Episode VIII Spoiler Wie hat Dir Episode 8 - Die letzten Jedi gefallen?

Wie hat Dir Episode 8 gefallen?

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Die Ergebnisse sind erst nach der Abstimmung sichtbar.
Erster Schüler gezweiteilt, zweiter Schüler gevierteilt, dritter Schüler Kohlebrikett, er selber verunstaltet.
Auch Palpi hatte seine miesen Tage, aber er macht halt Limo, wenn das Leben ihm Zitronen gibt. (Die letzte Zeile im popkulturellen Kontext widme ich @Sir Ben Kenobi II )

Obwohl zumindest der Teil mit den ersten beiden Schülern ja zu seinem Plan gezählt haben dürfte. Also, der von Anakin viergeteilte und in die ewigen Jagdgründe beförderte Dooku in jedem Fall, aber ich habe es eigentlich immer schon so interpretiert, dass alles, auch schon die Geschehnisse von Episode I, Teil seines groß angelegten Plans war, der darauf hinauslief, Anakin als Schüler zu rekrutieren. Darth Maul hatte wohl den Zweck, Qui-Gon Jinn zu töten, um Anakin von dessen Einfluss zu isolieren und mit einem frühen Verlust zu konfrontieren, der dunkle Gefühle begünstigt. Dass Darth Maul selbst dabei draufgehen würde, nahm Palpatine sicher billigend in Kauf, wenn es nicht sogar gewollt war. Das ist jedenfalls meine Interpretation.

Führt eigentlich schon sehr weit vom Thread-Thema weg, aber naja.
 
Tja, hättest du mich mal lieber nicht heraufbeschworen, @Banthapudu . Denn ich fall dir jetzt eiskalt in den Rücken und schlag mich in der Sidious-Frage auf @Luther Voss ' Seite. Zumindest im Film gibt es, soweit ich weiß, kein Anzeichen dafür, dass Maul für Sidious ein großer Verlust war. Dooku wurde sogar auf dessen Befehl hin getötet. Schüler sind für Sidious vielleicht nur Verschleißteile, deren Verlust dazugehört und mit einkalkuliert ist. Und bei der Verunstaltung ist ja auch unklar ob er das nicht vielleicht absichtlich gemacht hat (bzw. hat geschehen lassen) um Anakin dazu zu bringen, einzugreifen. Dass Anakin verstümmelt und verkokelt wird, war wohl nicht geplant aber gleichzeitig hat Sidious die uneingeschränkte Herrschaft über die Galaxie erlangt, was ja auch nicht schlecht ist. "Kommt mit so gut wie allem durch", trifft es da schon ganz gut, finde ich.
 
Tja, hättest du mich mal lieber nicht heraufbeschworen, @Banthapudu . Denn ich fall dir jetzt eiskalt in den Rücken und schlag mich in der Sidious-Frage auf @Luther Voss ' Seite. Zumindest im Film gibt es, soweit ich weiß, kein Anzeichen dafür, dass Maul für Sidious ein großer Verlust war. Dooku wurde sogar auf dessen Befehl hin getötet. Schüler sind für Sidious vielleicht nur Verschleißteile, deren Verlust dazugehört und mit einkalkuliert ist. Und bei der Verunstaltung ist ja auch unklar ob er das nicht vielleicht absichtlich gemacht hat (bzw. hat geschehen lassen) um Anakin dazu zu bringen, einzugreifen. Dass Anakin verstümmelt und verkokelt wird, war wohl nicht geplant aber gleichzeitig hat Sidious die uneingeschränkte Herrschaft über die Galaxie erlangt, was ja auch nicht schlecht ist. "Kommt mit so gut wie allem durch", trifft es da schon ganz gut, finde ich.
Oh man, ich sollte den Nebenjob als Dämonenbeschwörer wohl an den Nagel hängen. Dabei habe ich mich schon im Dunkeln vor einen Spiegel gestellt, dreimal Mary Sue gesagt, die geheime @-Rune verwendet und doch kam wieder nur SBK2. :devilish:

Zugegeben, der Verlust der Schüler war für ihn wohl Mittel zum Zweck und z. T. einkalkuliert. Aber, dass er jetzt potthässlich ist, lag bestimmt nicht in seinem Interesse. Wenn Rey das passiert wäre, würde auch keiner mehr auf die Idee kommen sie als Mary Sue zu bezeichnen .
Außerdem hat Palpi durch die Erschaffung Vaders in der PT sein eigenes Grab in der OT geschaufelt. (Ja, das Argument zählt nicht, weil @Luther Voss sich alleinig auf die PT bezogen hat.)

Nein, nein, die wahre Mary Sue ist und bleibt nach 8-Filmen und den Serien R2-D2. :r2such
 
Bloody Mary funktioniert wahrscheinlich auch erst nach dem Ableben, aber dafür winkt die ewige Verdammnis...

Die Jedi Meister hatten mit ihren Schülern ja auch nicht alle solch einen durchschlagenden Erfolg...

Bester Satz in der PT: Ob-Wan zu Anakin „Du wirst noch mein Tod sein.“.
 
Das sieht Jonathan Kent anders! :geek:


Das sieht das Genick von General Zod anders! :geek:
Die MoS-Momente, auf die du anspielst, wurden aber auch zu recht stark kritisiert. Aber du hast recht, Superman ist schon seit den 90ern keine Mary Sue mehr. Ich finde das schade, denn das war doch der Witz, dass Superman gottgleiche Kräfte hatte und dabei ein netter, rechtschaffender Kerl war.
Aber, in einer Star Wars-Geschichte mag ich keine Superhelden sehen, das wurde doch auch immer am EU kritisiert.
Überhaupt finde ich, dass die ST die Fehler des EU wiederholt, dessen Stärken aber vermissen lässt.

Rey scheitert aber auch immer wieder, ob in TFA oder in TLJ, also ist sie definitiv keine so genannte „Mary Sue“, egal ob man sie für overpowered hält oder nicht.

Die Original Mary Sue stirbt doch am Ende der Geschichte, was man wohl als scheitern bezeichnen kann. Dann ist Mary Sue also auch keine Mary Sue? Mal im ernst; wenn Rey Snoke besiegt und Kylo bekehrt hätte, wäre das ganze einfach nur noch grotesk. Dass dem nicht so ist, ist für mich kein Beweis, dass Rey ein gut entworfener, nachvollziehbarer Charakter ist. Auch Leute ohne Schwächen gewinnen nicht immer.

Apropos Mary Sue:
https://web.archive.org/web/20050208104838/http://www.fortunecity.com/rivendell/dark/1000/marysue.htm
 
Die MoS-Momente, auf die du anspielst, wurden aber auch zu recht stark kritisiert. Aber du hast recht, Superman ist schon seit den 90ern keine Mary Sue mehr. Ich finde das schade, denn das war doch der Witz, dass Superman gottgleiche Kräfte hatte und dabei ein netter, rechtschaffender Kerl war.
Aber, in einer Star Wars-Geschichte mag ich keine Superhelden sehen, das wurde doch auch immer am EU kritisiert.
Überhaupt finde ich, dass die ST die Fehler des EU wiederholt, dessen Stärken aber vermissen lässt.



Die Original Mary Sue stirbt doch am Ende der Geschichte, was man wohl als scheitern bezeichnen kann. Dann ist Mary Sue also auch keine Mary Sue? Mal im ernst; wenn Rey Snoke besiegt und Kylo bekehrt hätte, wäre das ganze einfach nur noch grotesk. Dass dem nicht so ist, ist für mich kein Beweis, dass Rey ein gut entworfener, nachvollziehbarer Charakter ist. Auch Leute ohne Schwächen gewinnen nicht immer.

Apropos Mary Sue:
https://web.archive.org/web/20050208104838/http://www.fortunecity.com/rivendell/dark/1000/marysue.htm

Ah, so entstand doch der Begriff? Mit dieser Star Trek Geschichte.

Der Begriff wird sowieso oft und auch hier im falschen Kontext benutzt. Denn eigentlich ist, „Heutzutage ist der Begriff fest verknüpft mit der Unterstellung einer geschönten Selbstprojektion des Autors“, einer der entscheidenden Punkte.

Der Begriff wird halt meistens abwertend benutzt und um es sich selbst einfach zu machen, ohne tiefer ins Details gehen zu müssen. Denn dann könnte man ja theoretisch widerlegt werden. ;) Wer den Begriff, und dann noch in einem falschen Kontext, benutzt ist mMn an einer richtigen Diskussion oder Auseinandersetzung mit dem Thema gar nicht interessiert. Sachlich ist anderst.

Die Diskussion darüber hatten wir hier aber schonmal. Ich glaube vor einem Jahr oder so.
 
Zuletzt bearbeitet:
Seht es doch mal so: mit nem derart zerissenen, unstabilen, schwächelnden Bösewicht MUSS der Held ja schon fast zwangsläufig den stabilen Part im Film bekleiden. Das ist so gewollt.

Rey ist quasi der Darth Vader der ST aber halt auf Seiten der Guten: stabil, gefestigt, mit mächtig Power.

Kylo verkörpert eher den Luke der ST: mit sich und den Umständen ringend, hadernd und noch unsicher.

Wartet doch mal ab, was uns die Story der ST noch zu bieten hat:D Dies ist NICHT die OT, und solls auch nicht sein.
 
Obwohl zumindest der Teil mit den ersten beiden Schülern ja zu seinem Plan gezählt haben dürfte. Also, der von Anakin viergeteilte und in die ewigen Jagdgründe beförderte Dooku in jedem Fall, aber ich habe es eigentlich immer schon so interpretiert, dass alles, auch schon die Geschehnisse von Episode I, Teil seines groß angelegten Plans war, der darauf hinauslief, Anakin als Schüler zu rekrutieren.

Ich halte Palpatine zwar auch für einen Mastermind bzw. meisterhaften Ränkeschmied, aber ich glaube nicht, dass alle wichtigen Ereignisse der PT schon von Anfang an Teil seines Plans waren. Seinen Charakter wertet es meiner Meinung nach viel mehr auf, wenn er für ihn nützliche Gelegenheiten frühzeitig erkennt und dann ausnutzt. Unter diesem Gesichtspunkt sehe ich auch sein Verhältnis zu Anakin (und deshalb kann Palpatine für mich nicht dessen Erzeuger sein).

Nach dieser Interpretation war Maul halt der richtige Handlanger für den ursprünglichen Plan. Dooku bot sich nach dessen Tod (und der Entdeckung von Sifo Dyas' Aufttag) an, um die politische Entwicklung mehr zu fördern - und für Anakin einen Platz freizuhalten.

Um wieder den Bogen zur ST zu schlagen:
Snoke erscheint mir verglichen mit Palpatine allerhöchstens wie dessen billiges Abziehbildchen. Nennenswerte Eigenschaften, die auch irgendwie eine innere Logik besitzen und nicht nach "Das Drehbuch sieht halt einen ganz, ganz bösen und mächtigen Oberbösewicht vor" schreit, hat er in beiden Filmen nicht, weshalb ich Johnsons Demontage durch Snokes frühes Ableben ganz in Ordnung finde. Warum die Erste Ordnung, Hux und Kylo Ren ihm aus freien Stücken folgen, ist mir aber seit TFA (bzw. der veröffentlichten Charakterisierung vor dem TLJ-Start) ein Rätsel.

Grüße,
Aiden
 
Kann man auch einfach umdrehen. Man kann schließlich auch in allem etwas positives sehen, wenn man nur will.


In ANH vermutet Leia ja das man sie entkommen lassen wollte, was ja auch später von Tarkin so bestätigt wird. Das Imperium wollte sie entkommen lassen um mithilfe des Sensors am Falken die Rebellenbasis zu finden. Hier benutzt man also einen mehr oder weniger klugen plot twist um die Rebllen vom Todesstern entkommen zu lassen.

Der casus knacksus ist halt ,das im Gegensatz zur ST innerhalb der OT große Zeitabstände vorhanden sind, wodurch sich Entwicklungen einfach erklären lassen. Zudem sieht man Luke eben auch tatsächlich ein wenig beim Training. Und in ESB erfährt man auch, das Luke noch laaaange nicht weit genug ist, um Vader zu schlagen. Ein paar Stunden/Tage Training mit Yoda reichen eben nicht um einen trainierten Machtnutzer niederzuringen. Das Rey einfach auftaucht, mit der Geschichte eigentlich nichts zu tun hat, in kürzester Zeit in schlechtester Videospielmarnier mit Fähigkeiten beworfen wird, den Millenium Falken fliegen und reparieren kann, on top auch noch so schnell auf einem ähnlichen Niveau wie der Antagonist agiert, wirkt für viele einfach unglaubwürdig und absurd. Man muss ja nicht einer Meinung sein, aber wer da für die Bezeichnung "Mary Sue" keinerlei Verständnis hat muss mit Scheuklappen rumlaufen.
Ich weiß nicht, was da schief gelaufen ist, aber der Text, den du da zitiert hast, stammt definitiv nicht von mir :verwirrt: Als ich die Benachrichtigung darüber erhalten habe, dass ich zitiert wurde, war ich jetzt ganz schön verwirrt. Musste dann tatsächlich den Thread durchstöbern, um rauszufinden, ob das aus meiner Feder stammt oder nicht. :D
 
Dooku bot sich nach dessen Tod (und der Entdeckung von Sifo Dyas' Aufttag) an, um die politische Entwicklung mehr zu fördern - und für Anakin einen Platz freizuhalten.

Das ist nicht ganz richtig. Der Auftrag kam nie von Sifo Dyas, der diesem Zeitpunkt schon tot war (was die Jedi auch in TCW herausbekommen). Dooku gab sich als Sifo Dyas aus, um die Klonarmee zu bestellen. Das muss also schon sehr früh Teil des Plans gewesen sein.
 
Aber, dass er jetzt potthässlich ist, lag bestimmt nicht in seinem Interesse. Wenn Rey das passiert wäre, würde auch keiner mehr auf die Idee kommen sie als Mary Sue zu bezeichnen .
Es gibt da aber auch einen entscheidenden Unterschied zwischen Ray und Palpatine und zwar... Also, das muss jetzt aber unter uns bleiben, ja? Vor allem den Mädels darfst du nicht sagen, dass ich das gesagt habe! Der Unterschied ist: Ray ist eine Frau! Und auch noch eine junge Frau, weshalb bei ihr der Verlust ihrer Schönheit wohl tatsächlich als Makel gesehen würde. Denn auch wenn ihr Aussehen in den Filmen - wenn ich mich nicht täusche - keine Rolle spielt, ist der Gedanke, dass junge Heldinnen zwangsläufig schön sein müssen, wohl doch in vielen Köpfen drin. Palpatine ist hingegen ein böser alter Man. Von dem erwartet man gar nicht, dass er schön ist. Wozu auch? Selbst wenn er ein Schürzenjäger gewesen sein sollte: Er hat alle Macht der Galaxie und (vermutlich) Unmengen an Geld. Der muss doch nur mit seinem imperialen Diplomatenpass wedeln und hat direkt eine Frau an jedem Finger. Und wenn er an solchen Frauen nicht interessiert ist, sondern die wahre Liebe sucht, ist das Aussehen sowieso unwichtig, denn dann geht es ja um innere Werte. ;)

Naja, ich weiß nicht ob Rey der offiziellen wissenschaftlichen Definition einer Mary Sue entspricht aber das ist eigentlich auch nicht so wichtig. Denn was auch immer man an ihr auszusetzen hat wird ja durch die Benennung weder schlimmer noch besser. Die Frage ob die Bezeichnung "Mary Sue" nun passt oder nicht, lenkt eigentlich nur vom Thema ab. Daher glaube ich, es wäre wohl besser, wenn die Leute den Begriff weglassen und einfach nur über Reys konkrete Eigenschaften reden würden.

Dabei habe ich mich schon im Dunkeln vor einen Spiegel gestellt, dreimal Mary Sue gesagt [...]
Das wäre doch eine tolle moderne Grusel-Legende: Wenn du dich vor einen Spiegel stellst und dreimal "Mary Sue" sagst, kommt Ray herausgesprungen und... kann alles besser als du! :o

Nein, nein, die wahre Mary Sue ist und bleibt nach 8-Filmen und den Serien R2-D2. :r2such
Naain! Weil nämlich, er wurde von den Jawas gefangen genommen (Nein, das war nicht Teil seines Planes um zu Luke zu kommen, weil er wusste, dass der mitkommen musste!), hat Leias Zimmer aufgetaut, wurde fast von einer Sumpf...dingens gefressen, konnte sich nicht gegen Yoda durchsetzen und wurde daran gehindert, diese Tür auf Endor zu öffnen. :P
 
Ich weiß nicht, was da schief gelaufen ist, aber der Text, den du da zitiert hast, stammt definitiv nicht von mir :verwirrt: Als ich die Benachrichtigung darüber erhalten habe, dass ich zitiert wurde, war ich jetzt ganz schön verwirrt. Musste dann tatsächlich den Thread durchstöbern, um rauszufinden, ob das aus meiner Feder stammt oder nicht. :D

Sry haha, bin mir ehrlich gesagt auch nicht ganz sicher. Hab eigentlich einfach nur auf zitieren geklickt.
 
Kann man auch einfach umdrehen. Man kann schließlich auch in allem etwas positives sehen, wenn man nur will.

Ja das Argument kann umgedreht werden. Mir ging es in meinem Post auch eher darum zu zeigen, dass bei der ST viel strenger auf jedes Detail geschaut wird und jedes kleine Detail kritisiert wird.

In ANH vermutet Leia ja das man sie entkommen lassen wollte, was ja auch später von Tarkin so bestätigt wird. Das Imperium wollte sie entkommen lassen um mithilfe des Sensors am Falken die Rebellenbasis zu finden. Hier benutzt man also einen mehr oder weniger klugen plot twist um die Rebllen vom Todesstern entkommen zu lassen.

Wie viele Leute benötigt man, um ein Raumschiff zur Rebellenbasis zu fliegen? Sicherlich nicht die ganze Gruppe, welche vom Todesstern flieht. Wäre es nicht glaubhafter, wenn man nicht alle entkommen lässt. Hätte Tarkin ein oder zwei der Fliehenden töten lassen, dann wäre die Täuschungsaktion glaubwürdiger gewesen, da es dann nicht so einfach aussehen würde. Vielleicht hätte Leia dann nicht den Verdacht gehabt, dass es eine Falle ist. Dieser Verdacht hätte den Plan von Tarkin scheitern lassen können.
Mir persönlich reicht die Begründung die in ANH geliefert wird jedoch aus. Ich könnte da aber auch ständig einen Punkt suchen und ANH kritisieren. Dann würde ich mich aber nur ärgern und könnte den Film nicht genießen.

Der casus knacksus ist halt ,das im Gegensatz zur ST innerhalb der OT große Zeitabstände vorhanden sind, wodurch sich Entwicklungen einfach erklären lassen. Zudem sieht man Luke eben auch tatsächlich ein wenig beim Training. Und in ESB erfährt man auch, das Luke noch laaaange nicht weit genug ist, um Vader zu schlagen. Ein paar Stunden/Tage Training mit Yoda reichen eben nicht um einen trainierten Machtnutzer niederzuringen. Das Rey einfach auftaucht, mit der Geschichte eigentlich nichts zu tun hat, in kürzester Zeit in schlechtester Videospielmarnier mit Fähigkeiten beworfen wird, den Millenium Falken fliegen und reparieren kann, on top auch noch so schnell auf einem ähnlichen Niveau wie der Antagonist agiert, wirkt für viele einfach unglaubwürdig und absurd. Man muss ja nicht einer Meinung sein, aber wer da für die Bezeichnung "Mary Sue" keinerlei Verständnis hat muss mit Scheuklappen rumlaufen.

Das mit dem Millenium Falcon hat doch eine Begründung. Rey hat einen intakten Flugsimulator bergen können und mit diesem viel geübt. Im Real Life gibt es auch genug iRacer(Computerspieler), die dann in richtigen Motorsport Rennen auf einem hohen Niveau gefahren sind und zum Teil auch Meisterschaften gewonnen haben. Als Schrottsammlerin kennt Rey sich auch mit Raumschiffen aus und hat sogar in dem Buch "Vor dem Erwachen" ein Schrottschiff wieder flugfähig gemacht. Es gibt daher Begründungen, warum Rey den Millenium Falken fliegen und reparieren kann.

Dann erwähnst du ja noch das Duell mit Kylo Ren. Wurde ja schon oft erwähnt, dass Kylo zuvor von einem Bowcaster getroffen und verwundet wurde. Das ist sicherlich keine einfache Verletzung und hätte einen normalen Sturmtruppler sicherlich getötet. Dazu kommt noch die Tatsache, dass ihn der Mord an seinem eigenen Vater durcheinander gebracht hat. Zudem hat er ja Rey auch überzeugen wollen, dass sie sich ihm anschließt. Er hatte ja den Auftrag von Snoke, sie zum diesem zu bringen.
Kylo war also verletzt, emotional durcheinander und hatte die Absicht Rey gefangen zu nehmen. Alles gute Gründe einen Kampf zu verlieren. Rey hatte durch ihren Stab zudem Erfahrungen im Kampf mit Hieb- und Stichwaffen. Klar ist das nicht dasselbe wie ein Lichtschwert, aber der Umgang mit einer entfernt ähnlichen Waffe existiert. Des weiteren finde ich sowieso immer schwierig den Aussgang eines Duells vorherzusagen, da alle Umstände berücksichtigt werden müssen. Im Real Life kann im Sport auch ein haushoher Favorit, aufgrund verschiedener Gründe, gegen einen Underdog verlieren. Sogesehen gibt es auch dafür schlüssige Begründung. Zumal wir im Wald von Takodana gesehen haben, wie ein gesunder und psychisch nicht verwirrter Kylo Ren es schafft Rey ohne Probleme zu besiegen.

Die Machtfähigkeiten hat Rey ja durch einen "Machtfähigkeitendownload" von Kylo erlangt. Klar ist das nicht unbedingt die schönste Möglichkeit ihre Machtfähigkeiten zu begründen, aber ich hoffe, dass dieser "Machtfähigkeitendownload" noch in anderen Quellen genauer erklärt wird. Im Bezug auf die Macht gibt es ja immer wieder Fähigkeiten, die im Laufe der Zeit in Star Wars etabliert wurden. Es gibt also eine Begründung für ihre Fähigkeiten.

Dann ist da noch der Begriff "Mary Sue". Ich habe im Internet hierzu eine gute Erklärung gefunden: "Mary-Sue (oder kurz Sue) steht synonym für eine bestimmte Sorte Charakter (meistens ein OC in einer Fanfiktion), der hübsch oder herausragend talentiert ist, dem alles ohne großes Zutun oder Opfer gelingt, der im Zentrum des ganzen Universums steht, der keine Fehler macht und auch keine (wirklichen) Fehler hat - kurzum, ein perfekter Charakter ist, der auf gewisse Art und Weise die Wunschträume des Autoren auslebt." - http://de.fanfiktion.wikia.com/wiki/Mary_Sue

1. Hat sie ein herausragendes Talent ? Ein herausragendes Talent Besitzt Rey in einigen Bereichen. Das stimmt mit der Erklärung überein.

2. Gelingt ihr alles ohne großes Zutun und sie macht keine Fehler? Nein. Ich zähle mal einige Beispiele auf:
2.1 Rey möchte Kylo in TLJ bekehren. Gelingt ihr nicht. Sie schätzt Kylo falsch ein.
2.2 Rey möchte Luke in TLJ zum Widerstand zurückbringen. Gelingt ihr nicht.
2.3 Rey möchte in dem Buch "Vor dem Erwachen" das bereits oben erwähnte Raumschiff an Unkar Plutt verkaufen. Davor wird sie aber von zwei "befreundeten" Schrottsammlern betrogen, welche das Schiff nehmen und damit wegfliegen. Sie erreicht ihr Ziel nicht.
2.4 Rey schafft es in TLJ nicht der Versuchung der Höhle zu wiederstehen, als dieser Ort sie ruft.
2.5 Rey möchte in TLJ in der Höhle, die Identität ihrer Eltern herausfinden, dass schafft sie aber nicht.
2.6 Rey kann nicht verhindern, dass Snoke ihre Gedanken liest und sie wie eine Marionette im Griff hat.
2.7 Rey wird relativ einfach von Kylo im Wald von Takodana überwältigt.

Ein Charakter der auch Fehler macht und dem nicht alles gelingt, widerspricht der Definition einer "Mary Sue". Daher ist für mich Rey keine "Mary Sue".
 
Die PT wurde auch äußerst kritisch beurteilt, nur die OT geniesst eine Art Sonderstatus.

Dass viele Sachen außerhalb des Film erklärt werden ist aber trotzdem schlechtes Storytelling, weil viele dieses Zusatzmaterial nicht lesen. Und der Machtdownload ist für mich einfach ohne Worte.

Und dass die ST generell zu streng bewertet wird, stimmt zumindest bei mir nicht. Ich habe TFA enthusiastisch abgefeiert.

2.1 Rey sieht in einer Vision, die dass Kylo die Seiten wechselt.

2.2 Ja, schafft sie nicht direkt, aber doch zum Schluss.

2.3 Da weiß leider keiner was von.

2.4 Sie geht bewusst zu der Höhle, weil die sich Antworten erhofft.

2.5 Ja, das gelingt ihr nicht oder sie kann das, was sie sieht nicht richtig interpretieren.

2.6 Das ist als einziger Punkt imo völlig richtig.

2.7 Da war sich Rey ihrer Fähigkeiten noch nicht bewusst, das war quasi vor dem Erwachen. Ist für mich auch logisch, das kritisiere ich gar nicht, zumal vorher deutlich GEZEIGT wurde, was für eine Durchschlagskraft diese Waffe hat.

Und am Ende, ich weiß, wiederhole mich, als sich das, worum sich ihr Leben 15 Jahre lang drehte, als Luftblase entpuppte, ist sie nicht angekratzt sondern schießt in bester Stimmung gleich drei TIEs auf einmal ab. Teflon Rey halt.

Ich halte sie nicht für eine Mary Sue, denn es geht ja wenn auch etwas, aber sehr wenig, schief, aber das wird abgeschüttelt, als würde es sie gar nicht berühren. Sie begann in 7 als spannender Charakter, mit dem man mitfieberte und in TLJ nervte sie mich nur noch (meine ganz persönliche Meinung!).
 
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