Doch.
Tagespolitik allgemein
- Ersteller Luce Skywalker
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Doch.
Count Flo
weiser Botschafter
Wo bleibt denn dann die generelle Diskussion um ein schärfere Waffengesetze ?
GERMANICVS
loyale Senatswache
Das Problem ist doch die Zeugen Jehovas sehen eben Menschen die nicht dieser Sekte (für mich ist es eine) angehören als Weltliche.
Damit sich also höher stellen als andersgläubige...schon mal das erste was ich an Religionen widerlich finde
Ich konnte aus nächster Bekanntschaft erfahren was passieren kann.
Es ging um eine Frau mit zwei Kindern die sich von ihrem Ehemann scheiden lassen wollte.
Er war, bzw. ist, Zeuge, sie und die Kids nicht.
Natürlich hatte er versucht die Kinder zu bekehren. Sie mussten Bibeltexte auswendig lernen. Wurden bei Nichterfolg geschlagen, denn die Zeugen Jehovas sind für Züchtigung, eingesperrt und sollten sich von den Weltlichen lossagen.
Keine Freunde, Vereine, Handys, Playstation noch sonstwas, es war der reinste Horror.
Die Frau hatte das dann nicht mehr mitgemacht und wollte die Trennung.
Darauf hin wurde Druck ausgeübt. Die Frau wurde bestalkt, beschimpft und vor den Kindern als "böse" dargestellt.
Am Ende blieb nur noch ein Umzug...scheiss Religionen
Damit sich also höher stellen als andersgläubige...schon mal das erste was ich an Religionen widerlich finde
Ich konnte aus nächster Bekanntschaft erfahren was passieren kann.
Es ging um eine Frau mit zwei Kindern die sich von ihrem Ehemann scheiden lassen wollte.
Er war, bzw. ist, Zeuge, sie und die Kids nicht.
Natürlich hatte er versucht die Kinder zu bekehren. Sie mussten Bibeltexte auswendig lernen. Wurden bei Nichterfolg geschlagen, denn die Zeugen Jehovas sind für Züchtigung, eingesperrt und sollten sich von den Weltlichen lossagen.
Keine Freunde, Vereine, Handys, Playstation noch sonstwas, es war der reinste Horror.
Die Frau hatte das dann nicht mehr mitgemacht und wollte die Trennung.
Darauf hin wurde Druck ausgeübt. Die Frau wurde bestalkt, beschimpft und vor den Kindern als "böse" dargestellt.
Am Ende blieb nur noch ein Umzug...scheiss Religionen
Ich bin das Wochenende in Binz auf Rügen, da ist das ganze Wochenende Demo Veranstaltung gegen die geplanten Flüssiggas-Terminals. Ist ja alles schön und gut, ich teile auch die Sorge der Einheimischen was den negativen Einfluss auf die Umwelt und den Tourismus betrifft.
Schade ist nur dass sich unter diese Demo wieder die typischen Querdenker mischen die sagen dass die Sanktionen gegen Russland sofort eingestellt werden müssen, und dass irgendwie mal wieder die USA an allem schuld sei.
Dass man diesen Menschen auf einer eigentlich sehr friedlichen Veranstaltung diese Bühne gibt damit sie aus allen Lautsprechern ihren geistigen Müll absondern ist mir unbegreiflich.
Schade ist nur dass sich unter diese Demo wieder die typischen Querdenker mischen die sagen dass die Sanktionen gegen Russland sofort eingestellt werden müssen, und dass irgendwie mal wieder die USA an allem schuld sei.
Dass man diesen Menschen auf einer eigentlich sehr friedlichen Veranstaltung diese Bühne gibt damit sie aus allen Lautsprechern ihren geistigen Müll absondern ist mir unbegreiflich.
Zuletzt bearbeitet:
THX1138
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Entschuldige den Englischen Slang. Ich schrieb diese Diskussion ist ein No-Brainer = Es braucht keine Diskussion darüber, weil das selbstverständlich ist. Gerade wenn es um psychisch Beeinträchtigte geht. Gerade wenn es um Mitglieder von Religionen geht, die den Endkampf um die Welt herbeisehnen. Wer das nicht einsieht, disqualifiziert sich ohnehin gleich von der Diskussion. Nur: In diesem Fall muss man kein Hellseher sein, um zu wissen, was passiert ist. "Verließ die Gemeinde nicht im Guten" schreiben die Zeitungen und das spricht Bände darüber, wie diese Mitgliedschaft geendet ist, wenn man sich ein wenig mit ZJ auseinandergesetzt hat und weiß was Zeugen blüht, die aussteigen wollen.
Die Königreichssäle der ZJ werden hauptsächlich zu Materialkosten gebaut, während die Arbeit durch Mitglieder kostenfrei geleistet wird. Diese Mitarbeit ist, wie die Spenden, oder das Missionieren an Haustüren oder in der Fußgängerzone natürlich "freiwillig". Die Angstpädagogik, die zu Gefügsam und mangelnder Selbstkritik führt, haben Aussteiger hinreichend beschrieben.
Später werden die Gebäude dann mit saftigem Gewinn verkauft. Im großen Stil sieht man das an Beispielen in den USA , und auch im deutschen Raum findet man schnell viele Beispiele von Gebäudeverkäufen.: St. Valentin, Grenzach-Wyhlen, Wermelskirchem.
Aussteiger verfolgen diese Geschäfte ebenfalls.
Zuletzt bearbeitet:
Ashaar Khorda
junger Botschafter
Giebt halt immer noch zu viele Parteien die da wehement dagegen sind ein generelles Verbot von Schusswaffen durchzusetzen dazu gehören ja besagte AFD und auch Lindners "Freiheitspartei" und die CDU sowieso.
Meiner Meinung nach könnte man privaten Waffenbesitz gerne komplett verbieten und mit massiven strafen versehen. Gab da auch schon mal eine extrem hitzige Diskussion meinerseits mit der guten @Vanillezucker oder welchen Account sie da gerade genutzt hat.
Weil mich deren preudo Betroffenheit die in erster Linie nur Minderheitenfeindlichen scheiß dient extrem aufregt. Ist meines Erachtens ziemlich menschlich.
Von meiner Warte aus trifft dass auf jeden zu der sich mit dieser Partei solidarisiert zu.
Ist im Grunde genommen eine weltuntergangssekte die ähnlich wie Sintology durch psychischen Druck und abhängigkeiten ihre Mitglieder auf Linie hält. So ist die Aufarbeitung von Gewalttaten und sexuellen Missbrauch besonders an Kindern nahezu unmöglich.
Im Gegensatz zu denen ist die Katholische Kirche ein offenes Buch.
Sexueller Kindesmissbrauch bei den Zeugen Jehovas
Themenseite mit umfassenden Informationen über sexuellen Kindesmissbrauch in der Gemeinschaft der Zeugen Jehovas.
www.aufarbeitungskommission.de
"Psychologischer Terror" - Ein Aussteiger über die Zeugen Jehovas
Mehr als 20 Jahre lang glaubte Oliver Wolschke an die Lehren der Zeugen Jehovas. Dass der Untergang der Welt bevorsteht. Dass vorehelicher Sex eine Sünde ist. Als er Vater wurde, zerbrach sein Glaube.
www.stern.de
Dass solche Sekten die eindeutig gefährlich sind ist allseits bekannt und dürften meiner Meinung nach nicht unter den Deckmantel der Religionsfreiheit so frei und unbeobachtet agieren wie es aktuell der Fall ist.
Ich kenne auch haufenweise Beispiele aus meinem Familieren Bekanntenkreis die das Geld dicke auf dem Konto haben und auch Rentner sind. Liegt daran das sie ein Einkommen hatten um sich besagtes Polster anzuspaaren.
Und dazu sollte man meiner Meinung nach einfach in der Lage sein wenn man sich ein Eigenheim zulegt. Deswegen würde ich mir niemals ein Eigenheim zulegen.
Weil ich wie deine bespiele nicht in der Lage wäre mir ein nötiges Polster aufzubauen um unvorhergesehene Kosten stemmen zu können die bei Eigenheimen nun mal immer ziemlich hoch ausfallen.
Ich sehe da die Schuld weniger beim Staat sondern eher bei Eigenheimbesitzern die ihre finanziellen Möglichkeiten einfach maßlos überschätzen oder den Hausbesitzer einfach maßlos unterschätzen.
Wir leben halt nicht mehr in den fünfziger oder sechziger Jahren als es kein großes Problem war mit zum Teil einem Einkommen ein Eigenheimbesitzer zu werden. Wir sollten uns als Gesellschaft eventuell einfach mal von der Idee verabschieden das "jeder sich ein Eigenheim leisten kann" oder es überhaupt sollte.
Wir leben heute einfach in anderen Zeiten in der man vielleicht mal Effizienz höher schätzen und Werten sollte.
Bei so etwas wie gemeinnützigen Einrichtungen, eingetragenen Vereinen oder vergleichbaren Einrichtungen gebe ich dir recht dass es Sonderregelung oder Unterstützung braucht. Aber solche Einrichtungen sind halt heutzutage schon ganz unten in der interessenliste der öffentlichen Gesellschaft und der Politik womit ich dahingehend wenig Hoffnung habe.
THX1138
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Ich denke es gibt eine Mitte zwischen sich aus Dummheit verschulden und spätere Kosten nicht berücksichtigen können. Das Leben ist nicht planbar. Ein Unfall, ein Jobverlust und die finanzielle Situation kann sich komplett drehen.
Du glaubst, dass gerade Deutschland so lebt?
Vermutlich wird es dir entgangen sein, dass gegen dieses irrsinnige und unnötige LNG-Megaprojekt zwei Initiativen aktiv sind. Die (größere) Initiative "Rügen gegen LNG" ist u.a. von den Bürgermeistern der Insel Rügen organisiert worden und hat am Wochenende das WIDERKLANG-Festival gestartet.
In der zweiten und kleineren Initiative ist tatsächlich die typische Querdenker, Rechtsparteien und Putin-Freunde Klientel. Leider haben auch diese Menschen am gleichen Wochenende ~200m entfernt eine Veranstaltung durchgeführt. Daneben haben diese üblichen Konsorten ihre eigene Petition (natürlich mit geklauten Bildern der originalen, o.g. Initiative) gestartet. Der große Knackpunkt ist hier natürlich welche Ideologie und welche Gründe dahinter stecken. Die einen wollen die NS Pipelines öffnen und jolen ihre üblichen Parolen und die anderen wollen eben ein energiepolitisch unnötiges LNG Terminal aufgrund von umwelt- ( und wirtschaftlichen Interessen (Ähm, Tourismus?) verhindern.
Ashaar Khorda
junger Botschafter
Natürlich giebt es da auch eine Mitte aber wenn ich es mir vor besagten Vorfall nur gerade so leisten konnte und dann eben nicht mehr sollte ich vielleicht einfach die Immobilie verkaufen.
Muss ja bloß mal eine Sanierung der Straße vorgenommen werden und als Anlieger bist du da meistens auch gleich mit einem fünfstelligen Betrag mode. Was machst du denn in so einer Situation?
Hab ich nie behauptet. Die Idee vom diesem Ideal haben immer noch viele und versuchen es auch und scheitern dabei teilweise. Und Deutschland ist eines der ungünstigsten Länder für Immobilien Besitz wenn es um Eigenheime geht und da spielen viele Kriterien rein nicht bloß renovierungskosten oder Umweltauflagen.
Hatte in meiner letzten Firma einen rumänischen Kollegen der für einen kleinen fünfstelligen Betrag ein riesigen dreiseitenhof in Rumänien gekauft und komplett ausgebaut und renoviert hat. Dafür hat er ein paar Jahre mit seiner Frau und seinem Bruder in Deutschland gearbeitet und konnte alles bar ohne kridit bezahlen. Kann man nicht mit Deutschland vergleichen. Genauso wenig wie die Skandinavischen Länder die grundlegend andere Strukturen und Einkommen haben wie die Deutsche mittelschicht.
Zumal steht es jedem Deutschen frei privateigentum in anderen EU Ländern zu erwerben und dann ist das auch für deutsche Verhältnisse ziemlich einfach. Oder geht in Ländern mit höheren eimkommensmöglichkeiten arbeiten um sich den Eigenheim Erwerb zu vereinfachen. Wird aber so gut wie gar nicht von deutschen genutzt.
In dem Fall bedrifft einen doch die ganze Heiz Debatte sowieso erst 2045 bis dahin sollte man es schon regeln können. Ist auf jeden Fall zumutbar.
Delegitimiert aber meine Aussage in keinster Weise dass wenn man sich sein Eigenheim nicht mehr leisten kann sollte man es einfach veräußern. Ist schon tausenden passiert ob nun selbstverschuldet oder nicht.
Nur leider sind solche Leute und die AFD weitaus aktiver im politischen Spiel als die deutsche Mehrheitsgesellschaft. Kann ich hier im Osten immer sehr schön beobachten wenn wieder irgendwo faschos öffentlichen Raum einnehmen und außer ein paar Linken Hanseln keiner klare kante Zeigt und sich stattdessen sagt "lass se doch die verschwinden schon wieder". Ging hier halt jetzt voll nach hinten los also arbeitet man von Seiten bestimmter Parteien nun mit der AfD auf Kommalebene zusammen und hat echt Probleme Mehrheiten zu bilden ohne AFD.
Natürlich ist das für jeden ein no-brainer aber meiner Meinung nach ist ein generelles Schusswaffen Verbot genau so ein No-brainer.
Naja irgend einen Tod muss man jetzt sterben. Den Luxus einer dritten Möglichkeit hat sich die Gesellschaft selbst versaut.
Darth Keebo
Offline
@Ashaar Khorda
Ich meinte auch nicht, dass man die AfD generell ignorieren soll. In der aktuellen Diskussion hier, ja.
Was das Thema Haus und Kosten betrifft, bin ich der Meinung von @THX1138.
Es lässt sich eben nicht immer alles planen und es bekommen längst nicht alle hin.
Dennoch steht fest, dass wir etwas fürs Klima tun müssen. Aber hier muss auch die Frage gestellt werden dürfen, auf wessen Rücken manche Dinge ausgetragen werden sollen. Wir brauchen Veränderungen, aber wir dürfen eben nicht vergessen, dass ökologisch zu leben kein Privileg werden darf. Mir ist egal, wie blöd das klingt. Aber begonnen mit gesunder Ernährung, die oft Co2 sparender ist, aber eben auch häufig sehr viel teurer, über Autos mit weniger Co2 Austoß und geringerem Benzinverbrauch - das kann sich eben nicht jeder leisten.
Ich meinte auch nicht, dass man die AfD generell ignorieren soll. In der aktuellen Diskussion hier, ja.
Was das Thema Haus und Kosten betrifft, bin ich der Meinung von @THX1138.
Es lässt sich eben nicht immer alles planen und es bekommen längst nicht alle hin.
Dennoch steht fest, dass wir etwas fürs Klima tun müssen. Aber hier muss auch die Frage gestellt werden dürfen, auf wessen Rücken manche Dinge ausgetragen werden sollen. Wir brauchen Veränderungen, aber wir dürfen eben nicht vergessen, dass ökologisch zu leben kein Privileg werden darf. Mir ist egal, wie blöd das klingt. Aber begonnen mit gesunder Ernährung, die oft Co2 sparender ist, aber eben auch häufig sehr viel teurer, über Autos mit weniger Co2 Austoß und geringerem Benzinverbrauch - das kann sich eben nicht jeder leisten.
Zuletzt bearbeitet:
Ashaar Khorda
junger Botschafter
Die Deutschen katholischen Kirchen haben für die abhaltung von Segnungsfeiern von gleichgeschlechtlichen und geschiedenen Paaren gestimmt und dass mit uberwaltigender Mehrheit.
www.fr.de
Eine sehr gute und wichtige Entwicklung in die richtige Richtung.
Bin gespannt wie andere Länder und die zentrale im Vatikan darauf reagieren wird.
Klare Mehrheit: Katholische Kirche befürwortet Segensfeiern für homosexuelle Paare
Die Synodalversammlung in Frankfurt hat beschlossen, Segensfeiern für homosexuelle Paare in der katholischen Kirche zu ermöglichen. Nun folgen die nächsten Schritte.
Eine sehr gute und wichtige Entwicklung in die richtige Richtung.
Bin gespannt wie andere Länder und die zentrale im Vatikan darauf reagieren wird.
Für Deutschland / Europa mag das natürlich ein gutes Zeichen sein. Da aber beispielsweise Südamerika, Asien und Afrika deutlich konservativer sind (und insgesamt mehr Gläubige repräsentieren) dürfte die tatsächliche Auswirkung nur gering sein.
Und noch eine Meldung aus Berlin:
Koalitionsverhandlungen in Berlin: CDU lässt Microsoft-Lobbyistin über Digitalisierung verhandeln [Update]
Seit Jahren steht die Abhängigkeit der öffentlichen Verwaltung von Microsoft in der Kritik. Nun darf die deutsche Chef-Lobbyistin des US-Konzern in den Reihen der CDU die künftige Berliner Digital- und Verwaltungspolitik mit verhandeln. Das birgt erhebliche Interessenkonflikte.
netzpolitik.org
Die Berliner CDU wollte ursprünglich bei den anstehenden Koalitionsverhandlungen Microsofts Cheflobbyistin mit über Digitales verhandeln lassen. Inzwischen ist man von dieser Entscheidung zurückgetreten.
Grüße,
Aiden
THX1138
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Immer langsam mit den jungen Pferden. Hinterher bekommen die am Ende noch gleiche Rechte, so wie das Gesetz es vorschreibt....
Das sowas intern abgestimmt wird und nicht einfach das Antidiskriminierungsgesetz ohne Wenn und Aber auch im Inneren von Kirchenräumen gilt, zeigt nicht, dass die Kirche hier fortschrittlich wäre, sondern dass wir immer noch über Paralleljustiz reden.
In fortschrittlichen Ländern wird dagegen einfach das Recht durchgesetzt.
Wenigstens hätte dann einer am Tisch gesessen, der schonmal 'nen Computer bedient hat.
Ashaar Khorda
junger Botschafter
So sollte es auf jeden Fall sein.
Bin ich voll bei dir dass das der ideale Zustand wäre. Aber da müsstest du die Sonderstellung der Kirchen in Deutschland zerschlagen und dafür bedarf es bestimmt erst einmal neuer Gesetze oder sogar einer Änderung des Grundgesetzes (hab da nicht so die rechtliche Übersicht) und dafür müsste man erst einmal Mehrheiten haben. Wird wahrscheinlich schwierig.
Und ich erinnere daran dass wir in dem Land leben in dem es noch gar nicht so lange her ist dass wir überhaupt die gleichgeschlechtliche ehe gesetzlich verabschiedet haben. Und zu der Zeit konnte es noch nicht einmal unsere Kanzlerin "moralisch vertreten".
Und Deutschland mit Skandinavien zu vergleichen ist echt unfair. Als Dänemark die gleichgeschlechtliche ehe legalisiert hat war bei uns die Vergewaltigung in der Ehe noch gesetzlich erlaubt.
Am Ende zählt für mich das Ergebnisse und dass es so schnell wie möglich umgesetzt wird, der Weg zum Ziel ist für mich da erst einmal zweitrangig.
Aber du hast schon recht damit dass es idealer weise ein anderer Weg hätte sein sollen und der schon längst hätte gegangen werden müssen.
THX1138
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Nicht wirklich. Die gleichgeschlechtliche Ehe wurde 2012 in Dänemark legal und Vergewaltigung in der Ehe wurde in Deutschland 1997 verboten.
Und unfair ist an dem Vergleich schon gar nichts, oder gibt's ne Fortschrittsreihenfolge an die man sich halten muss?
Ashaar Khorda
junger Botschafter
OK, muss ich mich korrigieren, Dänemark hat als erstes (1989) die eingetragene Partnerschaft eingeführt.
Naja je Konservativer und Reformunfähiger die Gesellschaft desto schwerer sind progressive Entwicklungen möglich. Und wir bekommen es ja noch nicht mal auf die Kette uns von Faxgeräten zu trennen da ist die endgültige Trennung von Kirche und Staat ne ganz andere Hausnummer.
THX1138
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Klar aber das kann ja kein Argument sein, sonst schießt man sich nur selbst ins Bein. Irgendwas ist schließlich immer, dann bräuchte man gar nichts versuchen.
Einem schwulen Paar die Mietwohnung oder den Job auf Grund ihrer Sexualität verweigern ist verboten, aber die Kirche kann schwulen Mitgliedern deswegen Dienstleistungen oder Arbeitsplätze verweigern, bzw. sogar aktiv feuern? Warum gibt es nicht eine Massenklage der Staatsanwaltschaft gegen jeden Priester, der das öffentlich sagt? Warum kann man da rechtmäßige Ehen oder Arbeitsplätze nicht einfach einklagen?
Der Witz ist eher, dass Staat und Kirche hier zu getrennt sind. Warum gilt für die Kirche nicht normales deutsches Recht, sondern Paralleljustiz?
Einem schwulen Paar die Mietwohnung oder den Job auf Grund ihrer Sexualität verweigern ist verboten, aber die Kirche kann schwulen Mitgliedern deswegen Dienstleistungen oder Arbeitsplätze verweigern, bzw. sogar aktiv feuern? Warum gibt es nicht eine Massenklage der Staatsanwaltschaft gegen jeden Priester, der das öffentlich sagt? Warum kann man da rechtmäßige Ehen oder Arbeitsplätze nicht einfach einklagen?
Crimson
The great Cornholio
Naja, die Kirche hat das hierzulande schon recht gut eingerichtet, bzw. einrichten lassen. Wo es ihr nützt, ist sie sehr gut mit dem Staat verbunden, wo es ihr schadet, soll sich eben dieser Staat doch bitte raushalten.
C.
Ashaar Khorda
junger Botschafter
Hab ich ja auch nie gesagt, denke nur es ist ein extrem schwer umzusetzender Punkt.
Hätte da genau die gegenteilige Prognose getroffen. Ich kenne schließlich nicht all zu viel Demokratien in denen es so einen Schwachsinn wie eine Kirchensteuer giebt.
Aber ich glaube am Ende trifft die Aussage von @Crimson da am ehesten zu.
Ach und schaut mal welchen Dulli RTL2 da ausgegraben hat und jetzt dafür gerechtfertigt massiv Gegenwind kassiert.
Wegen Wendler-Doku: Carmen Geiss droht mit Ausstieg der Geissens bei RTL2
Michael Wendler und Laura Müller feiern ihr RTL2-Comeback. Nicht nur Zuschauer finden das mehr als unpassend, auch Carmen Geiss ist stinksauer und droht dem Sender jetzt mit ernsthaften Konsequenzen.