Verbesserungsvorschlag am PSW!

icebär schrieb:

Da ist nicht viel Raum für Interpretation, was deine Intention zur Diskussionsteilnahme hier angeht. Eher gar keiner. Du bist der Ansicht, dass die Bemühungen der Moderation nicht ausreichend sind und man darum den TaPo-Thread schließen muss.

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Ja, ich bin der Meinung, dass.die Bemühungen der Moderation nicht ausreichen weil der Flur der Postings oft gar nicht nachgekommen werden kann und es eben ein RL gibt und das bedeutet nicht, dass ich irgendwas durchziehen will oder muss.
Das entgegen getreten werden kuss, bezieht sich darauf, dass man bestimmte Aussagen nicht stehen lassen darf und auch das heißt nicht, dass man den TaPo schließen muss.
Ich habe keine Ahnung wie und noch weniher warum du mich dafstellst, als wäre ich entweder ein trotzig Kind, das sagt "Wenn ihr nicht wollt, dann X" oder als wäre ich, noch schlimmer, eine Diktatorin die sagt, dass einzig und allein meine Meinung die richtige und die ist, die es durchzusetzen gilt.

Und deswegen echt ein letztes Mal und bei allem Respekt Ice, interperetiere danach was du willst:

- Ich würde begrüßen wenn es den TaPo nicht gäbe
- Ich denke, dass die Moderation allein deshalb schon nicht ausreicht, weil das nicht zu stemmen ist und das heißt nicht dass ixh Dorsk und andere für ungeeignet, unfähig etc. halte
- Ich denke, dass es Aussagen im TaPo gibt die kommentiert werden müssen
- Ich denke, dass es Meinungen gibt, die man schlicht ertragen muss (was mehr heißt denn Toleranz)
- Ich kann damit leben, wenn der TaPo nicht geschlossen wird und wenn du und andere ihn behalten wollen.
- es geht mir kolossal gegen den Strich, wie oft genug diskutiert wird und ich habe diesbezüglich schon selbst um Entschuldigung gebeten und nie gesagt, ich sei hier ein Vorbild oder was auch immer

Aber ich habe und ich werde hier niemanden beleidigend, und mich immer bemühen, sachlich zu blieben.

Um persönliche Befindlichkeiten gehts da meistens auch gar nicht. Aber ich persönlich lasse bestimmte Anmerkungen schlicht nicht unkommentiert, wenn ich sie menschenverachtende finde.
Weils mir aber zunehmend schwer fällty sachlich zu bleiben und auch bei mir der Punkt erreicht ist, an dem ichbsehr gernen lospoltern würde verabschiede ich mich aus der Diskussion.

Ian Dice schrieb:

- Ich denke, dass die Moderation allein deshalb schon nicht ausreicht, weil das nicht zu stemmen ist und das heißt nicht dass ixh Dorsk und andere für ungeeignet, unfähig etc. halte
- Ich denke, dass es Aussagen im TaPo gibt die kommentiert werden müssen

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Die offensichtliche Option ist es, indiskutable Beiträge zu melden, so dass die Moderatoren auch eine echte Chance haben, um eben überhaupt moderieren zu können. Bei Nichtmelden sehen die nämlich nicht, dass es Probleme gibt. Ignorieren halte ich für die zweitbeste Lösung und Stimmung gegen einzelne Threads und ganze Forenteile zu machen für die zwölftbeste Lösung.

Ian Dice schrieb:

Weils mir aber zunehmend schwer fällty sachlich zu bleiben und auch bei mir der Punkt erreicht ist, an dem ichbsehr gernen lospoltern würde verabschiede ich mich aus der Diskussion.

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Dann mach. PN-Eingang ist offen.

Was ist an der Moderation eigentlich nicht zu stemmen? Der Output? Es sind im letzten Jahr gesehen etwa 6 Beiträge pro Tag. Sollte machbar sein für die Moderation. Es gibt aber auch Phasen da passiert quasi nix und Phasen in denen es im Minutentakt Beiträge gibt, aber egal wie es läuft, die problematischen Beiträge sind in der Minderheit. Der überwiegende Teil der Beiträge ist unproblematisch.

Vorneweg:

Ich bin beim Grundthema (ist der TaPo erhaltenswert?) nicht so eindeutig entschlossen, wie einige hier. Ich kann z.B. die Sichtweise von @Eowyn gut nachvollziehen und wenn Leute gehäuft wegen eines einzelnen Threads wegbleiben, dann ist das sehr bedauerlich und durchaus ein Thema fürs Gesamtforum.

@icebär du hast in diesem Zusammenhang gefragt, warum man den TaPo rauspickt und die anderen nicht:

Prinzipiell hast du mMn natürlich recht, dass auch alle anderen Threads fürs Trollen oder – deutlich schlimmer - den Versuch, Meinungen, die den Diskurs und das „Sagbare“ in eine menschenfeindliche Richtung schieben wollen, genutzt werden können.

Allerdings - und das wäre mein Argument – ist es für diese Akteure bei politischen Thema deutlich einfacher, sich aus der Grauzone ins Dunkel zu robben, bei dem Versuch, die Grenzen zu verschieben, da man dort eher unsicher ist, ob da jemand gerade manipuliert und aus den Leitplanken der FDGO ausbricht oder eben gerade noch in der politischen Grauzone agiert und man selbst nur deshalb angefressen ist, weil derjenige deutlich außerhalb des eigenen politischen Spektrums agiert. In den anderen Threads fallen diese Kandidaten deutlich schneller auf und es kann entsprechend einfacher von der Moderation eingegriffen werden. Klimawandelleugner, Coronaleugner Geschichtsrevisionisten gegen jeden wissenschaftlichen Konsens haben es in jenen Threads ungleich schwerer, ihr Ding durchzuziehen, weil es eben viel schneller auffällt als in einem Thread, der ja schon innerhalb der Leitplanken der FDGO beim Lesen durch die eigene politische Haltung explizit gefärbt ist und daher sowieso schon erhöhte „Hochschaukelgefahr“ besteht.

Das wäre mein Erklärungsansatz.

Allerdings wäre mir auch unwohl, den Thread komplett zu schließen, weil das Forum nun mal jenseits von SW viele Seitenarme hat und die durchaus dafür sorgen, dass User auch bleiben und alles beleben. Und da finde ich einige der Diskussionen dort (im TaPo) auch durchaus interessant (auch wenn ich eher selten etwas beitrage) und ich finde auch nicht, dass die menschenverachtenden Statements dort einfach stehenbleiben, sondern dass dort auch sehr wohl contra gegeben wird und das wiederrum ist durchaus ein für mich sehr positives Zeichen und auch ein Wert.

Daher bin ich schlussendlich dafür, den TaPo zu erhalten, allerdings würde ich auch eine gewissen Zugangshürde befürworten.

Zusätzlich möchte ich noch aufgreifen, was @Darth Mornabin angesprochen hat: dass es auf potenzielle Neuuser – wie er gehört habe – abschreckend wirken könne, wenn dauernd der TaPO oben steht.

Kann ich absolut nachvollziehen, da die meisten über das PSW stolpern dürften, weil sie aktiv erstmal nach SW-Austausch suchen. Und natürlich findet man auf der Eingangsseite alle Bereiche und verlinkt ihre jeweils letzten Beiträge und natürlich wäre es wünschenswert, wenn Neuankömmlinge sich die Zeit nehmen und alles überblicken, aber realistisch betrachtet, nehmen sich die meisten diese Zeit nicht, sondern sind spätestens nach einem zweiten Blick wieder weg (oder bleiben eben).

Und daher ein weiterer Verbesserungsvorschlag: früher gab es eine längere Liste der „aktuellen“ Threads und ich fände das sinnvoll, denn aktuell ist doch oft so, dass die ersten fünf Threads aus den +/--Filmthreads, dem TaPo und den RS-Threads bestehen. Die ersten sind beim reinen kurzen Reinschauen erstmal vielleicht für Neuankömmlinge eher nicht so catchend, der zweite wird hier diskutiert und die letzteren sind schon vom Titel eher sperrig (kein Vorwurf, aber hier geht es ja um die Außenwirkung). Da das PSW im Prinzip aus drei großen Bereichen besteht (SW-Content-Threads, RS-Threads, Sonstige-Themen-Threads) wäre es mMn sinnvoll, das bei den aktuellen Themen auf der rechten Seite auch so abzubilden (falls technisch möglich): oben die drei aktuellsten SW-Themen, dann die drei aktuellsten RS-Threads und dann die drei aktuellsten „Sonstigen“. Hätte in der Reihenfolge dann auch den Nebeneffekt, dass TaPO nie oben steht.