Ein weiterer EU Fehler

Woodstock schrieb:

Nein meine Frage ist, wie sie Darth Vader mit Kenobi in Verbindung bringen, wenn sein Name bei der Mission nach Skye nicht fallen konnte (da es dort ja noch keinen Vader gab).
Vader muss dann erwähnen, dass er hier schonmal war (mit Kenobi als dessen Schüler) und das finde ich extrem unwahrscheinlich.

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Nein... Vader muß nur aufkreuzen und sagen, daß er schonmal hier war. Zudem dürfen keine anderen Jedi auf Skye gewesen sein und schon bleibt da nichtmehr viel Spielraum... Kenobi kann er ja nicht sein (schon alleine, weil er sagt, diesen vernichtet zu haben) und der andere Schüler fällt spätestens dann weg, wenn Luke mit dem Lichtschwert auftaucht.

Da muß bei der Mission kein Name gefallen sein... Vader muß nur sagen, daß er schonmal hier war. "I'm back!" ^^

Noch eine kleine Kleinigkeit:

Es muss erkennbar sein, dass Vader ein Jedi war/ist. OK er trägt ein Lichtschwert und den Begriff der Sith wird auf Skye wohl nicht so viele Leute kennen, aber sie würden dann annehmen, dass Vader ein Jedi war und dadurch folgern, da er ja sagt er war schon mal hier, er einer der beiden Schüler von Obi-Wan war. (Mal ganz davon abgesehen, dass er incognito auf Skye unterwegs hätte sein können, wie Qui-Gonn auf Tatooine).
Also entweder jemand weiß, dass Vader mal ein Jedi war (Gerüchte, etc.) weiß aber nicht wer er genau ist und/oder er wird nur Anhand des Führens eines LS als ehemaliger Jedi erkannt. (Wobei es ja noch einige andere Leute gibt, die ein LS mit sich haben, zwar wenige, aber es gibt sie).

Was natürlich wieder die Frage aufwirft, wieviel ein Otto-Normal-Bürger über die Vorgeschichte von Vader weiß.

Diese Erklärung hat zwar keine Logikfehler und hätte so passieren können, sie ist aber in meinen Augen ein wenig sehr sehr sehr konstruiert und da sind zu viele "hätte, müsste, etc".

Kann man hier nicht einfach sagen, dass die Geschichte Nicht-Canon ist, da sich die Vorstellungen vom Verhältniss Vader/Obi-Wan halt geändert hat.
Ist jetzt in meinen Augen nicht sooo ein Problem und man muss sich keine abenteuerlichen Erklärungen ausdenken.

Woodstock schrieb:

Noch eine kleine Kleinigkeit:

Es muss erkennbar sein, dass Vader ein Jedi war/ist. OK er trägt ein Lichtschwert und den Begriff der Sith wird auf Skye wohl nicht so viele Leute kennen, aber sie würden dann annehmen, dass Vader ein Jedi war und dadurch folgern, da er ja sagt er war schon mal hier, er einer der beiden Schüler von Obi-Wan war. (Mal ganz davon abgesehen, dass er incognito auf Skye unterwegs hätte sein können, wie Qui-Gonn auf Tatooine).

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Also: Kenobi hat sich damals auf Skye zu erkennen gegeben... und die Skye hatten vermutlich ihre erste wirklich Begegnung mit Jedi (und wenn es nur diese Generationen sind).

Jetzt kommt ein Typ daher, der ebenfalls ein Lichtschwert trägt, die Macht gebrauchen kann (!) und sagt, er habe Kenobi getötet. Woher soll der jetzt bitte wissen, daß die Skye Kenobi kennen, wenn er nicht dabei gewesen wäre? ...jetzt als einfacher Gedankengang der Skye.

Was natürlich wieder die Frage aufwirft, wieviel ein Otto-Normal-Bürger über die Vorgeschichte von Vader weiß.

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Ganz normale Bürger? Wohl kaum einer...

Kann man hier nicht einfach sagen, dass die Geschichte Nicht-Canon ist, da sich die Vorstellungen vom Verhältniss Vader/Obi-Wan halt geändert hat.
Ist jetzt in meinen Augen nicht sooo ein Problem und man muss sich keine abenteuerlichen Erklärungen ausdenken.

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Offiziell gehört sie zum Canon, aber jedem steht es offen, sie nicht in sein Canon einzubinden.

"Han erwähnt das Chewie seit mehr als 100 Jahren nicht mehr auf seiner Heimatwelt war" - so etwas ist für mich ein klassischer Fehler. Von denen wird es mit Sicherheit tausende geben.

Chewbacca hat Han nie alles über sich erzählt... Han weiß auch nicht, daß Chewbacca Yoda vor den Klontruppen rettete und er schonmal mit einem jungen Jedi namens Kenobi zu tun hatte.

Han muß nicht alles wissen, schon alleine, weil sich Chewie sein Leben lang anhören müßte, daß er mit sowas wie Jedi rumgezogen ist

@Minza
Das ist deine Meinung. Ich sehe da einen dicken Fehler.

Das ist deine Entscheidung... ich bin hier, um die Geschichte möglichst ohne Fehler zu erklären. Wenn du dies nicht annehmen willst, tut es mir leid, aber es liegt nicht in meiner Macht, dies zu ändern.

Ich empfinde eine Glättung als harmonischer... ich bin mir aber bewußt, daß es hier User gibt, die das aus einer anderen Perspektive sehen.

Du fischt auch verzweifelt nach ihnen. Dazu war Han zu der Zeit betrunken und wie Minza schon sagte, Han weiss auch nicht alles über Chewie. :]

Nachtrag zur Zeitrechnungsfrage:

RM&S Debates Calendar Reform

MENNAA, MRLSST - The Republic Measures & Standards Bureau is debating the issue of calendar reform, prompted by an independent report citing "an impending bureaucratic crisis of disparate timekeeping" in official records. According to the report, there are over 20 different dating schemes in use in various government offices throughout the Republic, all of them "official" in some capacity. "The use of multiple timekeeping schemes was originally to accommodate different cultural backgrounds," said RM&S Chair Keelen Ma, "but now it's just a tangled mess of confusion. We've got the Judiciary using the 10-month standard calendar, archivists using the Alderaanian 11-month notation, and infrastructure using a hexidecimal-based system. Researchers are getting tired of needing calendar converters in their pads." The current debate stems over which zero-point year-notation system is the best, with the Great ReSynchronization of 13 years ago and the Ruusan Reformation of a millennium ago being popular contenders.

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Quelle

@minza
Ist diese Han-Chewie-Geschichte eigentlich offiziell?

Das ist eine völlig falsche Darstellung der Beziehung zwischen Han und Chewbacca. Ich reagiere sehr allergisch darauf, wenn das EU einen die Filme "falsch" sehen lässt und Figuren einem falschen Licht darstellt.

Ja, es ist offiziell, daß Solo das alles nicht über Chewbacca weiß... und ich weiß auch nicht, was daran die Filme in ein "falsches Licht" stellen könnte.

Na ja, Han und Chewie sind nun mal sehr-sehr gute Freunde. Han wird schon wissen, wann Chewbacca zum letzten Mal auf seinem Heimatplaneten war.

Chewie verschweigt vor seinem treuen Freund Han etwas wichtiges = falsche Darstellung der Han-Chewie-Beziehung

Chewie hat mal den jungen Kenobi getroffen??? Das kann nicht sein - nicht mal dem EU traue ich das zu.

Naja, ehrlich gesagt hat GL sich die Beziehung Chewbacca<-->Kenobi schon selbst ziemlich versaut.

Immerhin kriegt er ja mit, dass sie in ANH einem Jedi hinterherlaufen.
Warum also so gehässig?

Das EU setzt dem Ganzen "mal wieder" die Krone auf, in dem Chewie und Kenobi sich auch noch schon mal getroffen haben... Das wird langsam echt zuviel Seemannsgarn.

Sankara schrieb:

Na ja, Han und Chewie sind nun mal sehr-sehr gute Freunde. Han wird schon wissen, wann Chewbacca zum letzten Mal auf seinem Heimatplaneten war.

Chewie verschweigt vor seinem treuen Freund Han etwas wichtiges = falsche Darstellung der Han-Chewie-Beziehung

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In deiner Sicht der Dinge eventuell schon, ja... aber deine Sicht der Dinge ist (zum Glück?) nicht das non-plus-ultra des SW Canons

Chewie hat mal den jungen Kenobi getroffen??? Das kann nicht sein - nicht mal dem EU traue ich das zu.

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Ja, hat er und zwar bei einer Mission 43 Jahre vor Yavin (also war da Kenobi 14 Jahre alt), als er mit seinem Meister einigen Wookiees unter Attichitcuk (Chewbaccas Vater) half, Alaris Prima zu kolonisieren.

Beide hatten aber so gut wie nichts miteinander zu tun...

Darth Gollum schrieb:

Naja, ehrlich gesagt hat GL sich die Beziehung Chewbacca<-->Kenobi schon selbst ziemlich versaut.

Immerhin kriegt er ja mit, dass sie in ANH einem Jedi hinterherlaufen.
Warum also so gehässig?

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Er ist nicht dem Jedi, sondern dem alten Kauz, der einmal ein Jedi war gegenüber gehässig... er schmunzelt über seine Pläne und seinen Starrsinn. Das hat nichts damit zu tun, daß Kenobi einmal ein Jedi war. Hier wird über die Person, nicht den Titel gelästert

Na ja, Han und Chewie sind nun mal sehr-sehr gute Freunde. Han wird schon wissen, wann Chewbacca zum letzten Mal auf seinem Heimatplaneten war.

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Da sie später im Buch dort hin fliegen, schon.

Chewie weiss auch nicht alles über Han, warum sollte er? Gibt Dinge die man auch seinen besten Freunden nicht erzählt.

Han und Chewie sind letztendlich kein homoerotisches Liebespärchen, daß sich alles erzählen und sich bei jeder Kleinigkeit das Herz ausschütten. DAS wäre für mich eine etwas komische Interpretation der Freundschaft...

Zu Han gehören eben Geheimnisse, die selbst Chewie oder Leia nicht wissen. Und genauso hat Chewie seine Geschichten, die er nicht Han erzählt... die er selber verarbeiten muß.

Minza schrieb:

Ja, hat er und zwar bei einer Mission 43 Jahre vor Yavin (also war da Kenobi 14 Jahre alt), als er mit seinem Meister einigen Wookiees unter Attichitcuk (Chewbaccas Vater) half, Alaris Prima zu kolonisieren.

Beide hatten aber so gut wie nichts miteinander zu tun...

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Stimmt. Diese Geschichte hätte ich fast vergessen.

Gehört zwar jetzt nicht zum Thema selbst, aber die Wookiees hatten da ja schon deswegen Stress mit der Handelsföderation. Mich würde interessieren, ob Sidious da seine schmutzigen Fingerchen im Spiel hatte, oder ob die Föderation schon damals etwas... unlautere Methoden einsetzte?

Ich weiß, ist ne Offtopic-Frage, aber ich sehe keinen Sinn dahinter deswegen gleich nen neuen Thread zu eröffnen.

Soviel ich es noch im Kopf habe, war das aus Eigeninitiative. Die Föderation hat ja öfters solche Sachen abgezogen. Erpressung der Randgebiete mit ihrem Transportmonopol, eine künstliche Bacta Krise geschaffen, diverse eher militante Anti-Pirateneinsätze abgezogen, Massaker an lokalen Bevölkerungen durch ihre Sicherheitskräfte, welche nicht ganz glücklich mit den Plündern von Naturschätzen waren usw.

Japp, der ganze Zirkus ist damals alleine auf deren Mist gewachsen, wobei diese Spannung zwischen Kashyyyk/Alaris Prime und der TF perfekt für die Clone Wars ausgenutzt werden konnte, als die CIS Alaris Prime überrannte.
Sidious hat sich somit sogar noch diesen Konflikt zu Nutze machen können.

Warum das EU hauptsächlich ein Ärgernis ist:

Jeder halbweg gute Autor darf seinen gedanklichen Beitrag zu SW abliefern. Hierdurch erhöht sich das Risiko, dass logische Zusammenhänge zwischen SW-Akteuren vermasselt werden.

Wie wichtig eine durchdachte Beziehungsstruktur zwischen allen Akteuren ist, zeigt am besten "Harry Potter".

Rowling hat sich zu allen Potterfiguren Notizen bzgl. ihren Beziehungen zu allen anderen Figuren gemacht und verringerte damit die Gefahr, später etwas durcheinanderzubrigen. Rowling lässt daher auch keinen anderen an ihr Baby ran. Beim Filmdreh stand sie z.B. auch gewissenhaft zur Seite und überwachte die korrekte Übernahme der Story in den Film.

In ein paar Jahren werden wir durch das EU vermutlich mehrere logische Fehler erleben dürfen, die zum Kollaps der Beziehungsstruktur zwischen den meisten SW- Figuren führen wird. Zwischen Kenobi und Chewie scheint dies ja offenbar schon passiert zu sein.
G. Lucas müsste mal dazwischenhauen. Aber irgendwie hab ich bei ihm immer mehr das Gefühl, dass ihm das Verdienen von Kohle mit SW wichtiger geworden ist, als eine seriöse Weiterführung.