Lücken zwischen den beiden Trillogien (dt. Fassung)

@ Kaat

"Es geht nicht nur um die technische Entwicklung. Es geht um die Funktionalität und Effizienz"

Aha, und warum konnten die R2-Einheiten in die uralten Naboo-Fighter von alleine kommen. Oder warum kamen sie aus den alten Jedi-Fightern alleine?
Um die R2-Einheiten in die neueren X-Wings zu bekommen braucht man in "ANH" zwei Mann und einen "Sauger". Sehr effizient! Wirklich...

Andere Planeten, andere Bauarten. Nur weil es die Naboo bei ihrer planetaren Verteidigung so hatten, wird das noch lange nicht galaxisweiter Standard...
R2 kommt allerdings auch alleine aus einem X-Wing. Siehe Dagobah in TESB.
Und der X-Wing liegt eben um einiges höher als der Naboo-Fighter... es wäre eine wesentlich stärkere Saug-Vorrichtung oder was immer notwendig, um den Droiden hochzuhieven. Was mehr Platz- und Energieverbrauch bedeutet, was sich auf einen Jäger, der ohnehin schon über Schildgeneratoren verfügt, negativ auswirken würde.

Jedenfalls sehe ich die Droiden-Einschleusanlage jetzt nicht unbedingt als ultimativen Beweis an, dass der Naboo-Fighter den OT-Schiffen allensamt überlegen ist...

Klar und die X-Wing wurden ja auch in anderen Werften gebaut, wie die Naboo-Fighter... An diesem Punkt zweifelte ich auch erst, lies mich dann aber eines besseren belehren.... Außerdem ist es sicherlich auch wieder eine Kosten - Effizienz Frage, ob das unbedingt notwendig ist, dass sich die R2 einheit hochsaugt....

Sankara schrieb:

@ Kaat

"Es geht nicht nur um die technische Entwicklung. Es geht um die Funktionalität und Effizienz"

Aha, und warum konnten die R2-Einheiten in die uralten Naboo-Fighter von alleine kommen. Oder warum kamen sie aus den alten Jedi-Fightern alleine?
Um die R2-Einheiten in die neueren X-Wings zu bekommen braucht man in "ANH" zwei Mann und einen "Sauger". Sehr effizient! Wirklich...

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Die Uralten Naboofighter waren im Gegensatz der "neuen" X-Wings staatliche Militärtechnologie. Die X-Wings sind aus Schrott und ausgemustertem Material zusammengeschusterte Rebellenschiffe.
Weil die X-Wings im Gegensatz zu den Tie-Fightern ein Lebenserhaltungssystem haben welches das gesamte Cockpit voll Luft pumpt, und nicht nur die Maske des Piloten, ist deshalb der Tie-Fighter weniger weit entwickelt?
Wohl kaum. Ich denke in diesem Fall legt einfach das Imperium nicht so viel Wert auf die bequemlichkeit seiner Piloten.
Sicher wäre es technisch möglich und sogar technologisch höherwertiger, wenn die Ties genauso ausgerüstet wären wie die X-Wings, was das angeht, doch schon rein OT-intern hat sich das Imperium gegen Schnickschnack und für Effizienz entschieden.
Im Prinzip das Gleiche ist es mit den Touchpads.

kenau... klemmende Knöpfe, Schieberegler mit kontaktschwäche das ist funktional und effizient...
die haben alle bestimmt immer ne Dose Kontaktspray in der Tasche...

im Keller Millionen von ersatz Glühbirnchen für die Leuchtknöppe....
1/4 der Besatzung auf dem DS waren bestimmt Elektriker die nur am löten und auswechseln sind.......

Der DS,ultimative Waffe überings, und ISD´s sind es natürlich nicht Wert auf dem neusten und besten Stand gehalten zu werden........

Der Herrscher der GFFA hat natürlich auch Geldsorgen.........

mfg

Draht Vater schrieb:

kenau... klemmende Knöpfe, Schieberegler mit kontaktschwäche das ist funktional und effizient...
die haben alle bestimmt immer ne Dose Kontaktspray in der Tasche...

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Besser ne Dose Kontaktspray, als tausende von Austauschtouchpads. Da reicht es nämlich nicht einen Schalter auszutauschen, da muss gleich das ganze Dingens raus.

Draht Vater schrieb:

im Keller Millionen von ersatz Glühbirnchen für die Leuchtknöppe....
1/4 der Besatzung auf dem DS waren bestimmt Elektriker die nur am löten und auswechseln sind.......

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So wie nicht alles Gold ist, was glänzt, ist auch analog dazu nicht alles eine Glühbirne, was leuchtet.

Draht Vater schrieb:

Der DS,ultimative Waffe überings, und ISD´s sind es natürlich nicht Wert auf dem neusten und besten Stand gehalten zu werden........

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Schon allerdings macht Militärtechnologie wesentlich mehr Sinn, wenn sie genausogut funktioniert, und statt dessen wesentlich wartungsfreier ist, auch wenn sie dann nicht so dufte aussieht.

Draht Vater schrieb:

Der Herrscher der GFFA hat natürlich auch Geldsorgen.........
mfg

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Die Rebellen haben Geldsorgen, und etwas anderes habe ich auch gar nicht behauptet, wenn du bitte noch mal oben schauen möchtest. Dem Imperator ist lediglich egal, wie sich seine Soldaten fühlen, solange sie ihre Arbeit machen.
Da könntest du ebensogut bemängeln, dass es keine Plüschsessel in der Kommandozentrale des Todessterns gibt. .

Drüsling schrieb:

Besser ne Dose Kontaktspray, als tausende von Austauschtouchpads. Da reicht es nämlich nicht einen Schalter auszutauschen, da muss gleich das ganze Dingens raus.

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ja klar besser 1000 knöppe auswechseln als 1 Pad,klar is besser.. ich vergass, sorry

So wie nicht alles Gold ist, was glänzt, ist auch analog dazu nicht alles eine Glühbirne, was leuchtet.

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ok dann liegen neben den millionen Birnen auch noch Dioden, auch besser

Schon allerdings macht Militärtechnologie wesentlich mehr Sinn, wenn sie genausogut funktioniert, und statt dessen wesentlich wartungsfreier ist, auch wenn sie dann nicht so dufte aussieht.

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was hat das alles mit aussehen zu tun?
und zum funktionieren, s.o.

Die Rebellen haben Geldsorgen, und etwas anderes habe ich auch gar nicht behauptet, wenn du bitte noch mal oben schauen möchtest. Dem Imperator ist lediglich egal, wie sich seine Soldaten fühlen, solange sie ihre Arbeit machen.
Da könntest du ebensogut bemängeln, dass es keine Plüschsessel in der Kommandozentrale des Todessterns gibt. .

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Hab dich ja auch gar nicht gemeint,war so für die Allgemeintheit so in den Raum geworfen

Und das es dem Imp egal ist, ist mir schon klar aber um Komfort geht es ja nicht,
also kein vergleich möglich

Plüschsessel gehören zu Spaceball, den Film mein ich nun.

mfg

Draht Vater schrieb:

ja klar besser 1000 knöppe auswechseln als 1 Pad,klar is besser.. ich vergass, sorry

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Sicher, da hats du Recht. Wie oft hab ich schon erlebt das an meiner Tastatur zum Beispiel alle Knöpfe gleichzeitig kaputt gehen.

Draht Vater schrieb:

ok dann liegen neben den millionen Birnen auch noch Dioden, auch besser

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Mein Gott, die sind uns da technologisch um Jahrzehntausende voraus in der Gffa. Vielleicht ist da gar keine Elektronik drin in den Knöpfen, sondern irgendein Leuchtezeug? Wie wärs damit?

Draht Vater schrieb:

was hat das alles mit aussehen zu tun?
und zum funktionieren, s.o.

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Und zu meiner Antwort darauf s.o. *gnarl*

Draht Vater schrieb:

Hab dich ja auch gar nicht gemeint,war so für die Allgemeintheit so in den Raum geworfen

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Ach so.

Trotzdem. Gross unlogisch find ich das noch nicht mal, denn auch in der PT wurden solche "altaussehenden" technologischen Elemente benutzt. Das Schiff von Darth Maul, mit dem er auf Tatooine landet zum Beispiel sieht alles andere als "wie aus dem Ei gepellt" aus, ebenso sein Moped.
Im Cockpit des Pod-Renners von Anakin in Episode 1 sind übrigens auch leuchtende Knöpfe. So endgültig auf Touchpads ist man also offenbar doch nicht umgestiegen.

Drüsling schrieb:

Sicher, da hats du Recht. Wie oft hab ich schon erlebt das an meiner Tastatur zum Beispiel alle Knöpfe gleichzeitig kaputt gehen.

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Das mag ja sein bei dir
Aber viele Tastas haben die wohl auf einem DS z.B., 2-3?......10?.....

Also Knöpfe und Tastas haben die schon einige also hinkt der Vergleich schon etwas.

Mein Gott, die sind uns da technologisch um Jahrzehntausende voraus in der Gffa. Vielleicht ist da gar keine Elektronik drin in den Knöpfen, sondern irgendein Leuchtezeug? Wie wärs damit?.

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ja nun wird es schwammig
irgendein Zeuchs werden die schon haben, ja klar
daher haben sie ja acu die Pad´s weggeschmissen, weil haben ja das Leuchtzeuchs.....

Schon allerdings macht Militärtechnologie wesentlich mehr Sinn, wenn sie genausogut funktioniert, und statt dessen wesentlich wartungsfreier ist, auch wenn sie dann nicht so dufte aussieht.

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Und zu meiner Antwort darauf s.o. *gnarl*.

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Was macht da wann mehr Sinn??
Versteh die antwort in diesem zusammenhang nicht wirklich

Ach so.

Trotzdem. Gross unlogisch find ich das noch nicht mal, denn auch in der PT wurden solche "altaussehenden" technologischen Elemente benutzt. Das Schiff von Darth Maul, mit dem er auf Tatooine landet zum Beispiel sieht alles andere als "wie aus dem Ei gepellt" aus, ebenso sein Moped.
Im Cockpit des Pod-Renners von Anakin in Episode 1 sind übrigens auch leuchtende Knöpfe. So endgültig auf Touchpads ist man also offenbar doch nicht umgestiegen.

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ja das war in TPM die zwei Sachen vieleicht, aber sonst......
sind da GL schon ein bischen die gäule durch gegangen.


mfg

Draht Vater schrieb:

ja nun wird es schwammig
irgendein Zeuchs werden die schon haben, ja klar
daher haben sie ja acu die Pad´s weggeschmissen, weil haben ja das Leuchtzeuchs.....

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Die haben auf jeden Fall weder Leuchtdioden noch Glühbirnen, wie wir sie kennen. Da könnte man ebensogut behaupten die hätten auf dem Todesstern Gaslampen, oder geschickt getarnte Fackeln.

Draht Vater schrieb:

Was macht da wann mehr Sinn??
Versteh die antwort in diesem zusammenhang nicht wirklich

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Geht mir langsam ähnlich.

Draht Vater schrieb:

ja das war in TPM die zwei Sachen vieleicht, aber sonst......
sind da GL schon ein bischen die gäule durch gegangen.

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Da sind noch mehr. Allein die Schiffe und die Maschinerie, die man aus der OT in die PT übernommen hat, wei zum Beispiel Boba Fetts Schiff, oder die Tantive in ROTS. Ebenso sehen die Jäger der Republik in ROTS auch nicht so aus wie die von Naboo, sondern vom Design her schon robuster.
Aber vielleicht hast du in so fern recht, dass man in der PT mehr alten Plunder hätte verwenden sollen. "Used future" halt...

Darth Gollum schrieb:

Und ob es diese Szene gibt...

Dagobah

Und es ist völlig krank, hier verteidigen zu wollen, dass die Naboo Fighter wohl moderner aussehen, nicht aber auch technisch hochwertiger sind als der Falke.

Sieh sich mal einer die Amaturen eines Naboo Fighters an, und dann das Cockpit des Falken...
Da zieht auch nicht die Ausrede: "Sie fligen mit diesem Schiff? Sie sind mutiger als ich dachte."

Denn der Falke ist ein normaler Frachter, der ja nur, im Gegenteil, sogar noch frisiert wurde von Han..also an sich ein übliches 0815-Schiff.

Da gibt es keine Ausreden für...damals waren halt X-Wings und der Falke modern, heute sehen Raumschiffe halt chromfarben und ohne scharfe Kanten und Ecken aus...was sie für meine Augen aber eher hässlicher als hübscher machen, aber DAS wiederum ist nur subjektiv...

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Das sehe ich nicht ganz so. Der Falke heißt "Millennium Falcon", und ist auch in manchen deutschen Büchern mit "Jahrtausend Falke" übersetzt, ich glaube sogar in der deutschen Romanfassung von ANH. Er ist wohl keine 1000 Jahre alt, aber doch schon ziemlich alt! Auf jeden Fall wurde er weit VOR den Naboo Fightern gebaut, was auch erklärt, dass Cockpit, Displays u.a. eben älter aussehen. Zur Zeit von TPM herrscht Frieden, weshalb wohl für die Naboo keine Notwendigkeit besteht, viel Geld für das Militär auszugeben. Sie sind eher am ästhetischen Äusseren interessiert, was sich auch an den Bauwerken zeigt. Daher sehen die Naboo Fighter eben stromlinienförmiger aus, und sind weniger kantig als die "späteren" Jäger wie X-Wings. Ausserdem, wo steht dass die X-Wings in ANH auch tatsächlich neu gebaut sind? Die können doch genauso schon Jahrzehnte alt sein, und die Rebellen haben sie eben wieder rausgekramt, da sie jedes Schiff brauchen können. Sie sind praktisch "Guerrillas", ständig vom Imperium gejagt, mit verstecktem Stützpukt. Ausserdem dürften sie auch finanziell in Schwierigkeiten sein. Wo sollen sie denn da an die neueste Technologie rankommen? Es ist sicher schwieriger, in ihrer Lage super-moderne Raumschiff-Fabriken (oder -werften?) geheimzuhalten!! Da nimmt man eben gerne was man haben kann, auch völlig veraltete Starfighter wie X-Wings. Ausserdem haben sie ganz andere Aufgaben als z.B. Naboo Fighter. Die Naboo mussten bestenfalls ihren Heimatplaneten verteidigen. Die Jäger sind daher nicht für Langstrecken-Angriffe konzipiert. X-Wings dagegen haben Hyperantrieb, müssen weit entfernt von Basen einsatzfähig sein, und brauchen dementsprechend mehr Treibstoff, Torpedos u.a. Daher sind sie eben größer. Und auch die Technologie des Imperiums soll funktionell sein, nicht schick! Für Ästhetik ist da kein Platz. Man kann höchstens die Technologie des Imperiums in der OT mit der der Klonarmee in AOTC und ROTS vergleichen. Und da fallen eigentlich keine großen Unterschiede auf.

@fanboys, hc-fans und nerds: für alle diese fehler würde ich lucas GANZ langsam den hals umdrehen. Ihr rechtfertigt lucas ,als ob eure persöhnliche ehre auf dem spiel steht:gebt doch mal zu das lucas mit diesen dingen richtig,fett ******** gebaut hat. Immer wird alles so gedehnt,und man muss sich viel dazudenken,und interpretieren.

wenn ich das muss, dann hat der film was falsch gemacht!
bei manchen erklärungen müsst ihr doch selber lachen!

Im Klartext: du magst die Filme nicht, weil sie Denkansprüche stellen?

Ich weiß jetzt nichts, was das mit Hardcore oder Nerd-Sein zu tun hat (ist btw eine Beleidigung, Mister). Manche stören diese Fehler eben so sehr wie dich. Manche stören sie eben weniger, so wie mich, und diese Leute können sich auch zufriedenstellende Erklärungen überlegen und ggf. damit aufwarten.
Wir haben halt keine Lust, uns das Filmerlebnis wegen solcher Sesselpupsereien versauen zu lassen. Wer das anders hält, ist IMO selber schuld...

Drüsling schrieb:

Die haben auf jeden Fall weder Leuchtdioden noch Glühbirnen, wie wir sie kennen. Da könnte man ebensogut behaupten die hätten auf dem Todesstern Gaslampen, oder geschickt getarnte Fackeln

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Na ist aber auch gewagt zu sagen hätten keine Birnchen und so....
Haben das da wohl schon so gehabt,Gaslampen und ähnlichen habne die bestimmt auch irgendwo im GFFA....

Geht mir langsam ähnlich. ...

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Ok lassen wir das dann

Da sind noch mehr. Allein die Schiffe und die Maschinerie, die man aus der OT in die PT übernommen hat, wei zum Beispiel Boba Fetts Schiff, oder die Tantive in ROTS. Ebenso sehen die Jäger der Republik in ROTS auch nicht so aus wie die von Naboo, sondern vom Design her schon robuster.
Aber vielleicht hast du in so fern recht, dass man in der PT mehr alten Plunder hätte verwenden sollen. "Used future" halt...

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Stimmt ,zwei Schiffe, aber dies dienen ja nur als Cliffhanger... .
Aber wie gesagt das mit dem "Used-Look" ist leider durch die CGI verloren gegangen.

Kaat schrieb:

..............................., weil sie Denkansprüche stellen?

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Das soll gerne so sein, schade ist doch wenn alles vorgekaut werden muss.
Geht ja um den technischen Vergleich, ich muss da immer an den allround Knopf von Padmé denken. ........

mfg

Draht Vater schrieb:

Das soll gerne so sein, schade ist doch wenn alles vorgekaut werden muss.
Geht ja um den technischen Vergleich, ich muss da immer an den allround Knopf von Padmé denken. ........

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Das Äquivalent zu unserem Allround-Knopf namens "Enter"...

ich hab nichts gegen denkansprüche.Ich will aber logik in der story! sw is zwar alles andere als logisch,aber ein werk muss in sich schüssig sein.
lotr ist doch auch logisch is aber trotzdem geil.
oder matrix. die fehler soll ich akzeptieren? gl hat nie die magie seiner filme begriffen,und sie sich kaum ernsthaft angeschaut. Er hatte die grösste geschichte aller zeiten als vorlage,er hat potenzial aber was hat er gemacht? er hat die galaxis zu einer kleinen schukarton-welt gemacht in der sich jeder kennt,usw. er hat es gewagt vader als milchbubi darzustellen. Als ben 1977 sagte das sein vater ein guter pilot war schon als er ihn kennen lernte meinte er ihn GANZ sicher nicht als kleinen jungen!! die pt hat sw zerstört.für neulinge ist sw wirklich ein wrack,und sie werden die magie nicht begreifen können.
wenn man sich die pt reinzieht ist man wirklich gefickt. aber das gehört in einen anderen thread......

Ben 1977? Ich bin absoluter ANH-Freak und der Film ist nicht mein Lieblingsteil der Saga, weil ich ihn so schlecht kenne.
Bens vielerwähnte Aussage von wegen Lukes Vater als Piloten kennenlernen kommt in dem Film gar nicht vor (wenn doch, dann bitte zitieren). Ich weiß nicht, worauf ihr das bezieht. Das kommt allenfalls mal in RotJ vor.

Ist aber auch völlig egal. Damals war eben die Geschichte der PT noch nicht durchkonzipiert und durchleuchtet, da war alles noch vage und schattenhaft. GL hätte wohl auch nicht gedacht, dass er später die Prequels wirklich noch durchzieht. Und jetzt hat er es eben doch getan und musste die Geschichte von Grund auf aufwühlen und umreißen, und das hat er so gemacht wie es ihm eben sinnvoll erschien!

Übrigens: Matrix und logisch? Die Filme werden mindestens ebenso durchdiskutiert wie Star Wars. Ich war nur kurzzeitig Matrix-Fan, aber sogar in der Zeit habe ich heftige Diskussionen mitgekriegt um die Frage: "Auserwählter Neo kann in der realen Welt Superkräfte einsetzen - schwachsinniger Ausflug ins Fantasy-Genre?"
Also erzähl' mir nicht, Matrix sei so furchtbar logisch.

GL hat nie die Magie seiner Filme begriffen? Vielleicht kann er als Schöpfer des Ganzen einfach ein wenig distanzierter und ungehypter dem gegenüberstehen, oder?
Mir fällt auf Anhieb kein passenderer Vergleich als etwa die RPG Maker-Szene ein. Das ist eine Community von Leuten, die mit einer bestimmten Software Rollenspiele basteln, ohne dass Programmier-Kenntnisse oder sowas nötig sind (also per Click & Drop).
Jedenfalls gibt es ein paar wirklich erfolgreiche Spiele, und damit meine ich WIRKLICH erfolgreich. Die aus verschiedensten Gründen absolut dominieren - obwohl sie technisch schlicht sind (2D-Aufmachung, technische Einschränkungen, etc.) sind sie vom Gameplay und von der Atmosphäre her sehr überzeugend.
Jedenfalls gibt es zu guten Spielen wie Vampire's Dawn etwa auch absolute Hypes und Fangemeinschaften. Da schreiben die Fans Fanfictions drüber, malen Fanarts, schreiben den Autoren Lobmails und so weiter. Während die Schaffer dieser Spiele dem meist neutraler gegenüberstehen und selbst nicht dem Hype angehören, weil die Sache für sie eben doch nur "ihr Spiel" ist, eine nette Welt, die der Fantasie entsprang und digital umgesetzt wurde. Aber mehr auch nicht.
Was ich damit sagen möchte: ich würde keine Wette darauf eingehen, dass der eingefleischte Super-Geek das Werk besser versteht als der Autor selbst.

Letztlich: "Die PT hat Star Wars zerstört" ist eine Aussage, die nicht viele teilen werden. Es gibt andere Arten von Fans, denen die PT sogar besser gefällt. Die die OT sogar nicht mögen. Und es gibt auch Fans der ersten Stunde, für die SW von Beginn an das Nonplusultra war - und denen die PT nun trotzdem noch besser gefällt!
Man sollte die innere Logik von Star Wars nicht um der Kritik an den Prequels willen anfechten, sondern nur berechtigte Kritik äußern und dann zumindest auch bereit sein, sich Gegenthesen nicht-abwertend zu Gemüte zu führen.

amen.ich kann kaum da was hinzufügen.
aber es is einfach so,das die ot durch die pt abgewertet wird.es war nicht nötig sie zu drehen.selbst wenn,hätte ich nicht soviel potenzial verschenkt. in epi 1 und 2 gibt es gar keine handlung.
all die handlung in epi 3 hätte die ganze pt abdecken sollen

Ich gebe zu, dass die Prequels zum Teil ein starkes Potential bieten würden, das verschenkt wurde (bin ja noch immer der Meinung, dass eine Geonosis-Gefangenschaft von Obi mit ganz altertümlichen Eisenhandschellen und einem Fluchtversuch dank der Macht viel besser funktioniert hätte als diese Arena-Geschichte); aber sie haben trotzdem noch starke Momente.

Von der Abwertung her... wie man es nimmt. Ich sehe die PT einfach als die neue Generation von Star Wars, die auf ihre eigene Art auch einen "starwarsigen" Charme hat, jedoch nicht meinen heißgeliebten "Krieg der Sterne"-Charme erreicht ^^

Die pt hätt ein meisterwerk sein können..... Also Leute, Schorsch macht das, was er am besten kann: Geld von Fanboys verdienen, mehr nicht. Muss man respektieren. EPIII ist etwas besser, na toll. Jede neue Version von Windows ist angeblich auch besser und jeder kauft es. Weil es nichts anderes gibt. Soll ich mich über eine Lungenentzündung freuen, weil es kein AIDS ist?