Sci-Fi Star Trek: Picard

Naja... die Zukunft der aktuellen Zeitlinie hat vermutlich keine Zeitpolizei...
Also kann ich via Zeitreisen bewirken dass es gar keine Zeitpolizei gibt? Führt das nicht das Konzept einer solchen ad absurdum? Ich dachte die sei dafür da um so was zu verhindern. Aber andererseits…es wurde durch einen Q ausgelöst, dagegen ist jede Institution machtlos.
Ich selbst glaube ja mittlerweile dass man sich eher in einer Parallelwelt à la Mirrorverse bewegt, sonst verknotet man sich gedanklich zu sehr wenn man mal zu sehr darüber nachdenkt.
 
Aber andererseits…es wurde durch einen Q ausgelöst, dagegen ist jede Institution machtlos.

Eben. Die greifen bei Zeitreisen ein, aber nichtbdurch solche Realitätsveränderungen wie durch einen Q. Das können sie durch ihre eigenen Zeitreisen und ihr Eingreifen nicht verhindern. Dafür bräuchte man die El-Aurian Zeitpoilzei. Wäre aber auch ne tolle Serie: TimeCop E-A :braue

Ich selbst glaube ja mittlerweile dass man sich eher in einer Parallelwelt à la Mirrorverse bewegt, sonst verknotet man sich gedanklich zu sehr wenn man mal zu sehr darüber nachdenkt.

Das eh. Jeder Pups löst nen neuen Zeitstrahl aus.
 
Seit wann ist das eigentlich etabliert dass El-Aureans die Erzfeinde der Q sind? Hab ich da bei meinem TNG Watch gepennt?
 
Seitdem Q und Guinan sich ihren kleinen Standoff im Ten Forward geleistet haben und Q nicht lachend geschnippst hat, sondern zurückfauchte :braue
 
Seitdem Q und Guinan sich ihren kleinen Standoff im Ten Forward geleistet haben und Q nicht lachend geschnippst hat, sondern zurückfauchte :braue
Gut dann ist es vielleicht eher die Angst vor Guinan. :braue
Für mich hatten die El-Aureans ja abgesehen von der Langlebigkeit eher keine außergewöhnlichen Superkräfte. Schließlich versuchte ja auch ein Dr. Soran auf eher primitive Weise in den Nexus zurückzukehren.
 
Seitdem Q und Guinan sich ihren kleinen Standoff im Ten Forward geleistet haben und Q nicht lachend geschnippst hat, sondern zurückfauchte

Was? Ich nahm an, dass der Konflikt zwischen den El-Aureans und dem Q-Kontinuum auf etwas beruhe, dass ich noch nicht gesehen hatte.

Der Streit zwischen Guinan und Q aus TNG wirkte auf mich immer eher persönlich, da sich die beiden direkt schon kannten. Und nicht nur die Spezies des jeweils Anderen. Dann wird der eher persönliche Konflikt von Guinan und Q aus TNG in „Picard“ einfach auf ihre Spezien extrapoliert?

Naja, … gefällt mir nicht so. :rolleyes::facep:
 
El-Aurians können Veränderungen merken, haben Einsicht in viele Dinge und sind insgesamt sehr resilient gegen Manipulation jeglicher Art. Was zu einer wirklich schönen Sachlage führt:

wenn die El-Aurians von den Borg überrannt wurden und die Q mit den El-Aurians im Kalten Krieg lagen (also auch entsprechenden Respekt vor diesem Volk besitzen), könnte das erklären, warum Q die Enterprise überhaupt erst auf die Borg aufmerksam machte. Er wollte sie als Proxy-Kämpfer auf das Kollektiv loslassen, weil die Q keine Chance gegen die Borg hätten. Sie sind ja nicht allmächtig, die Nanotech könnte irgendwie doch einen Q erwischen und das Kollektiv (oder zumindest ihre Nexi wie die Königin) können ebenfalls realitätsübergreifend wahrnehmen. Also hatte Q nicht nur Schiss vor Guinan, sondern auch vor den El-Aurian, dem Kollektiv, welches die El-Aurian besiegte und entsprechend nutzte er die Menschen (erfolgreich), um die Borg in Schach zu halten.

@Darth Mornabin
da Guinan jetzt für mich nie eine sonderlich spezielle El-Aurian war, hatte ich schon immer den Eindruck, als würden sich diese beiden Völker anfeinden. Nicht nur diese beiden Charaktere
 
Ok dass die Q auch assimiliert werden können, mit der Vorstellung habe ich tatsächlich Schwierigkeiten. Klar wirkt „unser“ Q gerade schwächlich und alles andere als allmächtig, aber ich hatte mir das eher so erklärt dass Q einfach stark in Ungnade bei seinem eigenem Volk gefallen ist. Die hatten ihn ja schon mal kurzfristig sterblich gemacht.
 
Ich mache das nichtmal an seinem "aktuellen" Zustand fest... nur daran, dass er vor den El-Aurian derart Respekt (fast schon Angst) hat und dieses Volk von den Borg ordentlich eine auf die Mütze bekommen hat. Schlussfolgerung wäre für mich, dass die Borg mächtiger sind als die Leute, die den Q gefährlich werden können.
Die Q will ich einfach nicht als quasi-unantastbar sehen. Eben weils a) langweilig ist b) mit meiner Vorstellung von Trelane nicht passt und c) vollständig langweilig wäre. Ich will Q, die zwar viel drauf haben aber ansonsten nur "vorgaukeln" omnipotent zu sein, bei El-Aurian und Co aber dann doch ihre Grenzen deutlich werden. Und das haben wir in dieser Sichtweise eben. Ansonsten hätte Q auch gewusst, dass sein Volk ihn irgendwann mal sterblich machen wird, dass er von Picard ausgebremst wird und und und... die sind "machtloser" als die meisten Fans denken.
 
Ich hatte die ganze Sache mit den Borg eher als Teil von Q’s Test, ob die Menschheit “würdig“ genug ist, gesehen und weniger als Indiz dass die Q selber Schiss vor den Borg haben.

Ich weiß nicht. Die Vorstellung von Q Borg-Drohnen würde die Q ziemlich krass entzaubern imo.
 
Hat man auch so sehen können. War eine gute Theorie. Aber jetzt, wo der Kalte Krieg zwischen den Q und den El-Aurian erwähnt wird, wird die Theorie mit der Angst vor den Borg für mich sehr interessant.

Und für mich würden Q nicht zu Drohnen werden... die werden einfach komplett in ihrem Sein geschrottet und vielleicht sogar das ganze Kontinuum infizieren. Nicht als Borg, sondern einfach nur zersetzend... davor haben sie halt Schiss...

Ok dass die Q auch assimiliert werden können, mit der Vorstellung habe ich tatsächlich Schwierigkeiten. Klar wirkt „unser“ Q gerade schwächlich und alles andere als allmächtig, aber ich hatte mir das eher so erklärt dass Q einfach stark in Ungnade bei seinem eigenem Volk gefallen ist. Die hatten ihn ja schon mal kurzfristig sterblich gemacht.

Nach längerer Überlegung: die Q haben Angst vor den El-Aurian, weil sie durch die Realitäten blicken können, weil sie veränderte Stränge erkennen und sich anscheinend auch dagegen verteidigen. Mit Ritualen, mit ihren eigenen Kräften. Nie so knallhart wie ein Q Fingerschnipps, aber eben in der Weise, in der es auch Guinan tut.
Und dann assimilieren die Borg dieses Volk und das Kollektiv bekommt die Fähigkeit, selbst ansatzweise durch die Realitäten zu blicken, wie die Königin es ja auch vormacht. Und dadurch sind die Borg nun auch für die Q ein rotes Tuch, können bestimmte Schicksale umschiffen und Ausgänge manipulieren, die ein Q mit seinen Fähigkeiten zu verändern vermag. Könnte ein Ansatz sein, wie die Borg für die Q eine gewisse Gefahr darstellen und Q Picard auf das Kollektiv ansetzt bzw einen Konflikt herbeibeschwört oder eben beschleunigt, der eh schon am Köcheln war...
 
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Folge 8:

Besser als die letzten beiden Folgen, aber eher ein Filler.

Die Sache mit "Mulder" und seinen Vulkaniern hätte es nicht wirklich gebraucht und diente wohl nur dazu die Folge / Staffel zu strecken.

Besser war da schon die Sache mit Q (der "Flaschengeist" gefällt mir immer noch nicht und ist IMO Q unwürdig), Jurati als Borg Queen und Nicht Soji und Soong. Gerade beim Borg Teil kam sogar minimales Trek Feeling wieder auf, was ich die Staffel leider grossteils vermisste.

Gebe 5 von 10 Punkten!
 
Folge 9 hat mir wieder um einiges besser gefallen. Weil es direkt um etwas ging. Weil die Borg Lore verdichtet wurde. Weil wir auf den Punkt zusteuern, den wir im Zukunftsblick in Lower Decks sehen konnten. Ich finde nur schade, dass sie sich bei Seven nicht mehr bzw etwas anderes getraut haben...
 
Ja, die Folge war tatsächlich besser als die letzte. Schön dass endlich mal wieder was passiert und es mal wieder einen echten Beitrag zum Lore gibt. Wobei ich mal gespannt bin in welche Zukunft sich die Borg Queen / Jurati verabschiedet. Das können ja kaum die Borg sein, die wir in TNG/First Contact/YOY/ENT zu Gesicht bekommen haben.

Wo ich hin- und hergerissen bin ist die gesamte Flashback Sache mit Picard und seiner Mutter. Ich finde es einerseits toll und wichtig, dass das Thema Depression und Suizid angesprochen wird. Nur..in Zusammenhang mit Picard, der sich in zig Folgen nichts von diesem Trauma hat ansehen lassen? Andererseits..Menschen können sehr viel tief in sich vergraben, und gerade Jean-Luc ist so ein Typ der da sicherlich nie in seinem Leben ein Fass damit aufgemacht hat.

Hier noch ein paar negative Aspekte, die mir sauer aufstießen:
- Ich fand es merkwürdig, dass die Queen und Soong so viele Freiwillige gefunden haben die sich ohne Widerstand zum Proto-Borg haben mutieren lassen. Zumal Soong und die Queen nie ein Geheimnis draus gemacht haben

- dass Jurati der Queen verraten hat, dass Hologramm-Elnor den Schlüssel zum Schiff hat, war mal selten dämlich

- wir haben schon längst gelernt dass "La Serena" einen Tarnschild hat. Dennoch fliegt die Borg Queen bei helllichtem Tag ohne Tarnung davon. Das ist mal extrem dämlich. Und im Jahr 2024 sollte ein bei helllichten Tag in Frankreich startendes Schiff mal so richtig auffallen (die Franzosen sind ja auch keine Hinterwäldler :kaw: )

- nur noch ein Folge und noch eine ganze Menge abzuhandeln, vor allem was das ganze Theater um Q betrifft. Ich befürchte mal dass da was auf der Strecke bleiben wird.


Und noch so ein neutral zu sehendes Schmankel: Die Queen ist schon gewieft. Erst verwundet sie Seven schwer, nur um dann anschließend einen Deal um ihr Leben gegen die „La Serena“ mit Jurati abzuschließen. Na wenn das keine tollen Voraussetzungen für das Borg Kollektiv sind. ^^
 
Zuletzt bearbeitet:
Wo ich hin- und hergerissen bin ist die gesamte Flashback Sache mit Picard und seiner Mutter. Ich finde es einerseits toll und wichtig, dass das Thema Depression und Suizid angesprochen wird. Nur..in Zusammenhang mit Picard, der sich in zig Folgen nichts von diesem Trauma hat ansehen lassen? Andererseits..Menschen können sehr viel tief in sich vergraben, und gerade Jean-Luc ist so ein Typ der da sicherlich nie in seinem Leben ein Fass damit aufgemacht hat.

Es wird ja gesagt, dass ers komplett begraben hatte und sogar seine Mom als alte Frau fantasiert hat (wie man ja in TNG sieht, was ich unglaublich bedrückend finde). Finde ich eigentlich gut in Szene gesetzt. Nur schade, dass Robert immer auf der Schule is und nie mal 'hallo' sagte.

- wir haben schon längst gelernt dass "La Serena" einen Tarnschild hat. Dennoch fliegt die Borg Queen bei helllichtem Tag ohne Tarnung davon. Das ist mal extrem dämlich. Und im Jahr 2024 sollte ein bei helllichten Tag in Frankreich startendes Schiff mal so richtig auffallen (die Franzosen sind ja auch keine Hinterwäldler :kaw: )

Das dürfte der Königin mal sowas von egal sein :braue
 
Picard Staffel 2 Folge 9
Die Folge hatte mir deutlich zuviel Action.

- Wie können die Borg ein Hologramm verletzen? Dass ein Hologram das kann, verstehe ich noch aufgrund des Doktory in VOY?
- Die Ausrede, dass Picard sich seine Mutter als alte Frau vorgestellt hat, wird billig in einem Nebensatz kurz erwähnt um möglichst keinen Widerspruch zu TNG zu haben. Ich habe nichts gegen Retcons, aber dann müssen sie auch gut umgesetzt sein.

Die restlichen Kritikpunkte wurden schon gut ausgeführt. Gab aufgrund der vielen Action nicht viel.

Gebe …

3 von 10 Punkten

(Im Nachhinein wäre es echt besser gewesen, wenn man nicht angekündigt hätte, wer in „Picard“-Staffel 3 zurückkehren wird. Weil somit ist klar, dass die Crew rund um Jan-Luc es irgendwie zurück in die Zukunft schaffen muss. An die Borg-Königin glaube ich nicht. Kann mir nur vorstellen, dass Q sie zurückbringt.)
 
Zu viel Action? Naja, bedenkt man dass die Folgen davor ziemlich lahm waren war das für mich mal ein netter Ausgleich. :p
Und für ein bevorstehendes Finale auch nicht unpassend.
 
- Die Ausrede, dass Picard sich seine Mutter als alte Frau vorgestellt hat, wird billig in einem Nebensatz kurz erwähnt um möglichst keinen Widerspruch zu TNG zu haben. Ich habe nichts gegen Retcons, aber dann müssen sie auch gut umgesetzt sein.

Da sich Picard seine Mutter in TNG ebenfalls nur einbildet, sehe ich da wirklich keinen Widerspruch. Wenn sie wahrhaftig vorgekommen wäre, wäre das etwas anderes, aber so...?
 
Und wieder ne Folge, welche sich u.a. mit Picards neuer Vergangenheit auseinandersetzt (hatte gehofft, nach "Monster" wäre das Thema erledigt). Dass man Rene nie gesehen hat, finde ich sehr schade und hätte unbedingt dazugehört. Wenigstens hat man kontinuitätsmäßig mit der Alten-Frau-Mama aus TNG "Der Besucher" noch halbwegs die Kurve gekratzt (auch wenn es so sehr Retcon war, dass es schon fast wehtut). Warum man allerdings im 24. Jhd. eine suzidgefährdete Frau im 19. Jhd. Stil zu Hause in einem Kämmerchen einsperrt, anstelle sie in ein Krankenhaus zu bringen, wird mir immer ein Rätsel sein und ist absolut ST-unwürdig.

Ansonsten war die ganze Borg-Action der Folge optisch ganz gut gemacht (etwa die Kamerafahrt um das Cheateau). Warum man allerdings Picard und Nicht-Laris durch ein Labyrinth jagt anstelle sich dem futuristischen Raumschiff zu widmen, ist mir ein Rätsel. Auch hätte es wohl andere Möglichkeiten gegeben als die ganze Borg-Armee (auch noch mittels Messer) zu killen. Wo ist die gute alte Zeit hin, wo die Helden bei Star Trek den Phaser noch auf Betäubung hatten.

Der Rios-Plot ist blöd wie eh und je. "Der Junge hat einen Schock, er muss ins Bett." Nicht nur, dass sich mir die Logik dieser "Behandlung" nicht erschließt, warum muss Rios als Nicht-Arzt einer Ärzt erklären, wie man ein unter Schock stehendes Kind behandelt? Vor allem wenn diese Ärztin so super toll ist, dass sie gleich mal mit einem Tricorder (WTF) eine Schussverletzung behandeln kann.

Holo-Legolas darf auch gleich mal mit seinem Schwert gegen die Borg-Queen und ihre Schergen antreten. Werden von jedem Besucher des Schiffes tatsächlich jegliche Erinnerungen gescannt, dass er sich sogar an den Moment seines Todes erinnern kann? Ist damit jeder Besucher des Schiffes quasi unsterblich? Warum kann Holo-Legolas auch Jurati und die Borg-Queen hören, obwohl sich deren Zwiegespräche eigentlich in ihrem Kopf abspielen? Was mir gefallen hat, dass er nen mobilen Emmiter wie der Holo-Doc verwendete.

Bis dahin fand ich die Folge ganz ok. Zwar die üblichen Kurtzman-Logik-Buggs, aber zumindest unterhaltsamer als die letzten Folgen. Aber dann kam der große Absturz mit den letzten 5 bis 10 Minuten, wo ich mit offenem Mund nur noch vor dem Bildschirm saß. Das Motiv der Borg war stets Perfektion. Und auf einmal steht hinter dem ganzen Kollektiv nur ne verängstigte Frau, die nach Gesellschaft sucht. WHAT THE FUCK?! Und in all den Jahrtausenden, bei all den assimilierten Induviduen hat es nie ne Person wie Jurati gegeben, die sie in einem 2 Minuten Dialog dazu überzeugen konnte ein Freiwilligen-Kollektiv zu errichten? WHAT THE FUCK?!

Danach übergibt man der neuen Queen gleich mal freiwillig das Schiff, welches ohne Tarnvorrichtung über Frankreich fliegt. In Europa dürfen echt nur Hinterwäldler leben, wenn dies (und der ganze vorherige Kampf) niemand auffällt. Was ist übrigens mit Änderungen in der Zeitlinie? Hat das alles keinen Einfluss darauf? Auch die Borg jener Zeit und die Königin jener Zeit wird garantiert das neue Kollektiv im Delta-Quadranten (der sich nun völlig anders entwickeln müsste) akzeptieren. WHAT THE FUCK?!

Für das Schiff rettet die Queen nun Seven, die nach nem Bauchschuss nicht dort irgendwelche Implantate hat, sondern ihre altbekannten. Damit soll halt mit dem Holzhammer verdeutlicht werden, dass Good Old Seven back ist. Warum wollte man sie übrigens nicht der Sternenflotte beitreten lassen, wenn sogar Icheb in VOY die Aufnahmeprüfung ablegen durfte? Bei all den Logik-Buggs ist das auch schon egal und sei nur der Vollständigkeit halber erwähnt. Wie Soong nun von Frankreich nach LA kommen soll, hab ich auch keine Ahnung, hat er ja keinen Laris-Teleporther. Entweder bleibt es ein Logik-Bugg oder ich bin auf die Erklärung der Autoren nächste Woche echt schon gespannt.

Aropos Teleporter: Woher Rios wusste, wohin er sich genau beamen soll um den Tag zu retten, weiß kein Mensch. Und auf einmal explodieren Sternenflotten(?)-Waffen, wenn sie jemand mit der falschen DNA abfeuern will. Nicht nur, dass das schon extrem ist (aber vielleicht sind die Waffen ja auch von der Allianz aus Folge 2 der Staffel), warum ist Rios so blöd und warnt Soong auch noch davor. Weil sonst die Staffel im Finale keinen Antagonisten mehr hätte?

Eigentlich wollte ich 6 von 10 Punkten für nette Unterhaltung mit Gehirnausschalten geben, aber die letzten Minuten mit der endgültigen Zerstörung der Borg und diesen ganzen massiven Logik-Buggs, waren einfach zu viel, weshalb es zum zweiten mal innerhalb von 3 Folgen die Mindestpunktezahl gibt:

1 von 10 Punkten!
 
Dass man Rene nie gesehen hat, finde ich sehr schade und hätte unbedingt dazugehört.

Aber René war doch oft genug in der Staffel unterwegs... und Picards Neffe mit dem selben Namen dürfte zur Flashbackzeit noch gar nicht geboren sein. Insofern bin ich da kühl mit der Sache.

Warum man allerdings im 24. Jhd. eine suzidgefährdete Frau im 19. Jhd. Stil zu Hause in einem Kämmerchen einsperrt, anstelle sie in ein Krankenhaus zu bringen, wird mir immer ein Rätsel sein und ist absolut ST-unwürdig.

ST-unwürdig? Soll ich wieder eine Liste mit fiesen menschlichen Verfehlungen aus ST zusammenstellen? :braue

Der Rios-Plot ist blöd wie eh und je. "Der Junge hat einen Schock, er muss ins Bett."

Schock --> Patienten zudecken...

Nicht nur, dass sich mir die Logik dieser "Behandlung" nicht erschließt, warum muss Rios als Nicht-Arzt einer Ärzt erklären, wie man ein unter Schock stehendes Kind behandelt?

Musste ich letztens auch auf Arbeit. Die Mutter war so neben der Spur, weil ihr eigenes Kind betroffen war, dass ich sie beruhigen und ihr ersthelfende Anweisungen geben musste. Insofern doch sehr realistisch.

Vor allem wenn diese Ärztin so super toll ist, dass sie gleich mal mit einem Tricorder (WTF) eine Schussverletzung behandeln kann.

Ja, das war doof. Sie hat ihn zwar nicht behandelt, sondern nur nachgeschaut, aber dennoch doof.

Werden von jedem Besucher des Schiffes tatsächlich jegliche Erinnerungen gescannt, dass er sich sogar an den Moment seines Todes erinnern kann? Ist damit jeder Besucher des Schiffes quasi unsterblich? Warum kann Holo-Legolas auch Jurati und die Borg-Queen hören, obwohl sich deren Zwiegespräche eigentlich in ihrem Kopf abspielen?

Wenn der Computer alle Gedanken scannt, kann er natürlich auch die Gedanken der Königin belauschen :p

Das Motiv der Borg war stets Perfektion. Und auf einmal steht hinter dem ganzen Kollektiv nur ne verängstigte Frau, die nach Gesellschaft sucht. WHAT THE FUCK?!

Ist im übrigen immer noch Perfektion. Nur weil Jurati gerade in früheren Motivationen einzelner Kollektivmitgliedern rumwühlt, bedeutet das nicht, dass dies die Daseinsberechtigung der Bog per se sind... außerdem: die Borg haben sich in ihrer Motivation seit ihrem ersten Auftritt verändert, warum wäre es jetzt wieder schlimm? Ich verstehe da immer die Abstufung nicht.

Und in all den Jahrtausenden, bei all den assimilierten Induviduen hat es nie ne Person wie Jurati gegeben, die sie in einem 2 Minuten Dialog dazu überzeugen konnte ein Freiwilligen-Kollektiv zu errichten? WHAT THE FUCK?!

Noch nie im Geist der Königin bzw andersrum anscheinend.

Danach übergibt man der neuen Queen gleich mal freiwillig das Schiff, welches ohne Tarnvorrichtung über Frankreich fliegt. In Europa dürfen echt nur Hinterwäldler leben, wenn dies (und der ganze vorherige Kampf) niemand auffällt. Was ist übrigens mit Änderungen in der Zeitlinie? Hat das alles keinen Einfluss darauf?

Das dürfte der Königin so ziemlich egal sein... und es wurde schon in TOS und TNG so viel in der Zeitlinie rumgef*ckt, dass das auch schon egal ist. In der ursprünglichen Timeline ist ja auch die Enterprise D mitsamt Besatzung explodiert. Komisch, dass alle noch leben und das niemanden stört.

Auch die Borg jener Zeit und die Königin jener Zeit wird garantiert das neue Kollektiv im Delta-Quadranten (der sich nun völlig anders entwickeln müsste) akzeptieren. WHAT THE FUCK?!

Anscheinend, wenn man die Entwicklungen in Lower Decks bedenkt. DIE BEDENKEN WIR DOCH, ODER? 0_0

Warum wollte man sie übrigens nicht der Sternenflotte beitreten lassen, wenn sogar Icheb in VOY die Aufnahmeprüfung ablegen durfte?

a) Icheb wurde bereits in VOY in die Sternenflotte (bzw die Akademie) aufgenommen, Seven nicht
b) weil er jünger ist? das sind alles Dinge, mit der sich kommende Publikationen auseinandersetzen können

Eigentlich wollte ich 6 von 10 Punkten für nette Unterhaltung mit Gehirnausschalten geben, aber die letzten Minuten mit der endgültigen Zerstörung der Borg [...]

Ich bin schon gespannt, wann du deine Wertung zu LD anpasst, in der die Borg als Verbündete/Mitglied der Föderation gezeigt werden :p
 
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