Episode 1-3 neu drehen?

Agull schrieb:
Eben... nur eine Kopie. Und was hängt im Louvre?
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Worauf willst du hinaus?
Bloß, weil die OT neuverfilmt wird, wird sie nicht obsolet. Genauso, wie die Mona Lisa wegen den Übermalungen und Neumalungen nicht obsolet geworden ist. Trotzdem sind Neuüberarbeitungen oft etwas schönes. "Hall of the Mountain King" von Apocalyptica neuinterpretiert klingt richtig gut, um mal ein Beispiel zu nennen.
 
1) Ist das nur eine Legende und 2:) geht es ja dabei um das Motiv. Man kann die OT nicht so genual hinkriegen wie sie ist. Man sie nicht neudrehen und besser hinkriegen. Nur Ford ist Han Solo und nur Hamill ist LUke and-and-and...
 
Agull schrieb:
Die OT ist eigenständig. Die PT funktioniert NICHT ohne die OT.

Natürlich wird die OT als bessere Trilogie angesehen. Genauso wie "Mad Max 1" als besserer Film als "Mad Max 3" angesehen wird.

Oder "Blues Brothers" als "Blues Brothers 2000". Du kannst natürlich Blues Brothers 2000 besser als den ersten finden - aber Tasache ist, dass Blues Brothers als besserer Film gilt.
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natürlich funktioniert die PT auch ohne die PT Oo
wenn ich mir nur die PT anschau und nicht die OT hab ich halt ne Tragödie über den Fall einer galaxisweiten Republik und ihren Beschützern, sprich dem Jedi Orden

und nur weil etwas von einem Großteil so angesehen wird, ist es noch lange kein Fakt. Es wurde auch mehrere Tausend Jahre von einem Großteil der Menschheit so gesehen, dass die Erde eine Scheibe ist.
Die Bewertung von irgendetwas ist IMMER subjektiv. Fakten sind Dinge wie dass die Schwerkraft uns in Richtung Erdmittelpunkt zieht oder dass unsere wir uns in 365,25 Erdentagen um die Sonne drehen. Aber nicht dass irgendwas besser sei als was anderes.

edit:
und wieso soll man die OT nicht besser hinkriegen können?
es gibt auch bei ihr nen Haufen Kritikpunkte, also kann man sie auch verbessern
 
Zuletzt bearbeitet:
Agull schrieb:
1) Ist das nur eine Legende und 2:) geht es ja dabei um das Motiv. Man kann die OT nicht so genual hinkriegen wie sie ist. Man sie nicht neudrehen und besser hinkriegen. Nur Ford ist Han Solo und nur Hamill ist LUke and-and-and...
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Unmöglich ist gar nichts. Es braucht dazu einen genialen Regisseur, wobei ich nicht weiß, ob es derzeit einen gibt, der genial genug dazu wäre. Obwohl, doch. Stephen Spielberg. Dem traue ich das zu.
Trotzdem ist es wohl unrealistisch, dass so eine Neuverfilmung besser wäre als das Original. Doch selbst wenn - es muss nicht besser sein, solange es dem Franchise frischen Wind einhaucht, und Aspekte beleuchtet, die zuvor noch nie beleuchtet worden sind. So finde ich z.B., dass Leia die Zerstörung ihrer Heimatwelt viel zu schnell verarbeitet hat.
 
die OT braucht nicht neu verfilmt zu werden, sie ist nicht perfekt und hat ihre Macken, aber sie hat im Gegensatz zur PT wenigstens eine funktionierende Handlung.

ich meine, diese ganze Geschichte mit Anakin als Auserwählter ist doch Bockmist. Abgesehen davon dass das Konzept auch soo ausgelutscht ist, wird nie klar, wieso er eigentlich auserwählt ist, was ihn so besonders macht. Im Grunde macht er nichts weiter als nur weiter Ungleichgewicht in die Macht reinzubringen. Wäre er nicht gewesen, hätte Windu Palpatine besiegt und es gäbe kein Imperium. Logischerweise müsste also Mace Windu der Auserwählte sein. Das einzige Mal wo Anakins Überlegenheit gezeigt wurde war im Kampf gegen Dooku in Ep 3, wobei das auch nicht viel sagt, weil Dooku ist ein alter Mann, und Anakin jung und am Höhepunkt seiner Kraft, ihr Schlagabtausch hatte ja nichts mit ihren Machtkenntnissen zu tun. Sein schließlicher Sieg über Palpatine hatte auch mehr mit Glück als mit Macht zu tun. In der ganzen Saga kam Anakins Besonderheit nie zum Vorschein, wobei in der OT auch nie behauptet wurde, dass er ein Auserwählter sei.
 
hmm jetzt wo dus sagst... stimmt schon, es wird irgendwie nie hervorgerufen... nur durch die "er ist so besonders und ist schon so weit und so eigensinnig".

stimmt schon.
neuverfilmung ist nicht nötig - aber neue filme wären trotzdem geil ;)
 
@xsehu

Falsch! Die PT funktioniert nicht ohne die OT. Sie macht keinen Sinn ohne das Wissen über Darth Vader und den Todesstern aus der OT.

@Pevra
Nein, es ist unmöglich. Allein schon wegen der Schauspieler. Der große Steven (nicht mit ph) Spielberg ist nur noch ein Schatten seiner selbst. Offenbar hast du nich "Indy 4" gesehen...

Spielberg kann "nur" noch ernste Stoffe grandios verfilmen. Leider...
 
Thailog schrieb:
die OT braucht nicht neu verfilmt zu werden, sie ist nicht perfekt und hat ihre Macken, aber sie hat im Gegensatz zur PT wenigstens eine funktionierende Handlung.
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Natürlich hat auch die OT hre Macken.
Es gibt nichts perfektes auf der Welt.
Und es war auch die PT, welche einige der Macken der OT "aufgedeckt" hatte.
Vorallem denke ich da an die LS-Duelle.
Alle LS-Duelle wirken in der OT einfach nur hölzern und plump.
Die LS-Duelle der PT dagegen sind einfach große Kunst an Schnelligkeit und Eleganz.
In diesem Falle ist die PT der OT zum ganze Klassen vorraus.

Was die Handlungslinie angeht, so hat die PT m.E. sehr wohl eine funktionierende Handlsung.
Es stellt sich nur die Frage wie man diese für sich selber beurteilt.


rouvi schrieb:
stimmt schon.
neuverfilmung ist nicht nötig - aber neue filme wären trotzdem geil ;)
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Neue Filme ja.
Aber keine Remakes der bereits verfilmten Episoden.
 
Eine komplette Neuverfilmung wäre nicht drin, denke ich. Man könnte höchstens sagen, es müssten so viele Szenen neu gedreht werden, dass daraus schon ein gänzlich neuer Film entstehen würde. Ich denke mit Grausen an die Szene von Anakin und Padmé in Episode 3 zurück, wo´s die ganze Zeit geht: Ich liebe dich. - Ich liebe DICH.- Ich liebe dich noch mehr...
Was hat GL bloß da geritten?
 
Agull schrieb:
@xsehu

Falsch! Die PT funktioniert nicht ohne die OT. Sie macht keinen Sinn ohne das Wissen über Darth Vader und den Todesstern aus der OT.
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bitte was?
in wie fern ist es denn bitteschön für die PT relevant, dass Alderaan von ner riesigen Kampfstation in die Luft gejagt wird?
Oder das Vader Lukes Vater ist?
imo ist die PT für die OT wichtiger als umgekehrt, da die PT erklärt, wie es so gekommen ist, die OT aber "nur" eine Fortsetzung der PT ist
noch einmal, wenn ich mir nur die PT anschaue, ohne etwas von der OT zu wissen, dann hab ich eine Tragödie, über einen kleinen Jungen, der sich einem Mönchsähnlichen Beschützerorden anschließt und während der Klonkriege zwischen der Loyalität zu seiner heimlichen Frau und dem Jedi-Orden so zerissen ist, dass er schließlich die Lager wechselt und die Republik letztendlich zu Fall bringt
wenn ich mir noch die OT anschau, dann erfahre ich, was aus der Republik wurde und bekomme letzten Endes noch mein Happy End
aber noch einmal, inwiefern soll es wichtig für die PT sein, dass ich weiß, was das Ding (der DS), das etwa 20 Sekunden eingeblendet wird später macht? Würde es die OT nicht geben hätte sich GL halt die 20 Sekunden gespart. Oder der Kurzauftritt von Vader in der Rüstung. Er taucht am Ende des letzten Filmes auf, wenn die Story sowieso schon abgeschlossen ist und nur noch n paar kleine Details gezeigt werden. Es gibt nur Andeutungen auf die OT, aber die erschaffen noch lange keine Abhängigkeit
 
Hallo? Ohne die OT rafft man die ganze PT nicht - das ist ja wohl klar. Man verfolgt das Leben von Anakin und in den letzten 5 Minuten verwandelt er sich in einen schwarzen Mann mit Helm? Da würde sich jeder Fragen? Häh - was soll das jetzt? Es gibt ja gar kein richtiges Ende.

Die PT macht ohne OT keinen Sinn und wäre auch finanziell ein Fiasko geworden..
 
dann sag mir mal ganz konkret an welchem Punkt es hapern würde?

und auch ein offenes Ende ist ein richtiges Ende
die PT hätte imo genauso ein Ende wie Avatar.
Ist zwar eine abgeschlossene Story (diesmal halt ohne Happy End), hält sich aber die Option für ne Fortsetzung offen
und hast du evtl schon einmal von dem Stilmittel gehört, dass das Publikum sich ebendies fragen soll?
einmal von der Tatsache abgesehn, dass GL das Ende so konzipiert hat, dass es eine Überleitung zu ANH darstellt. dennoch kann es imo ganz alleine da stehn

das mit dem finanziellen Fiasko wage ich doch ganz stark anzuzweifeln
wenn ein Avatar soviel Geld einspielt, dann schafft das auch Die Rache der Sith ohne Vorgeschichte

Man verfolgt das Leben von Anakin und in den letzten 5 Minuten verwandelt er sich in einen schwarzen Mann mit Helm? Da würde sich jeder Fragen? Häh - was soll das jetzt?
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oder einige würden ihr Hirn einschalten und denken "aha, er überlebt das Duell gegen Obi Wan, dieser schwarze Mantel muss irgendetwas sein, dass seine Verbrennungen neutralisiert (man sieht ihn nicht umsonst auf einem Operationstisch liegen), dies ist also mal ein Film, indem das Böse gewinnt und der Schöpfer könnte evtl weiterdrehen wollen um ihn anschließenden Teilen doch noch ein Happy End stattfinden zu lassen. Wenn er aber keinen Bock mehr dazu hat, auch gut, haben wir halt nur 3 gute Actionfilme"
 
Zuletzt bearbeitet:
Das Problem der PT ist halt auch, dass sie primär für die Leute gemacht wurde, die die OT bereits kennen - was natürlich erstmal vernünftig erscheint, da die Star Wars Filme bereits 30 Jahre alt sind.

Nur funktioniert so eine zusammenhängende Geschichte nicht.
Ein Zuschauer, der die OT nicht kennt, kann die diversen Anspielungen auf die OT nicht verstehen.
Zum Beispiel als Count Dooku das Hologramm des Todessterns in den Händen hält. Oder als Yoda den Namen Chewbaccas erwähnt.
Man könnte im Prinzip auch soweit gehen, dass selbst C-3PO und R2-D2 nur als Fanservice gedacht waren.
Rein geschichtlich spielen die Droiden (insbesondere 3-PO) in der PT ja eigentlich kaum eine Rolle.
Mir wäre es lieber gewesen, man hätte diese OT Anspielungen sein lassen.
 
Es würde daran happern, dass man doch gar nicht weiß was aus dem Imperium wird. Man kann sich gar nicht vorstellen wie mächtig das Imperium wird. Man weiß nichts über die Macht des Todessterns usw. Nichts über Vader. Das wäre kein offenes Ende - sondern gar kein Ende.

Wichtig sind natürlich die Charaktere. Die Charaktere der PT sind ja nun mal nichts gegen die Figuren der OT - ein weiterer Grund warum die PT ohne die OT ein Riesenflop geworden wäre.
 
Dir ist schon klar, dass du hier die ganze Zeit nur Behauptungen aufstellst, die lediglich auf deine eigene Sichtweise beruhen, oder?
 
Nein - das sind Tatsachen. Es gibt Meinungen und Tatsachen. Beispiel: Egal wie ich den Film "Bladerunner" finde - er wird als Kultfilm angesehen.
 
rouvi schrieb:
stimmt schon.
neuverfilmung ist nicht nötig - aber neue filme wären trotzdem geil ;)
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Jetzt nicht. Aber in zehn Jahren wird das 3D-Cinema der Standard sein (und viel billiger), und da wäre es durchaus zu überlegen.

Agull schrieb:
@Pevra
Nein, es ist unmöglich. Allein schon wegen der Schauspieler. Der große Steven (nicht mit ph) Spielberg ist nur noch ein Schatten seiner selbst. Offenbar hast du nich "Indy 4" gesehen...

Spielberg kann "nur" noch ernste Stoffe grandios verfilmen. Leider...
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Wenn man das Ende weglässt, ist der Film nicht so übel. Ein einziger Griff ins Klo ist für mich noch nicht der Beweis für einen Niedergang seiner Fähigkeiten.

Darth Saber schrieb:
Eine komplette Neuverfilmung wäre nicht drin, denke ich. Man könnte höchstens sagen, es müssten so viele Szenen neu gedreht werden, dass daraus schon ein gänzlich neuer Film entstehen würde. Ich denke mit Grausen an die Szene von Anakin und Padmé in Episode 3 zurück, wo´s die ganze Zeit geht: Ich liebe dich. - Ich liebe DICH.- Ich liebe dich noch mehr...
Was hat GL bloß da geritten?
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Geldmäßig wären Neuverfilmungen sogar sehr leicht drin. Muss ja nicht unbedingt "Avatar-Budget" haben, ein mittelmäßiges Movie-Budget reicht auch.
 
Darth Pevra schrieb:
Jetzt nicht. Aber in zehn Jahren wird das 3D-Cinema der Standard sein (und viel billiger), und da wäre es durchaus zu überlegen.
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Naja, ob es wirklich zum Standart werden wird glaube ich jetzt noch nicht. Bisjetzt ist es nur ein ziemlich gutes Gimmick.
Zumal wird es eien ganze weile dauern bis es sich fürs Fernsehen durchgesetzt hat. Beim Farbfernsehen hat es auch eine ganze weile gedauert. Ebenso beim 16:9 Format.

Fürs Kino könnte es sich allerdings wirklich festigen.

Wenn man das Ende weglässt, ist der Film nicht so übel. Ein einziger Griff ins Klo ist für mich noch nicht der Beweis für einen Niedergang seiner Fähigkeiten.
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Die Neuverfilmung von Krieg der Welten war auch nicht so gut. Steven Spielberg mag zwar sicherlich noch gut sein, aber auch nicht mehr so gut wie früher. Als Produzent ist er zur Zeit jedenfalls besser.
Aber das ist jetzt nur meine bescheidene Meinung.
 
was bitteschön interessiert es mich, was mit dem Imperium passieren wird während ich Episode 3 anschaue? Oo
nach dieser Logik gibts auch in Episode 6 kein Ende, da ich nicht weiß ob die Rebellen jetzt die Republik wieder aufbauen und was mit der passiert oder ob sich Mon Mothma zur neuen Imperatorin aufschwingt

er wird als Kultfilm angesehen.
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hier sagst du es ja selber, er wird als etwas angesehen
er ist es aber nicht unbedingt

Lord Sol hat absolut recht, wenn er dir vorwirft, du würdest deine Meinung als Tatsache verkaufen


also, noch einmal gaaaaaaaaaaaanz langsam zum mitschreiben:
jede
Bewertung
beruht
auf
Meinungen.
Eine
Meinung
ist
immer
subjektiv.

Sie kann weder richtig, noch falsch sein. Aber sie ist NIEMALS eine Tatsache
und obwohl du dieses Argument einfach übergehen wirst, ein kleines Beispiel noch um die Meinungsthese zu untermauern:
auf imdb.com steht Episode 1 mit 6,4/10 Sternen da, während es auf cineclub.de auf ganze 89% kommt, während die amazon-kunden ihn mit 3,6/5 Sternen bewerten und ich ihm 7/10 geben würde.
wer hat jetzt recht?

Ein Zuschauer, der die OT nicht kennt, kann die diversen Anspielungen auf die OT nicht verstehen.
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da hast du vollkommen recht.
nur die Frage ist halt, inwiefern ist es für die Story der PT relevant, dass ich weiß, wie stark die Kampfstation ist, von denen Dooku Pläne in der Hand hält?
ich kann mir ja auch Scary Movie anschaun, ohne alle Filme zu kennen, die da drin parodiert werden. Mir werden dann mit Sicherheit einige Gags entgehen, abe rich weiß dennoch, um was es in den Filmen geht
 
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