Wie könnte das Debakel der ST gelöst werden?

Es gibt keine historischen Nachweise zu seiner Existenz. Einzig Erzählungen und Erwähnungen von Leuten Generatoren nach seinem angeblichen Tode. Das als historische Wahrheit zu deuten ist Wunschdenken und wird von vielen Christen auf vielen Medien mit allen möglichen Mitteln versucht. Selbst der Vatikan hat vor ca einem Jahrhundert eine Einrichtung geschaffen die die Existenz Jesu nach kritischer heute wissenschaftlicher Art beweisen soll. Und nicht ein Beweis stützt die Existenz, nur ungenaue und sich oft widersprechende Erwähnungen Jahrzehnte nach dem vermeintlichen Ableben.

Ebenfalls mein letzter Beitrag hierzu und Peace
 
Es gibt keine historischen Nachweise zu seiner Existenz. Einzig Erzählungen und Erwähnungen von Leuten Generatoren nach seinem angeblichen Tode. Das als historische Wahrheit zu deuten ist Wunschdenken und wird von vielen Christen auf vielen Medien mit allen möglichen Mitteln versucht. Selbst der Vatikan hat vor ca einem Jahrhundert eine Einrichtung geschaffen die die Existenz Jesu nach kritischer heute wissenschaftlicher Art beweisen soll. Und nicht ein Beweis stützt die Existenz, nur ungenaue und sich oft widersprechende Erwähnungen Jahrzehnte nach dem vermeintlichen Ableben.

Ebenfalls mein letzter Beitrag hierzu und Peace

Es reicht aber, dass kein ernstzunehmender Historiker, die bei dir aufgezählten Persönlichkeiten in dieselbe Reihen stellen würde, wenn es um die Frage ihrer historischen Existenz geht. Sorry für OT.
 
Kurz zu dem Thema Lichtgeschwindigkeit möchte ich noch sagen, dass es mir ebenfalls nicht gefallen hat wie man in TLJ einfach durch andere durch fliegen kann. Es macht für mich vieles einfach kaputt.

Eine genaue Erklärung, wieso das noch nie jemand gemacht hat, hätte mir schon gereicht.
Das ganze mit Wissenschaft zu erklären hilft da glaube ich auch nicht.
Man hats eingeführt weil Rian beim Frühstück einen Gehirnfurz hatte und Rian fands geil. :-D
 
Kurz zu dem Thema Lichtgeschwindigkeit möchte ich noch sagen, dass es mir ebenfalls nicht gefallen hat wie man in TLJ einfach durch andere durch fliegen kann. Es macht für mich vieles einfach kaputt.

Eine genaue Erklärung, wieso das noch nie jemand gemacht hat, hätte mir schon gereicht.
Das ganze mit Wissenschaft zu erklären hilft da glaube ich auch nicht.
Man hats eingeführt weil Rian beim Frühstück einen Gehirnfurz hatte und Rian fands geil. :-D


Habe ne Kristallkugel und fasse die nächsten Posts mal präventiv zusammen:

User A: Man kann auch nicht durchfliegen. Man wird ja zerstört. Sowas wird ja auch in E4 schon angedeutet. Passt also-

User B: Du weißt doch, wie er es gemeint hat.

User A: Na dann. In E9 wird außerdem gesagt, dass es eben ein Millionentreffer ist. Wird also erklärt, warum das taktisch keine Option ist.

User C: warum haben sie es dann nochmals gemacht über dem Endor-Mond?

User D: haben sie doch nicht.

User C: Sieht aber genauso aus.

User D: Na und, viele Explosionen sehen ähnlich aus, obwohl sie unterschiedliche Ursachen haben.

User E: Außerdem haben sie es genommen, weil es cool aussieht. Das darf man nicht so eng sehen.

User C (oder F): Dann ist es halt mieses Storytelling.

(Danach ist Ruhe, ehe das Thema in ein bis zwei Monaten in diesem oder einem anderen Thread wieder aufgenommen/wiederholt wird.)
 
Habe ne Kristallkugel und fasse die nächsten Posts mal präventiv zusammen:

User A: Man kann auch nicht durchfliegen. Man wird ja zerstört. Sowas wird ja auch in E4 schon angedeutet. Passt also-

User B: Du weißt doch, wie er es gemeint hat.

User A: Na dann. In E9 wird außerdem gesagt, dass es eben ein Millionentreffer ist. Wird also erklärt, warum das taktisch keine Option ist.

User C: warum haben sie es dann nochmals gemacht über dem Endor-Mond?

User D: haben sie doch nicht.

User C: Sieht aber genauso aus.

User D: Na und, viele Explosionen sehen ähnlich aus, obwohl sie unterschiedliche Ursachen haben.

User E: Außerdem haben sie es genommen, weil es cool aussieht. Das darf man nicht so eng sehen.

User C (oder F): Dann ist es halt mieses Storytelling.

(Danach ist Ruhe, ehe das Thema in ein bis zwei Monaten in diesem oder einem anderen Thread wieder aufgenommen/wiederholt wird.)
Mir fällt noch ein, dass man in 7 eingeführt hat, dass man mit Hyperraumgeschwindigkeit unbeschadet durch einen planetaren Schild kommt. Die Vorleiszung für ein Holdo.
 
Seit jeher wird in Star Wars auf "Lichtgeschwindigkeit beschleunigt"...sonst hätte man sich den schönen Effekt mit den "Sternstreifen" ja von vornherein sparen können.
Darüberhinaus sieht man auch mit der Kameraeinstellung von außerhalb eines Schiffs, dass es rasend schnell verschwindet, bzw. erscheint und langsamer wird.
Hans Aussage in ANH:
Without precise calculations we could fly right through a star or bounce too close to a supernova and that'd end your trip real quick, wouldn't it?
zeugt auch nicht gerade von einem gekrümmten Raum, in welchem es keine Hindernisse gibt.
Das kann man doch nicht ignorieren wenn man das Holdo-Manöver ernsthaft anzweifelt.
Wir reden hier immer noch von Star Wars...das ist nicht die USS Discovery mitsamt Sporenantrieb.
Jesus würde sich im Grabe umdrehen :facep::D
 
Edit: Die Antwort: Weil es in deren Physik und Kosmos die Licht- und Überlichtgeschwindigkeit eben keine geradeausfliegenden Geschosse sind und somit als Geschoss nicht funktionieren können.

Das wäre mir neu das Lichtgeschwindigkeit irgendetwas mit Raumzeitkrümmung zu tun hat. Auch wenn ein Photon sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegt legt es meines Wissens eine gerade Strecke zurück sofern nicht von einem Gravitationsfeld beeinflusst.

Da wird nichts gekrümmt. Falls du damit die Zeitdilatation meinst, da gehts mehr darum das Bewegung durch die Zeit und Bewegung durch den Raum zusammengerechnet immer exakt c ergibt. So ergibt es sich dann auch das wenn man mit c durch den Raum fliegt (was Masse eigentlich nicht kann) sich exakt mit 0 durch die Zeit bewegt und für dieses Objekt dann keine Zeit vergeht.

Das was in StarWars Lichtgeschwindigkeit genannt wird hat also Exakt Null mit tatsächlicher Lichtgeschwindigkeit zu tun.

Wir können jetzt nur mutmaßen, entweder verhält sich Lichtgeschwindigkeit im SW-Universum völlig anders. Oder aber die Macher von SW haben sich 1977 nicht viel gedacht und waren der Ansicht das Lichtgeschwindigkeit und Überlichtgeschwindigkeit sich einfach cool anhört aber eigentlich eher sowas wie einen Warpantrieb wie in ST meinten.

In meinen persönlichen Canon ist es eher ein Warpantrieb und daher wäre ein Holdomanöver für mich nicht möglich.
 
Wissens eine gerade Strecke zurück
Es beschreibt dabei eine Welle. :geek:
In meinen persönlichen Canon ist es eher ein Warpantrieb und daher wäre ein Holdomanöver für mich nicht möglich.
Für mich ist es einfach sehr, sehr schnell und es sieht einfach fantastisch aus. Und das trifft auch auf das Holdo-Manöver zu. :thumbsup:
Der Effekt und die Inszenierung sowie der Sound sind einfach spektakulär. Ich wünschte nur, es wäre das Ackbar-Manöver geworden. :cautious:
 
Es beschreibt dabei eine Welle.

Naja, je nachdem wie man misst, oder? XD
Da wären wir aber beim Dopplereffekt.

Für mich ist es einfach sehr, sehr schnell und es sieht einfach fantastisch aus. Und das trifft auch auf das Holdo-Manöver zu. :thumbsup:
Der Effekt und die Inszenierung sowie der Sound sind einfach spektakulär. Ich wünschte nur, es wäre das Ackbar-Manöver geworden. :cautious:

Ja Audiovisuell war es natürlich großartig. : )

Und ja mir ist es ebenfalls unverständlich warum es nicht Ackbar war.
 
Warp ist Raum Zeit Krümmung.



Das wäre mir neu das Lichtgeschwindigkeit irgendetwas mit Raumzeitkrümmung zu tun hat. Auch wenn ein Photon sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegt legt es meines Wissens eine gerade Strecke zurück sofern nicht von einem Gravitationsfeld beeinflusst.

Da wird nichts gekrümmt. Falls du damit die Zeitdilatation meinst, da gehts mehr darum das Bewegung durch die Zeit und Bewegung durch den Raum zusammengerechnet immer exakt c ergibt. So ergibt es sich dann auch das wenn man mit c durch den Raum fliegt (was Masse eigentlich nicht kann) sich exakt mit 0 durch die Zeit bewegt und für dieses Objekt dann keine Zeit vergeht.

Das was in StarWars Lichtgeschwindigkeit genannt wird hat also Exakt Null mit tatsächlicher Lichtgeschwindigkeit zu tun.

Wir können jetzt nur mutmaßen, entweder verhält sich Lichtgeschwindigkeit im SW-Universum völlig anders. Oder aber die Macher von SW haben sich 1977 nicht viel gedacht und waren der Ansicht das Lichtgeschwindigkeit und Überlichtgeschwindigkeit sich einfach cool anhört aber eigentlich eher sowas wie einen Warpantrieb wie in ST meinten.

In meinen persönlichen Canon ist es eher ein Warpantrieb und daher wäre ein Holdomanöver für mich nicht möglich.
 
Beim Holdo Manöver stellt sich doch eigntlich eher die Frage: wenn es ein 1:1.000.000-Manöver ist... wollte Holdo einfach nur abhauen, wenn es so verschwindend gering ist, dass zu machen? War das ein Glückstreffer in einer feigen "Nach mir die Sintflut"-Aktion? Und warum schiebt Hux sofort solche Panik, wenn es eigentlich gar nicht so gut möglich ist, dieses Manöver durchzuführen? Wenn ich vor jeder Gefahr die 1:1.000.000 ist, solche Angst habe, brauch ich nimma ausm Haus gehen ^^°
 
Beim Holdo Manöver stellt sich doch eigntlich eher die Frage: wenn es ein 1:1.000.000-Manöver ist... wollte Holdo einfach nur abhauen, wenn es so verschwindend gering ist, dass zu machen? War das ein Glückstreffer in einer feigen "Nach mir die Sintflut"-Aktion? Und warum schiebt Hux sofort solche Panik, wenn es eigentlich gar nicht so gut möglich ist, dieses Manöver durchzuführen? Wenn ich vor jeder Gefahr die 1:1.000.000 ist, solche Angst habe, brauch ich nimma ausm Haus gehen ^^°
Holdo hätte dann absichtlich die Raddus gewendet um zu fliehen. Dabei macht sie sich aber angreifbar und würde Zeit verschenken. Da sie ja eine ganz tolle Strategin ist, gehe ich davon aus, dass sie mit Absicht ihr Manöver gemacht hat. Außer, sie ist die Schwester von DJ und solche Moves liegen in der Familie. :zuck:
 
Da sie ja eine ganz tolle Strategin ist, gehe ich davon aus, dass sie mit Absicht ihr Manöver gemacht hat.

Aber wenn es Absicht war kann es nur eine verzweifele Absicht gewesen sein, weil ihr ja klar sein musste, dass das ziemlich sicher nicht funktioniert.

Hmmm.... je mehr ich drüber nachdenke, desto blöder finde ich es, denn egal wie man es dreht, es macht weder so noch so Sinn. Denn wäre sie eine allwissende Strategin und es war geplant, warum sollte man dieses Manöver dann nicht ins Standard Verzweiflungsrepertoire aufnehmen. Und in 9 wurde ja einerseits gesagt, es wäre ein Glückstreffer gewesen, andererseits sieht man am Ende etwas, was zumindest optisch diesem Manöver verdammt nahe kommt.
 
Oder sie beherrscht diese in Wahrheit eventuell sehr anspruchsvolle Technik (im richtigen Moment Hebel vorwärts und rückwärts bewegen?) im besonderen Maße, sodass sie sich gute Chancen auf einen gewissen Schaden ausgerechnet hat.

Aber ja, dann passt wiederum Hux' Panik nicht so recht.

Unter dem Strich hat sich TLJ da einen geleistet. Ich fand es gut, dass TROS so abweisend auf das Manöver reagiert hat, der Film hätte das 'warum nicht' aber besser mal erklärt. VIII und IX geben in Bezug auf das Holdo-Manöver kein gutes Bild ab. Ich glaube, ich werde mir für meinen Kopf-Kanon einfach irgendeine Erklärung ausdenken.
 
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