Episode IX Spoiler Wie hat dir Episode 9 - Der Aufstieg Skywalkers gefallen?

Wie hat dir die Episode 9 gefallen?


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    189
Wird mir leider ein bisschen dadurch madig gemacht, dass nach 30 Jahren Wellengang eigentlich nichts mehr vom Wrack über sein sollte.
Inwiefern sollte der Wellengang den das Wrack in 30 Jahren wegspülen? Das Wrack der Titanic ist immerhin nach 100 Jahren noch da wo es gesunken ist.

Übrigens hab gelesen das das Wrack nicht auf dem Waldmond abgestürzt ist, sondern auf einen anderer Planetoid im Endor System. Das verstehe ich wiederum nicht.
 
Die Titanic liegt in ca 3000 m Tiefe. Da gibt es keine Wellen. Der Todesstern liegt an der Küste und ist meterhohen Wellen ausgesetzt. Die Erosion sollten den Wrackteilen gründlich zugesetzt haben.
Mal abgesehen davon ist‘s natürlich erstaunlich dass solch großen Wrackteile überhaupt den Eintritt in die Athmosphäre und den Absturz überlebt haben.
 
Die Titanic liegt in ca 3000 m Tiefe.
Und der zweite Todesstern hat einen Durchmesser von 160km, keine Ahnung wie groß das Wrackteil ist, aber ich Glaub wir Reden hier von einem Teil dass größer als der Everest sein dürfte. 30 Jahre Erosion sollten also nicht so viel ausmachen.
Nicht zu vergessen das das Ding beim Einschlag einen Ziemlichen Krater hinterlassen haben dürfte und sich ein gutes Stück in die Erde gebohrt haben muss. Wie stabil dieses Fundament ist dürfte sich nur schwer abschätzen lassen.
Außerdem wie rostresistent ist (gepanzerter) Durastahl überhaupt?
 
Grievous war ja eigentlich auch nur General..und hat dann in RotS die KUS Flotte gegen die Republik angeführt. Manchmal ist man bei der Interpretation von Titeln einfach ziemlich frei gewesen.

@Minza Die Szene in der Rey durch den Todesstern klettert gefiel mir am Film auch am besten. Wird mir leider ein bisschen dadurch madig gemacht, dass nach 30 Jahren Wellengang eigentlich nichts mehr vom Wrack über sein sollte.

Wenn sie nicht vorher noch mit diesem Skipper allein durch schwere See gesegelt wäre, hätte ich die Kletterszene auch mehr genießen können.
 
Und der zweite Todesstern hat einen Durchmesser von 160km, keine Ahnung wie groß das Wrackteil ist, aber ich Glaub wir Reden hier von einem Teil dass größer als der Everest sein dürfte. 30 Jahre Erosion sollten also nicht so viel ausmachen.
Nicht zu vergessen das das Ding beim Einschlag einen Ziemlichen Krater hinterlassen haben dürfte und sich ein gutes Stück in die Erde gebohrt haben muss. Wie stabil dieses Fundament ist dürfte sich nur schwer abschätzen lassen.
Außerdem wie rostresistent ist (gepanzerter) Durastahl überhaupt?

Keine Ahnung wie rostressistent das Zeug ist, aber wenn wir das schon aufdröseln, selbst wenn dieses Wrackteil exitieren könnte (was unsinn ist wenn man sich die Rückkehr der Jedi anschaut) Sollte der MacGuffin nicht funktionieren, denn aufgrund der Reibungskraft beim eintritt in die Atmosphäre sollten schon Schäden auftauchen welche die kleineren Geschütztürme und den Turm des Thronsaals so verbiegen und beschädigen das dieser Dolch keinen Sinn ergibt. Selbst wenn die Teile welche zu dem Dolch gehören und auf das Versteck hindeuten, noch existieren sie wären dermassen deformiert das der Dolch obsolet wäre. Abgesehen davon hätte sich jeder denken können das dieses Ding neber dem Thronsaal untergebracht ist wenn derjenige mehr als fünf Gehirnzellen besitzt und das trifft anscheinend nur auf Kylo zu.

Und zum Aufprall, dann sollte aufgrund des langen Winters, der mal mindestens zehn bis zwanzig Jahre dauerte, auch die Umgebung anders aussehen. Denn beim Aufprall wäre auch eine Menge Zeug aufgewirbelt worden, hauptschächlich Schlamm und der hätte mit größter Wahrscheinlichkeit in der Atmosphäre eine Art Wolke gebildet welche die sonneneinstrahlung vermindert und somit die Wärmeentwickling schmälert, was widerum zu nicht geringfügigen Veränderungen in der Flora geführt hätte.

Aber das verdammte Ding existiert sowieso nur damit Abrams seine Nostalgie-Schiene fahren konnte, was aber nicht funktioniert hat. Zumindest dieses Mal nicht und zumindest die Zahlen zeigen das Disney mit diesem Film einen Griff ins klo gemacht hat.
 
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Keine Ahnung wie rostressistent das Zeug ist, aber wenn wir das schon aufdröseln, selbst wenn dieses Wrackteil exitieren könnte (was unsinn ist wenn man sich die Rückkehr der Jedi anschaut) Sollte der MacGuffin nicht funktionieren, denn aufgrund der Reibungskraft beim eintritt in die Atmosphäre sollten schon Schäden auftauchen welche die kleineren Geschütztürme und den Turm des Thronsaals so verbiegen und beschädigen das dieser Dolch keinen Sinn ergibt. Selbst wenn die Teile welche zu dem Dolch gehören und auf das Versteck hindeuten, noch existieren sie wären dermassen deformiert das der Dolch obsolet wäre. Abgesehen davon hätte sich jeder denken können das dieses Ding neber dem Thronsaal untergebracht ist wenn derjenige mehr als fünf Gehirnzellen besitzt und das trifft anscheinend nur auf Kylo zu.

Und zum Aufprall, dann sollte aufgrund des langen Winters, der mal mindestens zehn bis zwanzig Jahre dauerte, auch die Umgebung anders aussehen. Denn beim Aufprall wäre auch eine Menge Zeug aufgewirbelt worden, hauptschächlich Schlamm und der hätte mit größter Wahrscheinlichkeit in der Atmosphäre eine Art Wolke gebildet welche die sonneneinstrahlung vermindert und somit die Wärmeentwickling schmälert, was widerum zu nicht geringfügigen Veränderungen in der Flora geführt hätte.

Aber das verdammte Ding existiert sowieso nur damit Abrams seine Nostalgie-Schiene fahren konnte, was aber nicht funktioniert hat. Zumindest dieses Mal nicht und zumindest die Zahlen zeigen das Disney mit diesem Film einen Griff ins klo gemacht hat.

Auch wenn es nich viel für dich ändern wird. So, wie ich das verstanden habe, war zwar der Dolch uralt, die ausklappbare "Karte" allerdings neu und wurde nach meinem Dafürhalten erst nach dem Absturz des TS angefertigt, so dass die Reibungshitze zuvor keine Rolle für die Funktion spielt.
Und bevor jemand fragt: ich habe keine Ahnung, wer den Dolch "umgebaut" hat. Möglicherweise aber diejenigen, die auch Palpatines Überreste weggeschafft haben...
 
Ja. Und wenn der Film nicht so furchtbar schlecht wäre, könnte er vielleicht sogar gut sein

:clap:

Ich formuliere es anders:

einige Sachen, mir im Film richtig gut gefielen, gingen für mich leider in dem Gesamtkontext sang- und klanglos unter.

@KdS

Dann muss die Karte relativ neu gewesen sein. Interessant ist auch, dass man an einer bestimmten Position stehen muss, damit es funktioniert.
 
Auch wenn es nich viel für dich ändern wird. So, wie ich das verstanden habe, war zwar der Dolch uralt, die ausklappbare "Karte" allerdings neu und wurde nach meinem Dafürhalten erst nach dem Absturz des TS angefertigt, so dass die Reibungshitze zuvor keine Rolle für die Funktion spielt.
Und bevor jemand fragt: ich habe keine Ahnung, wer den Dolch "umgebaut" hat. Möglicherweise aber diejenigen, die auch Palpatines Überreste weggeschafft haben...

Das ist nicht im Film. Ich weiß ich ziehe selbst hin und wieder Informationen heran die NICHT im Film vorkommen, aber das sind meißt Details die nichts am Vergnügen des Films ändern, wie: "Der Helm den Rey in TFA aufsetzt war ihr erstes gesammeltes Objekt. Und hat den Namen Raeh auf der Seite geschrieben." Im Film selbst haben wir sie nur 10 Minuten zuvor beim Schrottsammeln erlebt, in einem Sternenzerstörer-Wrack und das drumherum macht kristallklar das da auch X-Wings rumliegen. Wo der Helm herkommt ist also auch ohne Zusatzmaterial geklärt.

Aber wo wird deine Information im Film erwähnt? Kurz gesagt NIRGENDS. Man muss ein Buch kaufen um das zu wissen und wann der Dolch hergestellt wurde ist recht offensichtlich und wenn du einen Dolch der ein paar Jährchen jünger oder älter als 30 Jahre ist als Uralt bezeichnest, haben wir uns nichts mehr zu sagen junger Mann. Älter kann der Dolch nicht sein weil sonst die Inschrift keinen Sinn ergibt und die Klinge nicht den oberen Teil der Karte ausmachen kann. Das ausfahrbare Teil, war nämlich nur der untere Teil der Karte.

Und bis heute können Menschen Latein schreiben und lesen, eine Sith-Inschrift von Sith-Anhängern machen zu lassen dürfte also nicht allzu schwer sein.

Aber hier halten uns hier bei einer Sache auf die in einem furchtbaren film, nur noch das I-Tüpfelchen verpasst und der derzeitigen Krise bei Disney die Krone aufsetzt. Nicht einmal die können es sich erlauben mehrere Monate hintereinander ca. 9 Millionen $ miese machen.
 
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Das ist nicht im Film. Ich weiß ich ziehe selbst hin und wieder Informationen heran die NICHT im Film vorkommen, aber das sind meißt Details die nichts am Vergnügen des Films ändern, wie: "Der Helm den Rey in TFA aufsetzt war ihr erstes gesammeltes Objekt. Und hat den Namen Raeh auf der Seite geschrieben." Im Film selbst haben wir sie nur 10 Minuten zuvor beim Schrottsammeln erlebt, in einem Sternenzerstörer-Wrack und das drumherum macht kristallklar das da auch X-Wings rumliegen. Wo der Helm herkommt ist also auch ohne Zusatzmaterial geklärt.

Aber wo wird deine Information im Film erwähnt? Kurz gesagt NIRGENDS. Man muss ein Buch kaufen um das zu wissen und wann der Dolch hergestellt wurde ist recht offensichtlich und wenn du einen Dolch der ein paar Jährchen jünger oder älter als 30 Jahre ist als Uralt bezeichnest, haben wir uns nichts mehr zu sagen junger Mann. Älter kann der Dolch nicht sein weil sonst die Inschrift keinen Sinn ergibt und die Klinge nicht den oberen Teil der Karte ausmachen kann. Das ausfahrbare Teil, war nämlich nur der untere Teil der Karte.

Und bis heute können Menschen Latein schreiben und lesen, eine Sith-Inschrift von Sith-Anhängern machen zu lassen dürfte also nicht allzu schwer sein.

Aber hier halten uns hier bei einer Sache auf die in einem furchtbaren film, nur noch das I-Tüpfelchen verpasst und der derzeitigen Krise bei Disney die Krone aufsetzt. Nicht einmal die können es sich erlauben mehrere Monate hintereinander ca. 9 Millionen $ miese machen.

Sorry, ich hatte im Ohr dass der Dolch im Film als alt bezeichnet worden wäre. Scheint nicht so zu sein. Mein Fehler.
Glaube aber nicht, dass das deinen herblassenden Ton rechtfertigt ("junger Mann").

Und dein Problem verstehe ich dann noch weniger. Du hattest geschrieben, dass die Karte keinen Sinn ergeben könne, weil die Wrackteile durch die Reibunghitze (beim Wiedereintritt?) ihr Form hätten verlieren müssen. Daher bin ich davon ausgegangen, dass du der Meinung warst, dass der Dolch UND die eingebaute und in die Klinge geschliffene Karte (auch Klingen kann man ändern, selbst wenn der Dolch uralt gewesen wäre, wie ich annahm) älter ist als der Absturz.
Wenn du aber selbst glaubst, dass Dolch, Karte und Klinge nach dem Absturz hergestellt wurden, wo ist dann das Problem mit der Reibungshitze?
Und WAS du mir mit dem Latein-Vergleich sagen willst, verstehe ich zwar, WARUM du aber glaubst mir das sagen zu müssen verstehe ich nicht. Ich bin davon ausgegangen, dass es klar sein sollte, dass ich auch die Inschrift Post-Abszturz einordne, wenn ich schon die Herstellung der Karte in diese Zeit setze.
 
Glaube aber nicht, dass das deinen herblassenden Ton rechtfertigt ("junger Mann").

Mir gefiel es nicht als Uralt bezeichnet zu werden (weil ich über 30 bin) und da reagiere ich halt ein bisschen empfindlich. Und eigentlich wird das Alter des dolches nirgendswo in dem Film erwähnt (einer der tausend Fehler im Film). C-3Po erwähnt nur das die Sprache die auf dem Dolch verwendet wird eine alte Sprache ist und das er ihn übersetzen könnte es wegen seiner Programmierung aber nicht darf.

Über den dolch selbst wird nichts gesagt, nur über diese blöde Inschrift.

Die Titanic liegt in ca 3000 m Tiefe. Da gibt es keine Wellen. Der Todesstern liegt an der Küste und ist meterhohen Wellen ausgesetzt. Die Erosion sollten den Wrackteilen gründlich zugesetzt haben.
Mal abgesehen davon ist‘s natürlich erstaunlich dass solch großen Wrackteile überhaupt den Eintritt in die Athmosphäre und den Absturz überlebt haben.

Reibungskraft erzeugt Hitze, Hitze hat einen Einfluss auf die molekulare Struktur eines Metalls, wodurch die Eigenschaften sich verändern können und @Dr. Sol sein Argument wieder relevant wird. Vor allem wenn man bedenkt das Metall dadurch brüchig werden kann. Wenn man ein Messer konstant einer Kraft wie Wind und Wellen aussetzt wird es Stumpf. Also sollte auch dieses Wrack sich nach 30 Jahre dermassen verändert haben das der Dolch keinerlei relevanz mehr hat, nicht nur wegen Rost, sondern mehr weil nach 30 Jahren erosion die Elemente das Metall abgeschliffen haben sollten das es nicht mehr so scharfkantig aussieht, zumindest nicht von außen. Es müsste sehr viel glatter sein. Rost ist nicht das Problem, sondern das aufgerund der vermutlich geänderten molekular struktur dieses Ding anders aussehen sollte als es das eigentlich tut.

Ich empfehle diesen Kanal zu einer etwas detaillierteren Veranschaulichung über das Verhältnis von Metall und Hitze. https://www.youtube.com/user/AweMeChannel

Viel Spaß die machen da echt hübsche Sachen.
 
Ich muss @Mad Blacklord s Einwand aber recht geben. Nachdem wir es beim Todesstern mit einem Fantasy-Material zu tun haben (Durastahl) kann man vielleicht davon ausgehen dass dieses die mehreren 1000° C beim Eintritt in die Athmosphäre und die Abnutzungsprozesse durch extremen Wellengang unbeschadet überstanden hat.
Wobei ich solche Erkläransätze immer unglücklich finde.
 
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Trotzdem setzt in unserem kopf sofort der Vergleich mit unserer Welt ein, wenn ein Material also nicht durch Erosion oder Reibungskraft aka Hitze (was vor allem bei Metallen deren Verarbeitung schwierig zu erklären macht weil jeder weiß das die Hitze brauchen um bearbeitet zu werden) beeinträchtigt wird, muss man das sagen. Ab einem gewissen ist die Ausrede: "Es ist doch nur Fantasy?" simpel nicht mehr hilfreich weil man dadurch das Publikum verliert.

Bei dir nicht funktioniert hat, richtig.

:eek: Ja richtig, da hab ich ein personalpronomen vergessen.:sad:
 
Trotzdem setzt in unserem kopf sofort der Vergleich mit unserer Welt ein

Nö, bei mir ist das nicht der Fall. Ich kann das wunderbar voneinander trennen.

Ab einem gewissen ist die Ausrede: "Es ist doch nur Fantasy?" simpel nicht mehr hilfreich weil man dadurch das Publikum verliert.

Glaubst Du wirklich dass sich der Kinozuschauer (Nichtfan und kein Nutzer dieses Forums) noch Gedanken um einen Film macht, der im letzten Dezember gestartet ist ?
 
Trotzdem setzt in unserem kopf sofort der Vergleich mit unserer Welt ein, wenn ein Material also nicht durch Erosion oder Reibungskraft aka Hitze (was vor allem bei Metallen deren Verarbeitung schwierig zu erklären macht weil jeder weiß das die Hitze brauchen um bearbeitet zu werden) beeinträchtigt wird, muss man das sagen. Ab einem gewissen ist die Ausrede: "Es ist doch nur Fantasy?" simpel nicht mehr hilfreich weil man dadurch das Publikum verliert.
Problematisch wird es vor allem dann, wenn das gezeigte nicht konsistent ist.
Wenn man beispielsweise sieht wie die Laserkanonen von Lukes X-Wing mühelos die Panzerung des Todessterns durchschlagen, spricht das nicht so wirklich für ein super widerstandsfähiges Material.
 
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