Anakin oder Luke - Wer ist der Auserwählte?

@MCXXXVIII

Niemand is unfehlbar und auch GL nicht, und man kann nun nicht wirklich jeden mückenfurz in dem film klären weil er dann 100 stunden gehn würde. Dafür gibt es die sekundär litaratur um gewisse unklarheiten klar zustellen, und diese dinge die klar gestellt werden sind einfach Fakt ob im film vorhanden oder nicht
 
MCXXXVIII schrieb:
Mir ist der Diskussionsablauf bekannt. Du weißt ja jetzt wie es gemeint war?

Ja, du zitierst absichtlich User falsch, um Unruhe in die Diskussion zu bringen und den anderen das Wort im Mund herrumzudrehen ^^

Boah. Habischnischt gesagt.

Du hast meine Diskussionsbeteiligung in Frage gestellt ;)

Nein. Aber du beharrst darauf daß Anakin der Auserwählte ist, weil es GL gesagt hat oder nicht?

Ich beharre auch aus anderen Gründen auf dieser Tatsache... aber diese Aspekte scheinst du systematisch zu übersehen ^^

"Mein Auserwählter" stand aber schon fest, bevor der Meister Pups gemacht hat. Manche "Lehren" sollte man eben rechtzeitig verbreiten, auch wenn man George Lukas heißt.

Gut, daß der Mann Lucas heißt.
 
Minza schrieb:
Ja, du zitierst absichtlich User falsch, um Unruhe in die Diskussion zu bringen und den anderen das Wort im Mund herrumzudrehen ^^
Nein das mache ich nicht. Und wenn du das noch öfter behauptest wird es dadurch auch nicht wahr.


Du hast meine Diskussionsbeteiligung in Frage gestellt ;)
Ich habe die Art in Frage gestellt. Und das ist in einer Diskussion üblich.


Ich beharre auch aus anderen Gründen auf dieser Tatsache... aber diese Aspekte scheinst du systematisch zu übersehen ^^
Wenn ich (oder auch andere) dem widersprechen, fühlst du dich ja anscheinend angegriffen. Außerdem sind deine Gründe für mich immer noch keine Tatsachen.


Gut, daß der Mann Lucas heißt.
Ja, das war so ne Rückkopplung aus den Filmen.

was heißt ^^?
 
Ich weiß nicht, warum ich angegriffen sein sollte, aber das tut hier auch nichts zur Sache.

Wir waren beim Thema: "Wer ist der Auserwählte"...

Antwort: Anakin


Offtopic:

^^ sind zwei lachende/lächelnde Augen im Manga Stil
 
Minza schrieb:
Ich weiß nicht, warum ich angegriffen sein sollte.
Ich auch nicht und ich will auch nicht weiter dadrüber diskutieren.

Wir waren beim Thema: "Wer ist der Auserwählte"...
Verzeihung aber wir sind bei dem Thema und ich würde gerne auch nur über das Thema diskutieren "wer der Auserwählte ist" ohne daß sich jemand angegriffen fühlt, denn darüber diskutieren wir ja nicht.

Also ich bin der Meinung es ist Luke.
 
Minza schrieb:
Das Gleichgewicht wird mit dem Tode Palpatines gebracht. Das sagt Lucas auf jedenfall... eventuell hat er aber nicht ganz aufgepasst, als du ihm die Geschichte von SW erklärt hast ;)
[...]

Ich kenne mich mit dem EP nicht so aus, aber kommt Palpatine nicht wieder, bzw. einer seine Klone? Das Anakin "der Eine" ist, steht für mich ausser Frage, aber wie passt der Palpi-Clone in die Geschichte?
 
Ja, Palpatine kommt wieder, aber zu diesem Zeitpunkt ist seine Macht rapide geschwunden. Sowohl von seinem Umgang mit der Macht als solches, als auch betreffend seiner militärischen Präsenz.

Anakin hat Palpatine über Endor getötet und ihn damit seiner omnipotenten Stärke beraubt... sein späteres Auftreten war nur noch ein Schatten seiner selbst. Wäre Anakin nicht über Endor seinem Schicksal entgegengeschritten, wäre dies nie möglich gewesen.
 
*würg*... wenn ich das mit Palpi lese wird mir schon wieder chronisch schlecht...

Zurück zum Thema:
@MCXXXVIII

Natürlich kann man endlos darüber diskutieren, aber warum eigentlich? Wir alle kennen die Antwort. Anakin ist der Auserwählte!
 
Es wurde zwar bestimmt schon erklärt, aber (hoffentlich:) ) als nettes Schlusswort:
Trotz Anakins Bekehrung zur Dunklen Seite bleibt er der Auserwählte. Denn er ist es ja, der Imperator Palpatine tötet und nicht Luke. Sein Sohn, Luke Skywalker, war im Prinzip nur eine kleine Hilfe zu Anakins Rückkehr aus der Dunklen Seite als Darth Vader, zur hellen Seite als Anakin Skywalker!
Ich denke, dass dies eine simple Erklärung ist!;)
 
MCXXXVIII schrieb:
"Mein Auserwählter" stand aber schon fest, bevor der Meister Pups gemacht hat. Manche "Lehren" sollte man eben rechtzeitig verbreiten, auch wenn man George Lukas heißt.
Nur um das mal klarzustellen. Die ganze Sache von wegen einem "Auserwählten" kam erst mit TPM auf. Das heißt, erst mit TPM kann sich deine Meinung dazu gebildet haben.
Nun frage ich mich aber, was das für eine Meinung sein soll, wenn in TPM deutlich gesagt wird:

Qui-Gon schrieb:
Er ist der Auserwählte! Das müsst ihr doch sehen!
Somit wird die Frage auch ohne Lucas' Zweitaussagen, rein auf Grundlage der Filme geklärt. Möchte mal wissen, woraus du dir dann noch eine andere Meinung gebildet haben möchtest.
 
Meine Gebete wurden immernoch nicht erhört... Dieser Thread springt mir immer und immer wieder ins Auge und ich hasse ihn. Wie kann man bei einer Sache, die längst klar ist und durch Lucas abgesegnet wurde noch groß rumdiskutieren !? Anakin IST der Auserwählte. Wieso kriegen das manche nicht in ihre Schädel!
 
@MCXXXVIII:

Du verstehst nicht... es ist unsere eigene Meinung, daß Anakin der Auserwählte ist.

Beispiel: ich esse Schokolade und sie schmeckt süßlich, nach Milch... darf ich das nichtmehr sagen, wenn der Hersteller damit wirbt? Weil ich ihm dann "nachplappere"?

Du "argumentierst" gegen Anakin als Auserwählten, weil du gegen jemanden sprechen willst und auf deine eigene Meinung pochst. Dir geht es nicht darum, diesen Standpunkt zu vertreten, sondern darum, hyper-individuell zu sein, gegen alles zu sein.

Wenn jemand sagt, der Himmel ist blau, sagst du, daß dem nicht so ist... nur, um "eine eigene Meinung" zu haben.


Wir kennen dieses Verhalten schon von dir...



Lange bevor Lucas (durch Sekundärliteratur, Making ofs oder Audiokommentare) sagte, Anakin sei der Auserwählte, sahen wir Episode I und wußten seit diesem Punkt, daß Anakin der Auserwählte war... erst später sagt Lucas dann persönlich und direkt, daß dem wirklich so sei. Sollen wir deiner Meinung nach an diesem Punkt unsere Meinung über Bord werfen und das genaue Gegenteil behaupten, nur weil Lucas das nun bestätigt hat und es wichtig ist, gegen alles zu sein?

Anscheinend denkst du so...
 
Zuletzt bearbeitet:
Beispiel: ich esse Schokolade und sie schmeckt süßlich, nach Milch... darf ich das nichtmehr sagen, wenn der Hersteller damit wirbt? Weil ich ihm dann "nachplappere"?

Klar darfst Du das.

Du darfst Dich dann aber auch nicht wundern, wenn Dich alle anderen schief ansehen als wärst Du plemplem, weil jedem klar ist, wie Schokolade schmeckt...:D
 
Ich denke, du weißt, was ich meine ;)

Zumal mein Vergleich nicht wirklich schlecht ist... es sollte ja auch jedem klar sein, wer der Auserwählte ist :braue
 
ich esse Schokolade und sie schmeckt süßlich, nach Milch...

Komisch, meine hat neulich nach Kaffee geschmeckt, willst Du mir da etwa Deine Meinung vorschreiben, dass die nach Milch und süßlich geschmeckt haben soll, nur weils bei Dir so ist :p :D

Ma noch zum Thema. Luke ist eine Randfigur verglichen mit Ani (wie süß). Die PT dreht sich praktisch nur um ihn und seinen Werdegang (man beachte da auch das ganz wesentliche, die Feststellung, dass er der Auserwählte ist, gleich von mehreren vermutet und angenommen). Auch die OT passt da ganz gut rein. Bevor sich GL diese Auserwähltenstory erdacht hat, waren die Charaktere in der OT recht gleichbedeutend nebeneinander. Da sind Luke, Han und Leia, vs. Imperium verkörpert durch Vader (nun nich mehr Ani, wie süß). Nur gemeinsam ziehen sie dort umher, retten sich gegenseitig und am Ende einer von ihnen nebenbei (nun wieder süß) Ani. Keiner der Charaktere sticht dort irgendwie hervor oder macht etwas so bedeutendes ohne die anderen, man ist da nur gemeinsam stark.
Zählt man jetzt die PT dazu und hat den Hintergrund, welcher von dieser aufgebaut wird, bekommt der Charakter Anakin/Vader ein klares Übergewicht in allen Filmen. Er allein rettet Padme hilft auf di eine oder andere Weise direkt Palpatine, stürzt die Jedi und Republik mit seinen Handlungen (teilweise unwissentlich), er allein ist es aber auch, der Palpatine paroli bietet und an seiner Seite all die Jahre lauert, er ist es dann auch, der den Sithlord eigenhändig umbringt und dabei zufällig von seinem Sohn unterstützt wird. Die anderen Charaktere sind nur zeitweise aktiv und keiner von ihnen so allein bedeutend für die Gesamtstory von PT bis OT, wie eben Anakin/Vader. Stellten Obi Wan und Co. in der PT noch wichtige Handlungsträger da, sind sie in der OT nur noch Statisten auf dem Werdegang der nun aufkommenden Handlungsträger Luke, Han und Leia. Letztere kommen nur gemeinsam zu gleichen Teilen voran. Ihnen allen steht aber sowohl in der PT, als auch in der OT immer Anakin/Vader gegenüber. Nicht mal Palpatine zieht sich so durch alle Teile (in einem kommt er noch nicht mal vor, in nem andren nur ein lahmes Holobild und beim Dritten ganze zwei Auftritte).

*Achtung Ironie:* Es sei denn natürlich man nimmt die Droiden mit rein, hm die haben ja eigentlich alle wichtigen Charaktere irgendwann gerettet. Warum kommt eigentlich niemand auf den Gedanken, dass die vielleicht die Auserwählten sind, schließlich hat GL sie ja die Hauptcharakter aus aussichtslosen Situationen befreien und alles am Laufen halten lassen? Guckt man sich also die Filme nur nach Einzeltaten an und nicht den ganzen Zusammenhang, müssten sie ganz klar von der Macht bevorzugt sein. ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Zunächst möchte ich folgende Dinge sagen, die mir auf den Herzen liegen:
@Darth Gollum: Du siehst, man kann immer weiter über dieses Thema diskutieren, selbst wenn GL bestätigt, das Anakin der Auserwählte ist. Aber was mich wirklich störte war die Tatsache, das du den Usern verbieten wolltest, über dieses Thema zu diskutieren. Wenn du diesen Thread als sinnlos erachtes, was machst du hier noch?;)

@all: Anakin ist der Auserwählte, so denke ich persönlich! Dennoch kann ich absolut verstehen, wieso es Leute gibt, die glauben, das es Luke ist, oder das es die Familie Skywalker ist, es gibt genug Andeutungen.
Luke ist eine Randfigur verglichen mit Ani (wie süß).
Tatsächlich? Wenn ich mir die OT angucke, sehe ich Lukes Figur als Hauptrolle!

Die PT dreht sich praktisch nur um ihn und seinen Werdegang (man beachte da auch das ganz wesentliche, die Feststellung, dass er der Auserwählte ist, gleich von mehreren vermutet und angenommen).
Bevor sich GL diese Auserwähltenstory erdacht hat, waren die Charaktere in der OT recht gleichbedeutend nebeneinander. Da sind Luke, Han und Leia, vs. Imperium verkörpert durch Vader
Luke ist nicht weniger gleichberechtigt zu den anderen wie Anakin zum Imperator und Obi Wan, was erzählst du denn?

...und dabei zufällig von seinem Sohn unterstützt wird.
Du spielst hier die Rolle von Luke ganz schön runter, um deine Überzeugung zu unterstreichen. Damit machst du eigentlich die ganze OT zur Nichte. Im Gegensatz zu Anakin spielt Luke die Hauptrolle in der OT, in der PT ist es Obi Wan, also wenn du schon filmisch argumentierst, dann richtig;)

Luke war der einzige, der an das gute in Vader geglaubt hat, alle anderen haben ihm gesagt, er muss sich ihm stellen (Yoda, Obi Wan) oder fliehen (Leah).
Luke hatte als einziger Recht behalten. Er hat seinen Vater verschohnt und der Versuchung des Imperators widerstanden. Jener, der vielleicht auch von der Prophezeiung wusste, und dennoch hat er sich für Luke entscheiden wollen. Dann hat Luke seine Waffe weggeworfen und alles auf eine Karte gesetzt! Glaubt ihr, er wusste nicht, das der Imperator ihn angreiffen will? Er hat gewusst, das Anakin noch lebt, tief in der Rüstung! Zu Zeiten der OT war Luke die klare Hauptfigur, die Geschichte entwickelte sich, als GL sich für die PT entschied...
 
ich hab mir jetzt nicht alles durchgelesen, darum bitte nicht mich auseinanderreißen.

die prophezeigung sagt das jemand kommen wird, der die macht ins gleichgewicht bringen wird.
das erfordert meiner meinung nach 2 aktionen.
1. das zerstören des alten ungleichgewichtes (anakin)
2. der aufbau von etwas neuen, das die macht im gleichgewicht hält (luke)
(auf welchen der beiden punkte die prophezeihung anspielt können wir nicht rausfinden)

meine meinung ist, das beide auserwählte sind. die prophezeihung deute ich dann so, das die familie skywalker auserwählt ist (vater und sohn)


und mal ganz ehrlich: GL hat keine ahnung von starwars (nagut n'bisl, aber nicht viel) was er über SW sagt ist mir egal, die fan-meinungen sind wichtiger und meist besser.
 
prophet schrieb:
idie prophezeigung sagt das jemand kommen wird, der die macht ins gleichgewicht bringen wird.
das erfordert meiner meinung nach 2 aktionen.
1. das zerstören des alten ungleichgewichtes (anakin)
2. der aufbau von etwas neuen, das die macht im gleichgewicht hält (luke)
(auf welchen der beiden punkte die prophezeihung anspielt können wir nicht rausfinden)

Natürlich können wir das herrausfinden: er bringt die Balance... es wird in der Prophezeihung nicht gesagt, daß er die Balance hält... er bringt sie einfach nur.

und mal ganz ehrlich: GL hat keine ahnung von starwars

Eine der arrogantesten und dümmsten Aussagen, die ich je gelesen habe, sorry :rolleyes:
 
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