die beiden nochmal öfter miteinander "in Kontakt" treten als sie es durch den Zweiklang (von dem er in meiner Interpretation nichts weiß) ohnehin getan hätten.
 
Ich habe es ehrlicherweise nie so verstanden, dass Snoke den Zweiklang erschaffen hat. Er hat, wie ich das verstehe, lediglich dafür gesorgt, dass die beiden nochmal öfter miteinander "in Kontakt" treten als sie es durch den Zweiklang (von dem er in meiner Interpretation nichts weiß) ohnehin getan hätten.
Zitat: „Ich war es, der euren Geist verbunden hat.“ - Snoke.

Also für mich war das eigentlich eindeutig. Nebstdem ich mich dann unweigerlich ansonsten fragen müsste … Warum gab es ausgerechnet zwischen Rey und Kylo plötzlich den Zweiklang? Und vorher einfach Generationen gar nicht.
 
Zitat: „Ich war es, der euren Geist verbunden hat.“ - Snoke.
Snoke kann nur das sagen, was Snoke glaubt. Wenn er vom Zweiklang nichts wusste, dann wusste er auch nicht, dass die beiden schon vor seiner Intervention im Geiste verbunden waren und kommt damit zu falschen Schlüssen. Natürlich ist das ein recht uneleganter Fall von Retcon, aber er ist nicht völlig unauflösbar, finde ich.

Warum gab es ausgerechnet zwischen Rey und Kylo plötzlich den Zweiklang? Und vorher einfach Generationen gar nicht.
Gut, das ist dann für mich ein wenig wie die Frage, warum ausgerechnet Anakin der Auserwählte sein musste, wenn es vorher einfach ganze Generationen nie einen Auserwählten gegeben hat ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
kann nur das sagen, was Snoke glaubt. Wenn er vom Zweiklang nichts wusste, dann wusste er auch nicht, dass die beiden schon vor seiner Intervention im Geiste verbunden waren und kommt damit zu falschen Schlüssen. Natürlich ist das ein recht uneleganter Fall von Retcon, aber er ist nicht völlig unauflösbar, finde ich.
Ah … Das ist der Versuch eines Retcons für dich. Ok, dachte mir wäre da in-universe was entgangen.

Wie du selber sagst: Extrem glaubwürdig wäre es immer noch nicht, was halt die Grösse des Problems verdeutlicht.

Gut, das ist dann für mich ein wenig wie die Frage, warum ausgerechnet Anakin der Auserwählte sein musste, wenn es vorher einfach ganze Generationen nie einen Auserwählten gegeben hat ;)
Wo die Jedi aber auch nie hinterfragt haben, ob das überhaupt möglich ist. Womit eigentlch nahe liegt, dass zumindest was Ähnliches schon mal passiert sein könnte. (Was TA dann bestätigt hat.)
 
Wie du selber sagst: Extrem glaubwürdig wäre es immer noch nicht, was halt die Grösse des Problems verdeutlicht.
Na ja, ich habe bewusst "unelegant" und nicht "unglaubwürdig" geschrieben. Unglaubwürdig ist es für mich nicht, dass sich auch ein Snoke einfach mal irren kann. Unelegant finde ich hingegen, dass der Begriff des Zweiklangs, so wichtig er dann noch einmal für das Finale der Trilogie geworden ist, eigentlich erst in ebendiesem Finale das erste Mal fällt. ;)

Wo die Jedi aber auch nie hinterfragt haben, ob das überhaupt möglich ist. Womit eigentlch nahe liegt, dass zumindest was Ähnliches schon mal passiert sein könnte. (Was TA dann bestätigt hat.)
Wer weiß, vielleicht wäre ja dazu auch noch etwas gekommen, wenn TA weitergegangen wäre (etwas ähnliches wie der Zweiklang hätte sich ja bei der Zwillingsthematik durchaus angeboten) - oder wir müssen einfach auch hier noch ein paar Jährchen warten, so wie man nach der PT erst noch auf TA warten musste :D
 
Warum weiss Palpatine nichts davon, dass Snoke den Zweiklang zwischen Kylo und Rey geschaffen hat. Zum Einen stand Palpi hinter Snoke selbst und hätte es durch ihn wissen müssen. Oder durch Kylo, in dessen Gedanken er die ganze rumschwirrte.
Ich habe es ehrlicherweise nie so verstanden, dass Snoke den Zweiklang erschaffen hat. Er hat, wie ich das verstehe, lediglich dafür gesorgt, dass die beiden nochmal öfter miteinander "in Kontakt" treten als sie es durch den Zweiklang (von dem er in meiner Interpretation nichts weiß) ohnehin getan hätten.
Ich bin da bei Garak. Aber insgesamt ist Snoke etwas dubios, das stimmt schon. Ich denke, muss man ihn als semi-autonomes Wesen verstehen. Also als eine eigenständige Kreatur, die aber ständig Impulse von Palpatine aus Exegol bekommt. Zusätzlich redet Snoke (zumindest in seiner TLJ-Charakterzeichnung) sehr selbstbewusst und arrogant. "Ich kann jeden deiner Gedanken lesen, hihihi" und >zack< wird er abgestochen und guckt überrumpelt. Dann wiederum die Frage: War das alles Teil eines Masterplans? Anscheinend ja schon. Das war ja sozusagen die letzte Prüfung; dass er seine Ketten als Schüler sprengt und sich zum Herrscher aufschwingt. So wäre es zumindest für Palpatine logisch gewesen gemäß seiner Aussagen zu Beginn von TROS.

Und joa, den Geist zweier Personen veribinden, sie also quasi durch die Macht aufeinander aufmerksam machen - das ist für mich erstmal noch kein Zweiklang. Letzterer ist für mich dann eher so eine Ironie in TROS. Dass dann ausgerechnet die beiden Protagonisten, welche die ganze Zeit gegeneinander ausgespielt werden und zwischen denen es oben drein auch noch mysteriös knistert, einen "seit Generationen nicht mehr gesehenen Zweiklang" darstellen, hatte für mich dann eher sowas wie "Achso, der Held der Geschichte, den wir seit zig Film-Minuten verfolgen, ist was Besonderes? So ne' Art Auserwählter? Aha. Ja, Mensch, das ist ja was." (Nur halt gleich auf Held und vermeintlichem Bösewicht bezogen.)
 
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