Star Wars im Kino

Ich bin 1992 geboren und fühle mich daher als Teil der letzten Generation, für die der Einstieg in das SW-Universum noch über die OT verlief. Mein Vater hatte mitgeschnittene Videokassetten der Episoden IV bis VI und das waren eigentlich die ersten Realfilme, die ich gerne geschaut habe, ehe es dann irgendwann ins Kino zu Episode I ging. Daher verbinde ich sowohl mit der OT als auch mit der PT tatsächlich noch nostalgische Gefühle; meine Vorstellung davon, wie SW denn so "ist", wurde sowohl von der OT als auch von der PT geprägt. Bei vielen Menschen, die nach mir kamen, hatte ich dann das Gefühl, die OT würde ihnen nicht mehr in das Bild von SW passen, das sie sich beim Schauen von PT und TCW erarbeitet hatten. Einmal habe ich auf dem Schulhof in einer Unterhaltung zur gerade erschienenen Episode III gar wirklich folgende Aussage gehört: "Schade, dass die Episoden IV bis VI schon so alt sind... da kann man sich die SW-Saga ja gar nicht mehr wirklich komplett anschauen!"

Was das für das Re-Release der OT im Kino bedeutet, weiß ich jetzt natürlich auch noch nicht. Persönlich hätte ich es spannender gefunden, wenn man die 3D-Konvertierung endlich fortgesetzt hätte - meinetwegen dann auch mit den Originalfassungen der OT-Filme -, denn gerade die erste Szene von Episode IV hätte ich schon gerne mal auf 3D im Kino gesehen. Zu den OT-Änderungen habe ich an sich ein zwiespältiges Verhältnis: Die stark kritisierte Jabba-Szene in Episode IV fand ich inhaltlich-erzählerisch schon immer gut (und spätestens in der 2004er-Version sieht Jabba für mich auch akzeptabel aus), der neue Gesang in Jabbas Palast ist für mich ein echter Fremdscham-Moment inmitten einer gelungenen Episode VI.
 
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Dr. Sol schrieb:
Ich glaube vielen geht es vor allem darum dass so Quatsch wie Hayden Christensen in RotJ oder Jabba in ANH nicht mehr drinnen sind. Oder dass Han Solo wieder als einziger schießen darf.
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Wenn dazu noch der bescheuerte neue Imperator Dialog aus Episode 5 weichen kann, dann wäre für mich persönlich das Gröbste damit weg.

garakvsneelix schrieb:
Bei vielen Menschen, die nach mir kamen, hatte ich dann das Gefühl, die OT würde ihnen nicht mehr in das Bild von SW passen, das sie sich beim Schauen von PT und TCW erarbeitet hatten. Einmal habe ich auf dem Schulhof in einer Unterhaltung zur gerade erschienenen Episode III gar wirklich folgende Aussage gehört: "Schade, dass die Episoden IV bis VI schon so alt sind... da kann man sich die SW-Saga ja gar nicht mehr wirklich komplett anschauen!"
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Wenn es nicht die regelmässigen Pro7-Runs mit ständiger Vorankündigungswerbung gegeben hätte, kann ich mir gut vorstellen, dass Manche in meiner Generation (Jahrgang 2000) evtl. wirklich für längere Zeit geglaubt hätten, TCW wäre das Einzige, was es von SW gibt.
 
Darth Mornabin schrieb:
Wenn dazu noch der bescheuerte neue Imperator Dialog aus Episode 5 weichen kann, dann wäre für mich persönlich das Gröbste damit weg.


Wenn es nicht die regelmässigen Pro7-Runs mit ständiger Vorankündigungswerbung gegeben hätte, kann ich mir gut vorstellen, dass Manche in meiner Generation (Jahrgang 2000) evtl. wirklich für längere Zeit geglaubt hätten, TCW wäre das Einzige, was es von SW gibt.
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Witzig dass du Pro7 erwähnst, denn bevor die THX VHS erschien war das FreeTV für mich die einzige Gelegenheit, die Filme zu sehen. Wir hatten überhaupt erst seit 1996 einen Videorekorder.
 
garakvsneelix schrieb:
Einmal habe ich auf dem Schulhof in einer Unterhaltung zur gerade erschienenen Episode III gar wirklich folgende Aussage gehört: "Schade, dass die Episoden IV bis VI schon so alt sind... da kann man sich die SW-Saga ja gar nicht mehr wirklich komplett anschauen!"
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Das hat vielleicht etwas mit dem Empfinden und der Wahrnehmung zu tun. Ein heute 18-Jähriger wird die Grafik eines Computer- oder Videospiels aus den 90ern oder frühen 2000ern als altbacken ansehen - da er die Bilder moderner Geräte wie PlayStation 4/5 oder der Xbox Series X/S gewohnt ist.
 
Antiriad schrieb:
Das hat vielleicht etwas mit dem Empfinden und der Wahrnehmung zu tun. Ein heute 18-Jähriger wird die Grafik eines Computer- oder Videospiels aus den 90ern oder frühen 2000ern als altbacken ansehen - da er die Bilder moderner Geräte wie PlayStation 4/5 oder der Xbox Series X/S gewohnt ist.
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Das steht ja außer Frage und ist genau das, worauf ich anspielen wollte.
 
garakvsneelix schrieb:
Die stark kritisierte Jabba-Szene in Episode IV fand ich inhaltlich-erzählerisch schon immer gut
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Die Szene hat einen sehr starken Auftritt von Han Solo / Harrison Ford, der quasi in Jabba's Rücken ins Bild tritt, aber die Szene in ANH wieder einzufügen, war und ist nicht gut für's Pacing. Jabba und Solo erzählen sich im Grunde das Gleiche nochmal, was Solo und Greedo ein paar Minuten vorher schno besprochen hatten. Die Greedo-Szene wurde ja auch letzlich nur deswegen eingebaut bzw. um den Dialog zwischen Han und Greedo erweitert, weil man aus Zeit- und Kostengründen Jabba nicht adäquat umsetzen konnte damals. Trotzdem wollte man den Zuschauern vermitteln, das Solo Stress mit einem Gangsterboss und Kopfgeldjägern hatte.
Die SE hat meiner Meinung nach genau zweieinhalb Dinge, die einigermaßen Sinn ergeben: Die zusätzlichen Szenen und Einstellungen beim Kampf um den ersten Todesstern in ANH und die optisch aufgehübschte Wolkenstadt, die dadurch etwas weniger wie eine Rigips-Kulisse wirkt. Ein paar Einstellungen von Mos Eisley sind ebenfalls in Ordnung, wobei es hier stellenweise schon zu viel ist, wenn zB das eigentliche Hauptgeschehen rund um Lukes Landspeeder von so viel Gewusel im Vorder- und Hintergrund quasi überlagert wird. Dies - und die dumme Musicalnummer in Jabbas Palast - waren dann wohl auch die ersten Vorboten dafür, dass Lucas in Hinblick auf digitale Spielereien bei der PT jegliches Maß verlieren sollte.

C.
 
Die Jabba Szene in ANH ergab für mich nie so wirklich Sinn. Wieso schickt man erst Greedo wenn man später als Jabba dann doch persönlich auftaucht?

Wenn die Effekte wenigstens gut wären, aber der ANH Jabba sieht ja in jeder Version furchtbar aus.
 
garakvsneelix schrieb:
Die stark kritisierte Jabba-Szene in Episode IV fand ich inhaltlich-erzählerisch schon immer gut
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Ich finde sie einfach unlogisch.

Zum Einen deswegen:
Dr. Sol schrieb:
Die Jabba Szene in ANH ergab für mich nie so wirklich Sinn. Wieso schickt man erst Greedo wenn man später als Jabba dann doch persönlich auftaucht?

Wenn die Effekte wenigstens gut wären, aber der ANH Jabba sieht ja in jeder Version furchtbar aus.
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Und zum Anderen:

Jabba lässt sich mit blanken Versprechungen von Han abspeisen: Warum?

Jabba hat Han eh scho auf dem Kicker.
 
Der Film war, so wie er ursprünglich ins Kino kam, perfekt. Vom Schnitt her.

Meiner Meinung nach dienten die Szenen mit Han und Jabba sowie die neu ergänzten Effekte und zusätzlichen CGI-Szenen allein dem Kommerz.

Zur Wiederaufführung 1997 musste etwas Neues her, um die Zuschauer zu locken – und die Prequel-Trilogie anzukündigen. Das ist halt Geschäft.
 
Darth Mornabin schrieb:
Jabba lässt sich mit blanken Versprechungen von Han abspeisen: Warum?
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Naja, Han schuldet Jabba einen Haufen Geld. Tötet er Han, hat er keine mehr Chance, seine Kohle zu bekommen. Han hatte dann mit dem Charter nach Alderaan ja auch tatsächlich die Möglichkeit genug zu verdienen, um Jabba auszuzahlen. Daher macht es schon Sinn, dass Jabba ihn erstmal ziehen lässt. Für Jabba als Geschäftsmann ergibt es schon mehr Sinn, Han weiterhin für seine Zwecke einzuspannen, statt sein Potenzial einfach dadurch zu verschwenden, dass er ihn töten lässt.

Dr. Sol schrieb:
Erst lässt Jabba Han durch Greedo beinahe umbringen, und dann wenig später macht er einen auf "Best Buddy". Schon etwas schizophren der gute.
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Als Jabba Greedo ausgeschickt hatte, war er allerdings noch nicht auf dem neuesten Stand, was Hans Auftragslage angeht, und Greedo war auch etwas übermotiviert, da er offenbar einen persönlichen Groll auf Han hegte (Als Han "nur über meine Leiche" sagt, entgegnet Greedo ja, dass er darauf schon lange gewartet hat).

Trotzdem ist letztlich eine der beiden Szenen einfach zu viel. Ich finde es für den weiteren Verlauf des Handlungsbogens sogar besser, wenn Han einfach verduftet, ohne nochmal mit Jabba gesprochen zu haben, da dies Jabba's Zorn besser erklärt, da Solo einen seiner Leute grillt, sich dann einfach aus dem Staub macht und ihn im Unklaren zurücklässt.

C.
 
Bei mir ist es genau andersrum: Wenn ich wählen müsste, ob eher die Greedo- oder die Jabba-Szene raus muss, würde ich die Greedo-Szene kicken (und die Erwähnung Greedos seitens Jabba halt rauskürzen). Ich fand es einfach als erzählerische Klammer immer schöner, dass Jabba the Hutt in Episode IV nicht nur ein Name bleibt, sondern wir bereits sein "Gesicht" sehen, bevor er dann in Episode VI nochmal wichtiger wird.

Edit: Mir fällt gerade auf - und ich finde es ganz lustig -, dass aus "Han shot first" in dieser Version dann ein "Han schoss gar nicht" bzw. ein "Wen soll Han erschossen haben?"wird... :D
 
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garakvsneelix schrieb:
Edit: Mir fällt gerade auf - und ich finde es ganz lustig -, dass aus "Han shot first" in dieser Version dann ein "Han schoss gar nicht" bzw. ein "Wen soll Han erschossen haben?"wird...
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Dass Han zuerst schießt, war allerdings wichtig für dessen Charakterentwicklung. Es macht die Figur zu Beginn sehr ambivalent, als jemand, der durch seine Lebensumstände soweit verroht ist, dass er im Zweifel bereit ist, moralische Grundsätze über Bord zu werfen, und der dann am Ende doch den Wert von Freundschaft, Loyalität, Freiheit usw. erkennt. Der Han Solo, der zuerst schießt, hatte immer was von einem Helden aus einem Italo-Western, wie zB die Figur des Namenlosen verkörpert von Clint Eastwood, der in einer brutalen Welt überleben muss, am Ende aber trotzdem das moralisch richtige tut, auch wenn er auf dem Weg dorthin bisweilen unmoralisch handelt.

C.
 
@Crimson: Das war ja auch eher als kleiner Nebengedanke gemeint. Dann also nochmal "ernst" zur "Han shot first"-Diskussion: Wenn die Greedo-Szene schon drin bleiben muss, dann hätte ich sie auch wieder gerne so, dass Han als erstes schießt - wenngleich ich mich mit der letzten Version, dass beide gleichzeitig schießen, auch irgendwie anfreunden konnte.
 
Ich kannte nur die Szene mit Han und Jabba. Die ursprüngliche Version ohne Jabba wirkt komisch auf mich. Kommt wohl auch stark darauf an mit was man aufgewachsen ist.
 
Als ich die Original version zum ersten mal sah dachte ich sei fake bzw eine verpazte oder rausgeschnittene Szene XD Wäre sicher interessant mal die ganze Originalversion anzuschauen.
 
Was meint ihr eigentlich mit „die Version ohne Jabba“? Die ursprüngliche geschnittene Szene, wo Jabba noch ein Mensch war?


Edit: Ach so, ihr redet von der Kinoversion. xD
 
Ich bin überrascht das niemand davon berichtet?
Am 19 Februar 2027 kommt Episode IV in der Orignalfassung zurück ins Kino :o

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Jo, lustigerweise wurde das schon in einem anderen Thread besprochen. Irgendwie sind die Kinonews zuletzt im DVD-Thread gelandet - weiß der Geier, warum :D

Ich bleibe im übrigen dabei: An einem 3D-Kinorelease der OT hätte ich deutlich mehr Interesse gehabt. Dass die Filme jetzt nochmal in der originalen Kinoversion herauskommen, ist sicherlich ein netter Bonus, aber da wäre ich wiederum an Scheiben wesentlich interessierter...
 
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